"Dicen muchas mentiras de nosotros, como que estamos en contra de la Semana Santa, pero no lo estamos, como tampoco estamos a favor de ETA. Condenamos a ETA, pero si ya no asesina parece sensato que puedan acercar a sus presos"
#2:
Ojo, lo que pide es exactamente lo que hizo Aznar, que es lo que viene en las leyes que tenemos.
#4:
#3 Y los que mataron a media España siguen gobernando.
#8:
Superad vosotros que el franquismo hasta entrado los 80 ha seguido matando a manos de la vieja guardia. No, no hace 70 años, hace muchísimo menos, que parece que tenemos memoria selectiva depende para qué. Yolanda González, Grimau, los abogados de Atocha son ejemplos que no hay que volar a los 70 años.
Pero claro, ETA sigue dando votos. Por suerte cada vez menos porque lo de si no estáis conmigo es ETA no calza ya ni con calzador.
#9:
#7 Hombre, los que no condenan la dictadura franquista deberían abandonar cualquier puesto en el gobierno.
Superad vosotros que el franquismo hasta entrado los 80 ha seguido matando a manos de la vieja guardia. No, no hace 70 años, hace muchísimo menos, que parece que tenemos memoria selectiva depende para qué. Yolanda González, Grimau, los abogados de Atocha son ejemplos que no hay que volar a los 70 años.
Pero claro, ETA sigue dando votos. Por suerte cada vez menos porque lo de si no estáis conmigo es ETA no calza ya ni con calzador.
#8 Eso es.
- Primero, el franquismo no acabo cuando murió Franco
- Segundo, tras 1975 el ejercito y la Guardia Civil no fueron depurados, y además hubo varios grupos terroristas de extrema derecha funcionando: "El Batallón Vasco Español (BVE), identificado a veces con la Alianza Apostólica Anticomunista (AAA) o "Triple A", Antiterrorismo ETA (ATE) o Acción Nacional Española (ANE), fue una organización terrorista parapolicial que actuó fundamentalmente en País Vasco Español y en el País Vasco Francés. Comenzó sus operaciones en junio de 1975, un año y medio después del asesinato de Luis Carrero Blanco a manos de ETA, finalizándolas en abril de 1981. Una vez disuelta la organización, algunos de sus integrantes pasaron a formar parte de los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL), que surgieron poco después.
- Tercero, efectívamente, entre 1983 y 1987, estuvo activo el GAL, durante los primeros años de los Gobiernos de Felipe González. Agrupaciones parapoliciales que practicaron lo que se ha denominado terrorismo de Estado o «guerra sucia» contra ETA y "su entorno".
No se ha hecho justicia ni con las victimas del franquismo, ni con las de todo ese terrorismo posterior.
Ni los terroristas franquistas, ni los responsables del terrorismo del BBV, GAL y demás grupos, todos contemporaneos a ETA, han olido prácticamente la cárcel.
Ya es hora de decir las cosas bien claras, tras el abandono de ETA de su actividad: Acercamiento de presos de ETA y presos políticos ya, y amnistia ya. Amnistia osoa eta orain.
Tal como dice Otegi, "En la llamada “transición democrática española” no hubo depuración ni petición de responsabilidades a los integrantes de los aparatos del Estado (entre ellos el Judicial), que sostuvieron de manera entusiasta el régimen fascista de Franco. Hoy, algunos componentes de las más altas magistraturas del Estado formaron parte de las estructuras de la dictadura. La OCDE sitúa el nivel de independencia judicial del Estado español en el puesto 64, justamente entre Egipto e Irán. Así que debemos ser claros al respecto: en España no hay división de poderes y no existe la independencia del poder judicial. Si un Estado así merece el calificativo de democrático es algo que dejo al criterio de los lectores."
Por supuesto, es historia, hace ya 40 años, fíjate que ha transcurrido el mismo tiempo que duró ese maldito régimen, pero hay que evolucionar, lo de eta, es diferente en que los asesinos siguen vivos, si los asesinos de Paco el Chungo siguiensen vivos habría que juzgarlos y encarlearlos
#18 En el caso de terrorismo o asesinatos masivos (incluidos franquistas, claro) para mí a partir de que los asesinados ya no tienen familiares vivos que les recuerden.
Por otro lado se le puede dar la vuelta a la tortilla... ¿si juntamos a todos los etarras en las mismas cárceles no volverán a tener tentaciones de volver?
Por supuesto, es historia, hace ya 40 años, fíjate que ha transcurrido el mismo tiempo que duró ese maldito régimen, pero hay que evolucionar, lo de eta, es diferente en que los asesinos siguen vivos, si los asesinos de Paco el Chungo siguiensen vivos habría que juzgarlos y encarlearlos
#13 Dices que hay que "evolucionar" y mientras tanto España llenas de fosas comunes...
Y sí, siguen vivos asesinos del franquismo. Asesinos de los últimos años del franquismo.
Si, estás hablando de una cosa que pasó hace 70 años, mi abuelo fué perseguido por los fachas, pero eso es historia. Los que gobiernan ahora no fueron, puede que su abuelos, pero eso ya pasó, supéralo.
- ETA no tiene cabida en el panorama actual, ni de futuro, ni incluso de pasado, debieron de desmovilizarse hace mucho.
- sin ETA a muchos políticos de Españistan se les acaba el cuento. Ha sido un instrumento y una justificación que siempre han usado a su favor.
- ETA, como cualquier cosa, fue una máquina de hacer dinero para muchos, especialmente las empresas de seguridad (que ojo, si no tienen una buena conexión política no son contratadas).
- dichos políticos son responsables, directos o indirectos, de más muertes que las causadas por ETA, pero MUCHAS más.
#27 Graciasde nuevo. Creia que habia algun listado con todos y se podia filtrar. Es para poner mas parametros a la busqueda (gobierno+gonzalez gobierno+zapatero gobierno+rajoy), para tener una vision mas global.
Comentarios
Ojo, lo que pide es exactamente lo que hizo Aznar, que es lo que viene en las leyes que tenemos.
#2 ¿Que ley dice que?
#2 Realmente ya existe una vía para ello con el actual gobierno.
http://politica.elpais.com/politica/2012/04/26/actualidad/1335423441_009524.html
Para acceder al programa será necesario rechazar la violencia y desvincularse de la banda
No hará falta pedir perdón a las víctimas, como ocurría hasta ahora en la vía Nanclares
Ese perdón sí será necesario para tener beneficios penitenciarios (permisos, terceros grados...)
Interior explicará este viernes el plan a las víctimas
#17 La vía Nanclares... ¿no?
A mi no me supone ningún problema que todos los que cumplan dichos puntos sean acercados a "casa"
Saludos
#28 Es la actualización de la vía Nanclares hecha por el ejecutivo de Mariano Rajoy, como ya comento previamente
No hará falta pedir perdón a las víctimas, como ocurría hasta ahora en la vía Nanclares
Ese perdón sí será necesario para tener beneficios penitenciarios (permisos, terceros grados...)
Algo que fue lo que originó el desencuentro de AVT con el gobierno actual.
Pero bueno, me supongo que las actuales condiciones son muy """exigentes""" para Podemos.
#30 Gracias por la aclaración. Pues me parece mal la actualización, yo la hubiera dejado como estaba.
Saludos
#2 Pero éste es un rojazo y Aznar un dechado de virtudes que hace abdominales. ¿no?
Superad vosotros que el franquismo hasta entrado los 80 ha seguido matando a manos de la vieja guardia. No, no hace 70 años, hace muchísimo menos, que parece que tenemos memoria selectiva depende para qué. Yolanda González, Grimau, los abogados de Atocha son ejemplos que no hay que volar a los 70 años.
Pero claro, ETA sigue dando votos. Por suerte cada vez menos porque lo de si no estáis conmigo es ETA no calza ya ni con calzador.
#8 Eso es.
- Primero, el franquismo no acabo cuando murió Franco
- Segundo, tras 1975 el ejercito y la Guardia Civil no fueron depurados, y además hubo varios grupos terroristas de extrema derecha funcionando: "El Batallón Vasco Español (BVE), identificado a veces con la Alianza Apostólica Anticomunista (AAA) o "Triple A", Antiterrorismo ETA (ATE) o Acción Nacional Española (ANE), fue una organización terrorista parapolicial que actuó fundamentalmente en País Vasco Español y en el País Vasco Francés. Comenzó sus operaciones en junio de 1975, un año y medio después del asesinato de Luis Carrero Blanco a manos de ETA, finalizándolas en abril de 1981. Una vez disuelta la organización, algunos de sus integrantes pasaron a formar parte de los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL), que surgieron poco después.
- Tercero, efectívamente, entre 1983 y 1987, estuvo activo el GAL, durante los primeros años de los Gobiernos de Felipe González. Agrupaciones parapoliciales que practicaron lo que se ha denominado terrorismo de Estado o «guerra sucia» contra ETA y "su entorno".
No se ha hecho justicia ni con las victimas del franquismo, ni con las de todo ese terrorismo posterior.
Ni los terroristas franquistas, ni los responsables del terrorismo del BBV, GAL y demás grupos, todos contemporaneos a ETA, han olido prácticamente la cárcel.
Ya es hora de decir las cosas bien claras, tras el abandono de ETA de su actividad: Acercamiento de presos de ETA y presos políticos ya, y amnistia ya. Amnistia osoa eta orain.
Tal como dice Otegi, "En la llamada “transición democrática española” no hubo depuración ni petición de responsabilidades a los integrantes de los aparatos del Estado (entre ellos el Judicial), que sostuvieron de manera entusiasta el régimen fascista de Franco. Hoy, algunos componentes de las más altas magistraturas del Estado formaron parte de las estructuras de la dictadura. La OCDE sitúa el nivel de independencia judicial del Estado español en el puesto 64, justamente entre Egipto e Irán. Así que debemos ser claros al respecto: en España no hay división de poderes y no existe la independencia del poder judicial. Si un Estado así merece el calificativo de democrático es algo que dejo al criterio de los lectores."
#7 Hombre, los que no condenan la dictadura franquista deberían abandonar cualquier puesto en el gobierno.
#4 #9 ¿Y el comunismo a cuantos mató?
#33 Los mismos o menos que la faringitis, las gaviotas rabiosas o lo mismo que tiene que ver eso con lo que estamos hablando.
#33 Pues no tengo datos de cuanta gente mató el gobierno de Alemania del Este.
Bueeeno, Monedero es un ateo etarra que quiere vivir de puta madre enseñando a defraudar.
#5 70? Franco murio en el 75. Venga, di que es historia si tienes cojones.
#10
Por supuesto, es historia, hace ya 40 años, fíjate que ha transcurrido el mismo tiempo que duró ese maldito régimen, pero hay que evolucionar, lo de eta, es diferente en que los asesinos siguen vivos, si los asesinos de Paco el Chungo siguiensen vivos habría que juzgarlos y encarlearlos
#12 por curiosidad, a partir de cuantos años se puede considerar ya historia?
#18 lo que cené ayer ya es história, me centro en lo que comeré hoy
#18 En el caso de terrorismo o asesinatos masivos (incluidos franquistas, claro) para mí a partir de que los asesinados ya no tienen familiares vivos que les recuerden.
Por otro lado se le puede dar la vuelta a la tortilla... ¿si juntamos a todos los etarras en las mismas cárceles no volverán a tener tentaciones de volver?
#12 40 años es história...
Entonces todos los crimenes de la ETA de los 80 tambien son história... ¿no?, total, son unos 30 años.
#10
Por supuesto, es historia, hace ya 40 años, fíjate que ha transcurrido el mismo tiempo que duró ese maldito régimen, pero hay que evolucionar, lo de eta, es diferente en que los asesinos siguen vivos, si los asesinos de Paco el Chungo siguiensen vivos habría que juzgarlos y encarlearlos
#13 Dices que hay que "evolucionar" y mientras tanto España llenas de fosas comunes...
Y sí, siguen vivos asesinos del franquismo. Asesinos de los últimos años del franquismo.
Los muertos que eta ha dejado no se pueden acercar
#3 Y los que mataron a media España siguen gobernando.
#4 Media familia mía murió a manos de "rojos murcianos" como les llamaba la abuela.
Y he votado izquierdas y tengo amigos increíbles de Murcia.
Ya está bien del argumento barato. Medio siglo después no cuela ni con calzador.
#3
Si, estás hablando de una cosa que pasó hace 70 años, mi abuelo fué perseguido por los fachas, pero eso es historia. Los que gobiernan ahora no fueron, puede que su abuelos, pero eso ya pasó, supéralo.
#5 Está superado, pero la historia no se debe borrar por el interés de unos que estarían encantados de que se repitiera.
#3 Los que dejó el IRA parece que sí, porque el PP votó que sí a su acercamiento.
¿Cómo pueden votar allí una cosa y aquí pretender la contraria?
No parece muy coherente y sí muy "peculiar".
Yo lo que creo son un par de cosas:
- ETA no tiene cabida en el panorama actual, ni de futuro, ni incluso de pasado, debieron de desmovilizarse hace mucho.
- sin ETA a muchos políticos de Españistan se les acaba el cuento. Ha sido un instrumento y una justificación que siempre han usado a su favor.
- ETA, como cualquier cosa, fue una máquina de hacer dinero para muchos, especialmente las empresas de seguridad (que ojo, si no tienen una buena conexión política no son contratadas).
- dichos políticos son responsables, directos o indirectos, de más muertes que las causadas por ETA, pero MUCHAS más.
y más... y más...
#15 y yo creo que no le quieren dar la satisfacción ni al PP ni al PSOE de disolverse bajo su mandato para que no se puedan poner la medalla
#27 Graciasde nuevo. Creia que habia algun listado con todos y se podia filtrar. Es para poner mas parametros a la busqueda (gobierno+gonzalez gobierno+zapatero gobierno+rajoy), para tener una vision mas global.
Listado de presos de ETA liberados durante gobierno de Aznar.
Artola Santiesteban, Jose Ramón - 327 años de prisión
02/09/1986 -04/08/2002 - A. Acebes
Letona Viteri, Enrique - 311 años de prisión
09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes
Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años de prisión
28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja
Rementer a Beotegui, Jaime - 220 años de prisión
11/08/1983 - 08/01/2004 - A. Acebes
Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años de prisión
13/10/1980 - 17/08/2002 - A. Acebes
Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años de prisión
19/06/1987 - 03/07/2003 - A. Acebes
Echeandí a Zorroza, Juan Xarlos - 172 años de prisión
26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy
Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años de prisión
28/04/1987 - 20/06/2003 - A. Acebes
González Garcia, Fidel - 160 años de prisión
19/05/1981 - 05/09/2000 - Mayor Oreja
Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años de prisión
28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes
Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años de prisión
14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
Alberdi Olano, Ernesto - 135 años de prisión
28/11/1980 - 15/09/2001 - M. Rajoy
Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años de prisión
19/05/1981 - 23/07/2001 - A. Acebes
Cabello Perez, Francisco - 120 años de prisión
05/11/1986 - 12/02/2003 - A. Acebes
Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años de prisión
03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja
Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años de prisión
05/02/1981 - 07/07/1999 - Mayor Oreja
Garciandia Solano, Ricardo - 73 años de prisión
20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª- 58 años de prisión
21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años de prisión
17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
Arluciaga Iribar, José A. - 48 años de prisión
19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años de prisión
22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
Viaña Balda, Emiliano - 42 años de prisión
27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja
Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años de prisión
02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja
Aguirre Echetia, Enrique - 42 años de prisión
16/07/1980 - 14/05/2000 - Mayor Oreja
Beloqui Cortajerena, José J - 33 años de prisión
01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
Martínez Apesteguía, Francisco J- 32 años de prisión
03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años de prisión
29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja
González Merino, Juan Manuel - 63 años de prisión
20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
Eguibar Michelena, Coro - 53 años de prisión
20/02/1982 - 05/08/2000 - Mayor Oreja
Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años de prisión
06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja
Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años de prisión
04/02/1981 - 07/10/2001 - M. Rajoy
Merino Quijano, José Luis - 57 años de prisión
28/03/1984 - 27/09/2001 - M. Rajoy
Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años de prisión
14/11/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años de prisión
06/12/1984 - 14/11/2001 - M. Rajoy
Olagorta Arana, Juan A. - 41 años de prisión
16/07/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
Galardi Sagardía, Itziar - 101 años de prisión
01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy
Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años de prisión
09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy
Muiños Díaz, Agustín - 88 años de prisión
16/05/1984 - 25/02/2002 - M. Rajoy
Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años de prisión
22/01/1982 - 17/01/2002 - M. Rajoy
Izaga González, Luis Javier - 36 años de prisión
03/07/1981 - 19/06/2002 - M. Rajoy
Aguirre Arin, Gervasio - 43 años de prisión
01/01/1980 - 17/05/2002 - M. Rajoy
Izaga González, Ricardo - 45 años de prisión
07/03/1986 - 21/04/2002 - M. Rajoy
Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años de prisión
20/02/1982 - 18/10/2002 - A. Acebes
Iraculis Albizu, Fernando - 99 años de prisión
30/03/1982 - 27/11/2002 - A. Acebes
Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años de prisión
17/11/1981 - 12/12/2002 - A. Acebes
Pagola Cortajarena, José A. - 78 años de prisión
27/06/1984 - 17/10/2003 - A. Acebes
Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años de prisión
12/12/1987 - 07/02/2003 - A. Acebes
Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años de prisión
31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes
Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años de prisión
22/01/1981 - 12/06/2003 - A. Acebes
López Domaica, Saturnino - 36 años de prisión
03/04/1981 - 19/02/2003 - A. Acebes
Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años de prisión
28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes
Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años de prisión
22/11/1988 - 31/05/2003 - A. Acebes
Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años de prisión
08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes
Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años de prisión
09/06/1985 - 11/09/2003 - A. Acebes
Zabaleta Mendía, Ángel - 94 años de prisión
13/06/1989 - 08/03/2004 - A. Acebes
Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años de prisión
06/09/1982 - 20/03/2004 - A. Acebes
#24 Podrias indicar las fuentes? es para ver la lista completa. Gracias.
#25 https://www.google.es/search?q=lista+excarcelados+eta+gobierno+aznar Y todas aparecerán en los BOEs respectivos por si quieres divertirte el fin de semana
Este país está idiotizado.