Moody's y Fitch cierran las puertas de los mercados de deuda al Govern de Cataluña

La Generalitat se ve abocada a un año más de dependencia financiera del Estado tras la decisión de las agencias de dejar su deuda como 'bono basura'.

[#2 Desactivado]

Moody's y Fitch son Españolistas y están en contra del GPP...

[#7 kaos_subversivo]

#2 los españolistas sois unos ignorantes. Los que nos informamos con los medios de ambos lados sabemos que es una mentira manipuladora. En realidad tenemos un calificación de triple A +++ cum laude con letras doradas y aura candida.
Pobres españolistas manipulados...

[#13 soychanante]

#7 estoy contigo compañero!

#Murcia_nos_roba!

[#17 kaos_subversivo]

#13 #cartagena_provincia!

[#15 tul]

#2 si buscas cuanto reciben Moody's y Fitch anualmente del gobierno apañol igual entiendes el porque pero te pega mas soltar chorreces sin tener idea ni gracia alguna.
https://www.elconfidencial.com/mercados/2009-08-16/espana-paga-a-las-agencias-de-rating-en-torno-a-medio-millon-de-euros-por-calificar-la-deuda-espanola_1003882/

[#19 Desactivado]

#15 La noticia que me pones es del 2009 y no aporta nada a esta...

[#22 tul]

#19 aporta lo suficiente para mandarte a ti y a tus tonterias al rincon de pensar.

[#24 Desactivado]

#22 Si claro... La "culpa" siempre la tiene España... Despierta hombre, la culpa la tiene la mala gestión del Govern Catalán...

[#23 78santo]

¿Pero como es posible?, ¿como puede ser que nunca, jamás, ni por casualidad siquiera, ni los catalanes, ni nuestros gobernantes en Catalunya sean en ninguna ocasion y bajo ninguna circunstancia responsables de ninguna de las calamidades que nos pasan?, ¿en serio?. Siempre, siempre, siempre, es por causas ajenas, generalmente por culpa de España o de los españoles.
Amos no me jodas. Lo que tiene que leer uno.
#15 #12

[#30 yarkyark]

#15 Reciben según tu noticia medio millón de euros anuales.

¿Quieres decir que por eso TODAS las agencias dan a la deuda catalana como bono basura?

¿Que pasa? ¿la Generalitat no puede pagar eso? ¿No sera que paga y aun así la dan como bono basura?

Todas las agencias dan al Bono Catalán como bono basura. El único caso en todo el estado.

https://www.abc.es/economia/abci-cataluna-unica-autonomia-todas-agencias-rating-bono-basura-201902062011_noticia.html

Pd: Tu sigue mirando a la bandera.

cc #2

[#31 tul]

#30 como cualquier asalariado hacen lo que les pide el que paga que en este caso es el gobierno apañol.

[#33 yarkyark]

#31 Sigue inventando.... Anda que no se ha gastado mas de 100 veces esa cantidad la Generalitat en publicidad y mierdas del proces...

[#34 tul]

#33 no hombre si para inventaros chorreces ya estais vosotros, yo me conformo con reirme un rato de vuestas barbaridades

[#35 yarkyark]

#34 Un indepe hablando de inventarse cosas...

Hablo de putas la tacones.

[#68 uno_ke_va]

#34 mira que estas cosas me traen al pairo, pero defendeis cada chorrada con tal de autoconvenceros...

¿Tan difícil es decir "soy independentista porque me da la gana" y punto? De verdad, no hace falta dar más razones, y menos tan peregrinas como las económicas, porque cualquiera con medio dedo de frente y unos conocimientos básicos de cómo funciona el mundo sabe que económicamente es una barbaridad.

[#65 dudo]

#30 Carmena no renueva los contratos con las agencias de calificación, que vencen mañana

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-carmena-no-renueva-contratos-agencias-calificacion-vencen-manana-201512301407_noticia.html

[#70 yarkyark]

#65 Linea 2 de tu noticia debajo del titular:

"El Ayuntamiento de Madrid ha alegado que no tiene intención de emitir más deuda y que, por tanto, puede prescindir del gasto que conllevan dichos contratos con S&P y Fitch, más de 100.000 euros en 2015

Tiene Cataluña intención o necesidad de emitir mas deuda?

[#51 Desactivado]

#15 Siempre hay alguna escusa verdad?

[#54 tul]

#51 los bocstrolles ya ni os molestais en poneros nombre? clon recien creado, se recomienda ignorar!

[#18 Desactivado]

#2 que es GPP?

[#20 Desactivado]

#18 Gran Plan de Puigdemont.

[#43 Olarcos]

#20 Gran Plan Perfecto. Puchi es sólo un peón Màs del GPP. El GPP es anterior a Puchi. Es anterior a Pujol. Es anterior a la Generalidad. Es anterior al Bigbang.

[#28 manami]

#2 No es eso, hombre. Es que el expolio al que Cataluña está sometida la pone en la ruina, y la calificación recibida solamente refleja este estado de cosas.

No es posible reviertir esto sin la independencia.

[#1 Desactivado]

para lo que hace el govern en Cataluña y para lo bien que se lo agradecen sus votantes, tampoco hace falta financiarse tanto.

[#27 Dravot]

hostia tú. 8 años de procés y aún seguimos con la trola de los 16.000 millones.

[#29 kaos_subversivo]

#25 si, claro. Pero no todo son exportaciones. Mira la city de londres y el mundo financiero. No exportan bienes pero generan una pasta gansa.
Pues eso
No se puede ser tan necio para pensar que los funcionarios de los ministerios y del congreso sostienen la vida de 4 millones de personas.
Ya cansais con el tema

[#11 Unregistered]

Más que "Cierran las puertas" sería "las dejan cerradas" , ya que no han cambiado su calificación crediticia.

Por cierto, son los mismos que calificaban como AAA (máxima calificación crediticia) los bonos basura de hipotecas (CDS)

[#44 Olarcos]

A ver como te lo explico: Las Comunidades autónomas no pagan. Pagan los ciudadanos. ¿Qué impuesto pagas tú que yo no pague?

[#48 Garbns]

#44 es lo de siempre, estos son los que luego se quejan de que amazon/google/microsoft/etc solo tributen una miseria en los países que no sean donde tienen sus direcciones fiscales y es exactamente lo mismo que han hecho en Cataluña desde hace años

[#3 PAUL2]

[#58 Desactivado]

#55 insisto, invent, las cuentas oficiales no muestran eso.

E insisto, el déficit que hay, es de deuda, no de caja, dejemos de engañar.

[#8 Quimycof]

Malditos fachas espanyolistas...

[#4 Desactivado]

ahora se ofenderan indignadisimos porque por culpa de españa que no les deja florecer fuera les consideran basura.

[#41 Desactivado]

#25 No digas chorradas.

[#42 Desactivado]

#39, perdón las prisas:

CCAA, Deuda Total Millones EUR, Deuda %PIB, Deuda per capita, Deuda con el Estado Millones EUR

[#62 Desactivado]

#52 Si de mi dependiera podríais iros al pedo todos los indepes. Pero también hay catalanes normales

[#73 radon2]

#62 Tú si que eres anormal.

[#74 Desactivado]

#73 Vaya, no te parece bien que esté a favor de vuestra independencia?

[#75 radon2]

#74 Lo que no me gusta es que insultes de manera gratuita.

[#78 Desactivado]

#75 No es gratuita, es merecida

[#9 Desactivado]

A ver si alguien pone algún comentario constructivo que no sea sacarse la polla/bandera.

Gracias.

[#10 gerion_angel]

#9 Tampoco creo que se pueda construir mucho con esto.

[#14 Desactivado]

#9

La deuda pública de 2019 aprox.

Cataluña [+]  79.243  33,80% 10.475€ 58.986
Comunidad Valenciana [+] 47.894  42,20% 9.628€ 39.702
Andalucía [+]  36.356  22,30% 4.315€ 26.982
Madrid [+]  34.584  14,80% 5.208€ 1.435
Castilla La Mancha [+]  14.998  35,30% 7.368€ 10.919
Castilla y León [+]  12.708  21,30% 5.277€ 3.801
Galicia [+]  11.685  18,30% 4.327€ 6.117
País Vasco [+]  10.752  14,30% 4.937€ 0
Murcia [+]  9.699  30,60% 6.519€ 7.970
Islas Baleares [+]  9.364  29,30% 7.883€ 6.528
Aragón [+]  8.467  22,20% 6.411€ 4.115
Canarias [+]  6.623  14,20% 3.001€ 4.915
Extremadura [+]  4.970  25,30% 4.665€ 2.867
Asturias [+]  4.873  20,30% 4.766€ 1.090
Navarra [+]  3.475  16,70% 5.347€ 0
Cantabria [+]  3.179  22,70% 5.465€ 2.665
La Rioja [+]  1.717  20,20% 5.477€ 525
Total 300.587    178.618

No es la única comunidad que tendría esa valoración si obtuvieran la autorización del Estado para acceder a los mercados. También es verdad que hay muchos otros factores que podrían dar una valoración positiva, pero da la bendita casualidad que entre esos factores se encuentra la estabilidad del marco legal.

[#26 Desactivado]

#14 Por fin, gracias.

Voto positivo.

[#36 xizor]

#14 si obtuvieran la autorización del Estado para acceder a los mercados

A ver, no es que España no deje a Cataluña ir a los mercados, es que Cataluña no puede acceder a los mercados porque todo el mundo sabe que es un ñordo, que es una autonomía que están dirigiendo los tontos (sonrientes) de la clase y todo el mundo pasa de prestarles dinero, por lo que solo España les presta a través del FLA porque el mundo entero pasa de Cataluña.

Esta es otra noticia de Cataluña que no llegará a portada.

[#52 radon2]

#36 Pues como según tú somos una rémora para el Reino del Borbón , mejor cada uno por su camino.

[#39 zenko]

#14 estaría bien que pongas título a las columnas, aun así buen dato

[#38 Desactivado]

#9 La política de la Generalitat destruye Cataluña pero somos los demás los que tenemos que hacer comentarios constructivos. Claro que sí...

[#46 Desactivado]

#38 Hablemos del PIB, o sea como está valorada la riqueza en bruto por cada comunidad, actualmente el dato es del 2018.

CCAA      Año  PIB anual  VAR %PIB

Cataluña [+]    2018 231.277M.€  2,3% 
Madrid [+]    2018 230.018M.€  3,7% 
Andalucía [+]    2018 160.812M.€  2,4% 
Comunidad Valenciana [+] 2018 112.128M.€  2,1% 
País Vasco [+]   2018 74.041M.€  2,2% 
Galicia [+]    2018 62.878M.€  2,7% 
Castilla y León [+]   2018 58.817M.€  2,5% 
Canarias [+]    2018 46.029M.€  2,4% 
Castilla La Mancha [+]  2018 41.926M.€  2,8% 
Aragón [+]    2018 37.691M.€  2,5% 
Islas Baleares [+]   2018 31.491M.€  2,2% 
Murcia [+]    2018 31.259M.€  1,5% 
Asturias [+]    2018 23.650M.€  2,3% 
Navarra [+]    2018 20.555M.€  3,0% 
Extremadura [+]   2018 19.397M.€  2,0% 
Cantabria [+]    2018 13.838M.€  3,4% 
La Rioja [+]    2018 8.391M.€  1,6% 
Ceuta [+]    2018 1.701M.€  1,5% 
Melilla [+]    2018 1.565M.€  1,6%

Cataluña en el año 2018, esperando datos del 2019, es la región más "rica" en "activos/recursos", por rica no quiere decir riqueza que genera, aunque podría ser. Las exportaciones/importaciones de todas las regiones en España tienen un digamos amplio desbalance, algo común en muchos países europeos, que exportan cosas que en realidad primero se han importado (tecnología, servicios, etc). Bueno siguiendo con el PIB. Está muy de cerca Madrid y por lo visto podría superar a Cataluña con cierta facilidad. También dicho sea de paso, porque es la comunidad que más aporta porcentualmente al resto del estado.

Un caso muy curioso es el Andalucía, siendo las regiones más "atrasadas" por los motivos que sean, políticos, etc, llama la atención porque es la tercera región más "rica" del estado. Imaginad si estuvieran al nivel de Madrid o Cataluña, en cuanto a infraestructuras y polígonos industriales, superaría con mucha facilidad a 1 y 2. Lo mismo puede ser por eso, que Andalucía no termina de despegar, quién sabe, el rollo conspiranoico vende mucho en ciertas regiones, porque no aquí?

Otro caso curioso es la comunidad Valencia, la 4 más rica y la primera-segunda con más deuda de todo el estado, en dura pugna con Cataluña, que son 2 de las regiones que más deuda tienen. La deuda está en otro comentario anterior, creo y también se puede consultar googleando por ahí.

Seguramente haya dicho alguna barbaridad así que pido a gente que tenga un opinión más formada que la mía, que nos ilumine. Gracias!

[#71 pocomoco]

#46 divide el producto y la deuda por el numero de personas de cada CCAA, por curiosidad.

[#72 Desactivado]

#71 En ese caso, la campeona de deuda por habitante y por goleada es C. Valenciana. https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2018/06/05/765964-los-graficos-no-enganan-las-comunidades-mediterraneas-son-las-mas-endeudadas-de-espana

Lamentablemente, eso no quita que la valoración de muchas comunidades autónomas siga siendo de bono basura. En cambio si se va como un todo, la cosa se balancea bastante y pero que tener en cuenta otras cosas que se valoran desde los mercados y es la estabilidad del marco legal, que estabilidad hay ahora mismo en Cataluña en una zona que se quiere independizar?

Al dejar de forma parte de un estado de la UE, tienes que irte a la cola para entrar en la UE. Al no estar en la UE, no puedes "usar" el euro.

Entonces, preguntas que se hacen los inversores sobre el tema de Cataluña y el euro:

que hacen las personas que tienen dinero en euros? Que pasará con los bancos? Quién vigilará que todo esté correcto? La deuda de Cataluña será pagada en euros o en la moneda de Cataluña? Las obras que están a medio construir como se pagarán? Los funcionarios cuantos meses podrán cobrar? quién va a imprimir de la noche a la mañana millones de billetes y monedas? Y otra cosa, La convertibilidad del euro a la moneda que deberán crear en cataluña cual es? y los ahorros? Se haría un corralito para evitar fuga de capitales hacia entornos más estables?

Se podría "evitar" el corralito? A lo mejor abriendo una cuenta de banco en Aragón o en Suiza, cosa muy graciosa que han hecho muuuuchos políticos "indepes" que tienen muuuucho dinero que perder.

Esta es la triste realidad. No es odio hacia a Cataluña, es que la gente que tiene dinero e inversiones funcionan así. Les dices que hay tormenta en Taiwan y se llevan dinero a otro sitio, porque lo tenían invertido en una granja de melocotones, yo que sé. Es exagerado, pero se entiende la idea no?

[#76 pocomoco]

#72 Les dices que hay tormenta en Taiwan y se llevan dinero a otro sitio.
Totalmente de acuerdo. El problema es que no se van a enterar en la vida. Les han puesto su chivo expiatorio, y ese es el que tiene la culpa y punto.

[#61 Desactivado]

#9 Allá voy mierda. Los indepes odian al pueblo catalán y son sus enemigos. No hacen más que puntadas a Cataluña

[#37 tul]

yarkyakrk de putas seguro que sabes mucho, se te nota

[#6 ElTarimas]

Creo que ninguna ccaa puede hacerlo.

[#63 Desactivado]

Todo el independentismo es un catálogo de mierdicuentos

[#77 Valjean72]

No entiendo, soy una bestia españolaza sin entendederas y cuando hablan el idioma de los elegidos me siento superado y abrumado por la luz de la razón

[#45 Olarcos]

Denunciado por insultos directos.

[#69 slainte]

Lo hablaba con un amigo independentista el dia que se anuncio la independencia durante 8 segundos:
- Y las pensiones? Ya lo veremos
- Y la financiacion, porque Cataluña es bono basura? Ya lo veremos
- Y las fronteras? Ya lo veremos
- Y la moneda? Ya lo veremos

"Ya lo veremos" esta bien en las fases iniciales, no cuando has declarado la independencia a las bravas. En fin, un plan "sin fisuras". Y esto lo saben los politicos independentistas, que se estan descojonando del populacho que se parte la cara por ellos en las calles, cuando saben que es imposible que salga adelante.

[#64 Desactivado]

Y tú crees que las agencias de calificación van a poner en duda su imparcialidad y, por ende, su fuente de negocio por plegarse a las peticiones de España por el dinero que les pagamos.
Claro, claro...

[#66 Desactivado]

TODOS los gobiernos y empresas tienen que pagar a las agencias para que hagan informes sobre ellos.

Se puede discutir mucho sobre la fiabilidad de estos informes y de hecho uno de sus CEOs fue llamado a testificar en el congreso yanki sobre la crisis de 2007-2008 y sus declaraciones fueron muy polémicas.

El que ha dicho chorradas has sido tú.

- (Este comentario iba para en 15 pero como me tiene bloqueado por dejarle en ridículo y el sistema de Meneame es superbueno, se queda aquí volando sin sentido)

[#5 dark_soul]

? será que no el abren la puerta. Lo que piden es una gilipollez

[#57 Desactivado]

No deberías de proyectar en los demás.

[#59 Desactivado]

Jajaja, otro éxito del Puigdemont y el Torrao.

[#60 soytumismo]

Que hostia te ha dado

¿Duele?
Pos ale ya sabes lo que pasa cuando insultais a los demás.

[#56 Desactivado]

se escribe bot, a ver si aprendes a escribir.
Y las cuentas nuevas son por describir a personas como tú adecuadamente.
Y ahora si eso me ignoras, no vaya a contaminar tu adoctrinamiento.

[#53 Desactivado]

Parece que todos saben que la republica es un pudo, menos los borregos que se lo creen todo.

[#12 radon2]

Normal porque no podemos gestionar nuestros propios recursos. Os recuerdo que la solidaridad de Catalunya con el estado español es de 13.000 millones de euros anuales según el ex-ministro Montoro, 16.000 millones según la Generalitat.

[#16 Desactivado]

#12 Con Madrid, dices?

[#21 Desactivado]

#12 Madrid da lo mismo más o menos y no es bono basura.

[#25 radon2]

#21 El tema de la capitalidad distorsiona todos los resultados. Compara la actividad industrial y las exportaciones de Catalunya y Madrid y tú mismo descubrirás la realidad.

[#32 Garbns]

#12 ya.. porque que las empresas que están en Cataluña venden a toda la nación y extranjero pero los beneficios cuenten en Cataluña no tiene nada que ver.

Hasta donde yo se un catalán paga los mismos impuestos que un canario, murciano, toledano o madrileño y esto va en función de sus ingresos.

Así que solidaridad de un catalán es la misma que la de cualquier otro, menos humos

[#40 zenko]

#12 para la gestión que están demostrando mucho les dejan gestionar, menudos corruptos que tenéis

[#47 Valjean72]

#12 Amigo lazi egoísta y xenofobo, Madrid aporta mucho más como debe ser por otra parte, construiros un muro de las lamentaciones para llorar y datos cabezazos con los cuernos

[#50 radon2]

#47 A fer la mà troll.

[#49 Desactivado]

#12 Invent, ni con las propias cuentas de la Generalitat se mantiene esa cifra, ya lo demostró Borrell.

Pero es que además, incluso de ser cierta, no sería déficit de caja sino de deuda. Es decir, no es dinero real que se genere y te daría igual.

[#55 radon2]

#49 Te he hablado de Montoro.

[#67 Desactivado]

#12 13mil millones de euros, jajajajaja, eso es mas superhabit al año que el pais mas rico del mundo.