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#1:
El Gobierno constata el bloqueo de PP, Cs y UP
A ver si el bloqueo va andar en casa y no en el resto del hemiciclo. La cosa es no abrazar el parlamentarismo y formar coalición no sea que la restauración del bipartidismo se tuerza ahora.
A ver si el bloqueo va andar en casa y no en el resto del hemiciclo. La cosa es no abrazar el parlamentarismo y formar coalición no sea que la restauración del bipartidismo se tuerza ahora.
#6:
No me quieren dar apoyo a cambio de nada o a cambio de darles secretarías de estado teniendo más de 40 diputados. Me bloquean.
De risa. ¿No será que busca una excusa para pactar con la derecha, como hizo en época de Rajoy con la excusa cutre de "Nueva Canarias" y nadie pareció enterarse?
De risa. ¿No será que busca una excusa para pactar con la derecha, como hizo en época de Rajoy con la excusa cutre de "Nueva Canarias" y nadie pareció enterarse?
#3:
Pero qué jeta enormemente descomunal tiene el P$_€..., constata el bloqueo de UP dice... hay que ser sinvergüenzas, si estas cosas no cabrean a sus votantes, no tienen nada que envidiar a las tragaderas de los que votan al PP.
#80:
#64 Podemos no se resistió a pactar con PSOE y Ciudadanos, fue PSOE quién decidió pactar solo con Ciudadanos y Ciudadanos puso como condición que no se modificara ni una coma de ese acuerdo, que luego quisieron IMPONER a Podemos. Es decir, fueron PSOE y Ciudadanos los que se negaron a pactar con Podemos.
Además, lo hicieron siendo Ciudadanos totalmente irrelevante y teniendo menos diputados de los que ahora tiene Unidas Podemos, lo que no fue impedimento para Pedro Sánchez a la hora de negociar ni de ofrecerle la vicepresidencia del Gobierno. Lo que pone de manifiesto la caradura y la hipocresía de estos dos partidos.
Además, lo hicieron siendo Ciudadanos totalmente irrelevante y teniendo menos diputados de los que ahora tiene Unidas Podemos, lo que no fue impedimento para Pedro Sánchez a la hora de negociar ni de ofrecerle la vicepresidencia del Gobierno. Lo que pone de manifiesto la caradura y la hipocresía de estos dos partidos.
#74:
#1 Creo que UP debe cambiar de táctica ya el Psoe no es de fiar; abstención, para que haya gobierno en una segunda investidura, y nada de gobierno de colaboración ni ostias en vinagre.
Las tres derechitas van a ser un no, no y no a todo lo que proponga el Psoe en su lucha por ver que es "mas oposicióncita". Sin los votos de UP (y algunos otros como PNV, etc) el Psoe no podrá ni aprobar el presupuesto de la cafetería. El Podemos tendrá entonces trincado por los huevos al Psoe y podrá proponer las medidas sociales que le de la gana y bloquear lo que quiera. Si entra en el gobierno quedara secuestrado y atado a la suerte del Psoe.
Ojo con una repetición de generales y que PP/Cs vayan en coalición...porque destrozan al Psoe con la ley electoral y gobiernan...a Pedrito se le ha subido la Moncloa a la cabeza y los mismos jarrones chinos, y poderes en la sombra que le dieron la patada del Psoe son ahora sus consejeros otra vez...este tipo es gilipollas.
Las tres derechitas van a ser un no, no y no a todo lo que proponga el Psoe en su lucha por ver que es "mas oposicióncita". Sin los votos de UP (y algunos otros como PNV, etc) el Psoe no podrá ni aprobar el presupuesto de la cafetería. El Podemos tendrá entonces trincado por los huevos al Psoe y podrá proponer las medidas sociales que le de la gana y bloquear lo que quiera. Si entra en el gobierno quedara secuestrado y atado a la suerte del Psoe.
Ojo con una repetición de generales y que PP/Cs vayan en coalición...porque destrozan al Psoe con la ley electoral y gobiernan...a Pedrito se le ha subido la Moncloa a la cabeza y los mismos jarrones chinos, y poderes en la sombra que le dieron la patada del Psoe son ahora sus consejeros otra vez...este tipo es gilipollas.
#105:
#9 que casualidad que solo se eche en cara los sillones a podemos... El PSOE sin mayoría quiere todos los sillones, cosa que es más injusta. Podemos hace bien, con estos trileros del PSOE se ha demostrado que se pacte lo que se pacte se lo pasan por el forro, ergo, la única manera de cambiar las cosas es estando dentro. Si fuera votante de podemos exigiría o gobierno o repetir cuántas elecciones haga falta.
#18:
#14 Si vuelven a cambiar, pierden la otra mitad. En la situación actual lo mejor que puede hacer podemos es mantenerse fuerte, no pactar con el PSOE a cambio de nada y mantenerse como un refugio para los votantes de izquierda. Si mantiene un discurso coherente, demuestra que no es una comparsa del PSOE y consigue los ministros dentro del gobiero (u obliga al PSOE a declarar nuevas elecciones), se verá de nuevo como una alternativa de izquierdas, y no un partido muleta, lo que le llevará a.ganar y fidelizar votos por el ala.izqierda del PSOE. Si ahora cede a cambio de nada, o de un proyecto que es papel mojado, también perderá los votos de aquellos que todavía no le han abandonado, y diciente recuperará nada del PSOE.
#81:
#9 El comodín de que Iglesias quiere un sillón, cómo no vamos a tirar de él, sólo los podemitas son los malos por tener representación y querer entrar en gobiernos, suena raro cuando España se fundamenta en una representación parlamentaria
Y a partir de eso la chorrada que te has montado es 10/10, porque esas berdaderas isquierdas han tenido poder y además la mayor campaña de acoso y derribo en democracia por sus "decisiones"
Y a partir de eso la chorrada que te has montado es 10/10, porque esas berdaderas isquierdas han tenido poder y además la mayor campaña de acoso y derribo en democracia por sus "decisiones"
Comentarios
El Gobierno constata el bloqueo de PP, Cs y UP
A ver si el bloqueo va andar en casa y no en el resto del hemiciclo. La cosa es no abrazar el parlamentarismo y formar coalición no sea que la restauración del bipartidismo se tuerza ahora.
#1 el gobierno miente, es el que crea el bloqueo con su socio natural (dicho por Pedro Sánchez). Y le da vergüenza pactar con los que siempre ha pactado (derecha)
#5 No es que le dé vergüenza pactar con la derecha, es que la derecha no quiere pactar con ellos, por eso están dispuestos a ir a elecciones y esperar que Ciudadanos cambie de estrategia y acepte pactar con ellos. El PSOE es la derecha con piel de cordero. Tienen el IBEX hasta el tuétano.
#24 El IBEX es derecha ? otras de las genialidades del siempre genial@Res_cogitans. Mae mia...
#24 Pues UP bien que está deseando pactar con el IBEX entonces
#24 El PSOE está esperando a que C's presionado por el Ibex le diga sí, es por eso que están dando tantos palos de ciego, sólo le importa que Ciudadanos acepte, mientras tanto, solo marearan la perdiz,... Podemos no puede ni debe ceder nada.
#24 la partida de cartas va tal que asi;
-el jugador formado para delinquir esta esperando a que vuelvan a repartir cartas, a sabiendas de que si vuelven a repartir habra dos jugadores menos en la partida y muchas mas cartas para el.
-el jugador naranja por fuera y verde azul por dentro esta esperando como le ordenan sus amos.
-el jugador morado sabe que si no apuesta fuerte no habra proxima partida para el.
-el jugador rojo por fuera y banco/gran empresa por dentro, esta intentando conseguir las dos cartas especiales; carta morada de abstencion y carta pacto naranja, que le permitirian destruir a ambos partidos volviendo al bipartidismo.
#107 en el fondo tienes razón porque hablar de lados en un monstruo que sólo va para adelante no tiene sentido. Para todo lo demás tienes el vídeo de cuando sueltan lo de necesitamos nuestro propio podemos o similar (Cs, guiño guiño), las inyecciones de dinero al partido, la deriva política del mismo desde que empezaron en Catalunya, etc. Y ahora el temita de los pactos, que en Murcia está que se estrena lo que llaman el trifachito para resumir. En todo caso, para ser preciso, habría que decir que el IBEX es anti podemos o iniciativas similares. O anti 15M, o anti pueblo, o déspotas ilustrados, seguro que hay palabras más precisas.
#5 Verguenza? Pero si lo dicen en público constantemente...
#32 Ojalá haya nuevas elecciones... Sería maravillosover la mediocridad de este gran país.
#1 solo puede salir Pedro sanchez como presiente, puedes estar a favor o en contra, pero votarle en contra si es bloquear el gobierno.
Podemos se haría el harakiri si hay nuevas elecciones y espero que ciudadanos también.
Porque menuda vergüenza de partidos nuevos que han salido, por pillar poder venden hasta su madre
#44 "Porque menuda vergüenza de partidos nuevos que han salido, por pillar poder venden hasta su madre"
LOL. No como los antiguos, tan fieles a sus principios.
#77 Define esos "principios"... porque si son los que tantos ciudadanos sospechamos, sí son fieles a ellos!!
#98 Es de admirar la fidelidad al robo, el cohecho, la prevaricación, la calumnia…
#1 habrá acuerdo, ya sea con Podemos o con Cs. Esto solo es negociación pura, para tensar la cuerda hasta el final y sacar el máximo provecho.
#1 Es Pedro Sánchez el que quiere nuevas elecciones. Porque para entonces ya estará montado el nuevo partido de Errejón y el PSOE dirá de una manera u otra que no pactará con el partido de Pablo Iglesias pero sí con el de Errejón y el resultado de las elecciones será el que será.
#49 Errejón ya ha dejado claro que no tiene ningún plan paa hacer nada fuera de Madrid.
#59
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-06-03/inigo-errejon-otono-congreso-fundacional-mas-madrid_2046954/
#59 Esa rata con gafas lleva tiempo tanteando el terreno en Cataluña, Andalucía y antiguos aliados de Podemos.
#49 Pedro Sánchez quiere estar 4 años de presidente, ese es su principal fin, y otras elecciones comportan un riesgo para su único objetivo, así que yo voto que pactará con quien haga falta para ser presidente.
#1 Creo que UP debe cambiar de táctica ya el Psoe no es de fiar; abstención, para que haya gobierno en una segunda investidura, y nada de gobierno de colaboración ni ostias en vinagre.
Las tres derechitas van a ser un no, no y no a todo lo que proponga el Psoe en su lucha por ver que es "mas oposicióncita". Sin los votos de UP (y algunos otros como PNV, etc) el Psoe no podrá ni aprobar el presupuesto de la cafetería. El Podemos tendrá entonces trincado por los huevos al Psoe y podrá proponer las medidas sociales que le de la gana y bloquear lo que quiera. Si entra en el gobierno quedara secuestrado y atado a la suerte del Psoe.
Ojo con una repetición de generales y que PP/Cs vayan en coalición...porque destrozan al Psoe con la ley electoral y gobiernan...a Pedrito se le ha subido la Moncloa a la cabeza y los mismos jarrones chinos, y poderes en la sombra que le dieron la patada del Psoe son ahora sus consejeros otra vez...este tipo es gilipollas.
#74 Negativo por las negritas. Tu opinión no es más importante que la de los demás.
#92 Las negritas están para eso; para resaltar las ideas en un comentario...que los demás no las usen no es una falta mía.
#92 negativo por quejarte de que un usuario use herramientas perfectamente legitimas para enfatizar su argumentario y positivo a #74 para compensar
#74 De gilipollas no tiene un pelo. En el PSOE saben perfectamente lo que hay y lo que va a venir, el chorro de euros del BCE en algún momento se reducirá y vendrán más imposiciones de recortes en gasto social, de ahí que no se puedan permitir un gobierno con otro apoyo que el de Cs. Teniendo en cuenta que ahora mismo Cs está en una deriva muy casposa, su única esperanza ya es comerle más votos a UP en una repetición electoral, así como ganarse a los descontentos de Cs con esa deriva hacia la caspa.
Vamos, que en una repetición electoral yo lo que veo es de nuevo los votos polarizados en torno al PP-SOE, que tantas alegrías ha dado al país.
#93 Por eso te digo que UP se abstenga en segunda investidura y fuerce el gobierno del Psoe con mas sies que noes...no creo que el Psoe tenga los cajones de convocar elecciones tras un solo intento en julio: primer debe vender mas lo malos que son UP.
#93 eso seria muy real, pero tienes q tener en cuenta que todos los votantes temporales del posoe son el segmento que se cansa de ir a votar. Si se repiten elecciones el posoe pierde votos por la abstencion, lo que se convierte en mas votos para el grupo formado para delinquir porque sus fieles siempre van a votar.
La repeticion de elecciones sin segundo intento es ficcion.
#74 El PSOE puede aprobar medidas con los partidos de derechas (por ejemplo Ciudadanos), presentarlas como medidas sociales, lo sean o no. Los medios de comunicación de unos y otros harán el trabajo sucio y blanquearan y pintaran del color que sea para sus respectivos votantes.
Cuando UP dice que no se fía del PSOE es precisamente por este motivo. Una vez que hayan hecho el paripé de la investidura nada les impide pactar con cualquiera.
#97 Contra eso no importa que tipo de Gobierno sea ...con o sin UP....solo la inteligencia del votante podrá dilucidar y la gente cada vez esta mas puesta.
#74 Si hace eso, el PSOE tendrá manos libres para pactar con Podemos medidas sociales, apuntadose el tanto que te da la mayor visibilidad y ser el socio potente, y con la derecha para medidas económicas.
#74 Siempre que tenga la opción de pactar congo a cambio de otra cosa pactará con Ciudadanos ignorando a UP, Ya hemos visto décadas de IU siendo ignorado por el PSOE usando el sistema de pactos puntuales que mencionas. Ahora toca agarrarle de los huevos a Ken o elecciones y para el mantra de las elecciones os recuerdo que la "Alarma VOX" para el voto útil ya no funcionará.
No me quieren dar apoyo a cambio de nada o a cambio de darles secretarías de estado teniendo más de 40 diputados. Me bloquean.
De risa. ¿No será que busca una excusa para pactar con la derecha, como hizo en época de Rajoy con la excusa cutre de "Nueva Canarias" y nadie pareció enterarse?
#6 pedir ministros? Ya puesto que se fusionen, unidas psoe.
#53 si vas a proporcionar alrededor del 30% de los diputados que necesita el Gobierno para sustentarlo es lógico pedir ministerios. No es comparable a aportar 3 diputados. No veo qué tiene de malo.
#65 no, no es normal, se centren en el programa que es lo que tienen que hacer.
#78 lo cortés no quita lo valiente.
#78 Los gobiernos de coalición son la norma en el resto de países europeos.
#78 ESO ES. Que pongan los programas electorales encima de la mesa, señalen lo que tienen en comun. Lo hagan y luego nuevas elecciones con más cosas para hacer.
NO VOTAMOS A PERSONAS VOTAMOS MEDIDAS A TOMAR.
menuda estafa de mierda.
#78 sí, sí es normal…
#78 falso dilema
#53 Es lo que se hace en la mayoría de gobiernos democráticos en estados no bipartidistas.
Pero aquí estamos tan acostumbrados a mandar a golpe de garrotazo que lo de tener que negociar las cosas ya tal.
#88 para eso gobierna en minoría para que tenga que pactarlo todo
#90 porque eso ha funcionado de puta madre después de la moción de censura. Si se empeñan en gobernar solos en minoría no se aprobarán los presupuestos y a elecciones igualmente. Y aunque saquen más votos no van a tener mayoría absoluta ni de casualidad, por lo que estaremos en las mismas.
#99 en los ultimos 10 años, no recuerdo un año mas placido que el que goberno en interinidad el PP de Rajoy.
#90 Gobernar en minoría por no escuchar al resto de partidos significa hacer elecciones en los próximo presupuestos. Eso no es ninguna solución es algo estúpido que simplemente prolonga el problema en el tiempo.
#53 Podemos debe pedir el porcentaje de poder en todos los ámbitos que representan su número de diputados. Cualquier otra cosa es de ser unos primos.
#6 El PSOE debe much pasta a los bancos, y los bancos presionan al PSOE para que no permita la participación de Podemos en el gobierno.
Es la Democracia Española, los bancos gobiernan más que los votos y los resultados electorales.
#67 correcto. El Régimen en realidad no es ni el PPSOE ni la Casa Real, sino la banca y las grandes corporaciones.
#6 Si un Gobierno solo de PSOE más Podemos diera mayoría absoluta si podrían pedir ministerios y formar un gobierno estable. Pero este no es el caso, por esa regla de tres también tendría que darle ministerios a PNV y demás partidos que les hace falta para alcanzar la mayoría.
Al final el PSOE le interesan unas elecciones mas que a Podemos, las encuestas le dan rozando mayoría absoluta y podrían surgir nuevos partidos como el de Errejón con el cual pactar si no llega. Lo malo para ellos es que por la derecha creo que se concentraría el voto de Cs y VOX en el PP, pero aún así creo que quedarían lejos.
Pero qué jeta enormemente descomunal tiene el P$_€..., constata el bloqueo de UP dice... hay que ser sinvergüenzas, si estas cosas no cabrean a sus votantes, no tienen nada que envidiar a las tragaderas de los que votan al PP.
#3 UP es totalmente irrelevante porque ni con sus votos salen las cuentas.
#33 Correcto, por eso se llama política, porque grupos distintos deben tratar de llegar a un acuerdo y el P$_€ no está por la labor
#33 Cachis, con lo maja que estaría la Arrimadas en el Falcon de aquí palla
#46 quita quita
#46 Si, paqui palla, S.L., como sus socios
#33 En Valencia tampoco salen las cuentas con ellos y por eso el acuerdo es con tres partidos. Si Sánchez no lo entiende, le puedo enseñar a sumar.
#56 Estamos hablando de 7-8 partidos, algo totalmente inviable.
#68 Si es inviable por esa razón, entonces que dejen de hablar de Podemos y asuman su incapacidad para obtener el apoyo de los partidos que necesitan.
#73 Justo eso defiendo: elecciones (y ojalá otro bloqueo).
#68 con tres partidos vale
#33 Si así fuera ni les llamarían para negociar.
#3 ahora hay que plegarse a podemos porque son de tu palo.
Psoe tiene que pactar con ciudadanos y con UP, sin la tontería de si son de izquierdas o derecha, porque el gobierno está para gobernar a todos.
Pero de vergüenza los nuevos partidos
#3 he leido por ahi, de momento dejemoslo en un rumor poco fiable sin confirmar, que iglesias se piro de mala leche la reunion con el posoe porque les han vuelto a pillar negociando cargos con naranjito.
#14 La autocrítica es en gran parte dejar de regalar méritos al PSOE a cambio de nada, así que por fin parece que han espabilado. Para eso se vota al PSOE y ya. O se amarra al PSOE con pactos programáticos concretos y participación en el gobierno o se nos escora donde siempre acaba.
#17 No veo esa autocrítica en ningún lado. Podemos ya se resistió a pactar en su día con PSOE y Ciudadanos, en mi opinión no hay ningún cambio notable.
Las bases han mantenido a los cabezas del partido.
Lo veo igual, la verdad.
#64 Podemos no se resistió a pactar con PSOE y Ciudadanos, fue PSOE quién decidió pactar solo con Ciudadanos y Ciudadanos puso como condición que no se modificara ni una coma de ese acuerdo, que luego quisieron IMPONER a Podemos. Es decir, fueron PSOE y Ciudadanos los que se negaron a pactar con Podemos.
Además, lo hicieron siendo Ciudadanos totalmente irrelevante y teniendo menos diputados de los que ahora tiene Unidas Podemos, lo que no fue impedimento para Pedro Sánchez a la hora de negociar ni de ofrecerle la vicepresidencia del Gobierno. Lo que pone de manifiesto la caradura y la hipocresía de estos dos partidos.
#80 Sea como fuere, Pedro tiene la sartén por el mango. Dándole igual el bien del país, sabe o cree que si fuerza elecciones fagocita a Podemos mas de lo que ha hecho. Podemos pudiendo tener razón, la situación no le es favorable. O se traga el sapo y apoya a cambio de poco, o fuerzan elecciones y pierde mas de lo que ya ha perdido
#17 La gente no es consciente que muchos de podemos han votado al PSOE esperando que el PSOE pactase con podemos.
PSOE sabe que va a perder MUCHISIMOS votos. Y vox tambien va a subir.
Se van a pegar la ostion.
#14 Si vuelven a cambiar, pierden la otra mitad. En la situación actual lo mejor que puede hacer podemos es mantenerse fuerte, no pactar con el PSOE a cambio de nada y mantenerse como un refugio para los votantes de izquierda. Si mantiene un discurso coherente, demuestra que no es una comparsa del PSOE y consigue los ministros dentro del gobiero (u obliga al PSOE a declarar nuevas elecciones), se verá de nuevo como una alternativa de izquierdas, y no un partido muleta, lo que le llevará a.ganar y fidelizar votos por el ala.izqierda del PSOE. Si ahora cede a cambio de nada, o de un proyecto que es papel mojado, también perderá los votos de aquellos que todavía no le han abandonado, y diciente recuperará nada del PSOE.
#18 Me parece una idea perfecta. Así el PSOE logra mayoría absoluta y se evita tener que ceder ante partidos que pretenden tener más poder de decisión del que le les correspondería por número de votantes
#19 No me parece que el PSOE esté en condiciones de movilizar electorado para la mayoría absoluta. Si los que han ido a votar por miedo a que gobiernen los fascistas se han movilizado una vez y no ha servido para nada porque a la izquierda no son capaces de pactar, no creo que sean capaces de movilizarlos de nuevo.
#26 Por la izquierda, los pocos no convencidos que quedaban en podemos van a volver al voto útil, además de ser posible que Errejón presente su partido acabando de destrozar podemos.
Por la derecha, ciudadanos ha reventado internamente y los centristas de ciudadanos van a tirar todos por el PSOE. El PP ya no es "el voto útil" de la derecha y eso va a desmovilizar a muchos. Yo veo al PSOE como único partido que puede mejorar en unas segundas elecciones
#31 es un hermoso sueño para los socialistas. Pero es un sueño, nada más. De los que han votado ahora a Up, muy poquitos se van a ir al PSOE por el voto útil, porque, básicamente, el voto útil ya se lo llevó en las anteriores elecciones. Y de hecho puede.ocurrir una "operación retorno" al ver que el PSOE está más interesado en gobernar con la abstención de ciudadanos que con Up. De ciudadanos si puede picar bastante, pero no es descartable que los fugados de este partido creen uno nuevo, tal vez en torno a la figura de Valls, y se presenten en la ssiuie tes elecciones, robando votos tanto de ciudadanos como del PSOE.
Además, el partido de errejon no solo destrozaría a podemos, sino también al ala izquierda del PSOE. El resultado de unas nuevas elecciones es difícil de predecir y, aunque lo más probable es que ganen los socialistas, puede que formar gobierno sea más difícil, que pierdan votos (esto es casi seguro por la caída de la participación) o incluso escaños.
#95 Ahora que Up es un clon de IU, su suelo es el suelo del primero.
#19 no se si te has enterado, pero eso de ceder ante partidos con poco número de votantes se ha venido haciendo desde el comienzo de la democracia prácticamente. ¿recuerdas al Aznar que hablaba catalán?
#36 Que se venga haciendo no significa que sea deseable.
#54 ¿No es deseable ahora o no lo ha sido nunca?
#54 lo deseable es que gobierne una minoría por sus huevos morenos?
#36 3,7 millones no son pocos votantes. Son muchos y está muy cerca de lo que tiene ahora mismo Ciudadanos o incluso el PP.
#19 Te acepto el gambito. Si el PSOE es incapaz de.llegar a un gobierno de coalición de Up, o de mendigar la abstención de ciudadanos, estaré encantado de volver a vernos en las urnas. Y no solo eso, sino que por primera vez me implicarse activamente en la campaña.
Y estoy seguro que, como yo, hay miles: personas de izquierdas que no aguantan los personalismos de Iglesias, pero que están hasta las narices de la prepotencia y los guiños hacia los liberales de los socialistas.
Si lo o diré una última cosa."con Rivera no" era el.canto de los militantes del PSOE en la noche.electoral. me pregunto cuántos de ellos entenderán el despropósito de pedir día sí y día también la abstención del señor Rivera... Que los líderes del PSOE, es su prepotencia, parece que se han olvidado de que sus votantes son personas y no una estadística que sube o baja según sus movimientos "tácticos".
#86 Las bases pidieron "Podemos" y "con Rivera no"
En el momento que entonces Pedro dijo lo de "no poner cordones sanitarios" TODOS los que tenemos un minimo de vista sabiamos que iba a hacer.
Hijo de puta.
#18 This
Joder que país, parece que a nadie le importa lo que nos pueda suceder, si no se llegara a alcanzar acuerdos debería de impedirse presentar de nuevo a los cabezas de lista por ejemplo
#4 totalmente de acuerdo. Si se han de repetir elecciones porque los partidos no se ponen de acuerdo para una investidura ya sea por falta de consenso o por bloqueo, deberían quedar inhabilitados permanentemente para el ejercicio de cargos públicos. Pero TODOS los cabezas de lista de TODOS los partidos.
#4 #8 Y así forzar a apoyar a cambio de nada, ¿no? O castigar a quien no ha tenido responsabilidad por no llegar a acuerdos.
Nah, hay soluciones mejores. Ejemplo, segunda vuelta (como en Francia), que llegados a un límite se vote entre varios y salga el que más apoyos tenga (como en los ayuntamientos), eliminar la posibilidad de votar en contra, solo abstención (como en Asturias)
#15 #48 La segunda vuelta en un sistema parlamentario es precisamente la segunda sesión de investidura. Este no es un sistema presidencialista. Además, aunque lo fuera, el sufragio mayoritario con segunda vuelta sufre un importante problema de voto útil, por lo que los votantes se ven obligados a abandonar sus preferencias cuando votan. Es objetivamente mejor el sistema de Voto único transferible, como en Australia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Voto_%C3%BAnico_transferible
#4 #8 Segunda vuelta y todos a tomar por culo
#48 no puede ser segunda vuelta, la segunda vuelta se hace solo entre los dos primeros. Que pasa con los demás? Al final aunque ganara uno tendría que pactar para que le invistieran. El modelo español es un fracaso debido a los políticos que tenemos que son incapaces de llegar a acuerdos. Y dado que los políticos está visto que no se pueden cambiar, lo que se debería cambiar es el sistema. Si no se llega a acuerdos, el cabeza de lista de todos los partidos en todas las circunscripciones no se puede volver a presentar: por inútiles
#4 Realmente no existe cultura del pacto.
Los aficionados a la política son casi tan tontos como los fans del fútbol.
#13 te he tenido que dar un positivo, que no se vuelva a repetir
#13 Ambos se quedan lejos de algunos meneantes imitadores con ínfulas de troll.
#13 Sí. Todos tienen el título de árbitro internacional con treinta años de experiencia en las ligas más poderosas.
#13 Y los seguidores de las cofradías de semana santa ni te cuento...
#13 En el fútbol no "se venden" ni la décima parte de partidos que en la política
Pues nada, en 2020 tendremos al trifachito. Luego nos indignaremos cuando empiecen a derogar leyes de igualdad, el control de horarios, salarios mínimos, despido más libre, aborto, privatizaciones de la sanidad, educación privada, clases de religión , etc, etc, porque estos dos no son capaces de llegar a un acuerdo. No entiendo el empecinamiento del Psoe en no ceder nada, pero menos el de Iglesias que por querer un sillón se va a quedar sin ninguno. Porque al final la berdadera hizquierda me corroborará que lo que les gusta en realidad es criticar por criticar estando en la oposición, que eso de tener que tomar decisiones difíciles y contradictorias con tu ideología es cosa de los neoliberales, que hay que mantenerse castos y puros y que no nos llamen traidores. Cambiaremos hacia un sistema más justo y solidario y lucharemos contra los oligopolios, eso si, en la oposición y haciendo scratches. Bienvenido al gobierno, Vox.
#9 Es lo más probable, trifachito en el parlamento que es lo que le falta ya para acaparar todo el poder.
#9 "por querer un sillón"... ya estamos con lo mismo? es de coña cómo han metido esa narrativa hasta el fondo
#22. Todo se reduce al reparto de sillones, toda discusión respecto a los sillones es simple postureo. Parece que se avergüenzan de su propio trabajo tratando con pudor el tema del inevitable y necesario reparto de sillones.
#22 Es que no sé la gente para qué cree que se presentan los partidos políticos a las elecciones. ¡Coño, pues para ocupar esos sillones, que es desde donde se cambian las cosas! Puta cantinela de los sillones, la Grisso y Ferreras hacen bien su trabajo.
#22 No lo sabes? Yo desde mi casa comentando en Menéame tengo más capacidad de gobernar que cualquier ministro, así que me permito el lujo de criticar a todo aquel político que quiera hacer aquello para lo que le han votado, que es gobernar e implementar su programa electoral. Querer un asiento en el consejo de ministros para gobernar es "el mal".
#22 This. Yo ya ni comento. Es que son unas pandas de borregos joder.
#9 yo no me indignaré si derogan leyes de "igualdad". Por lo demás concuerdo.
#29 A mi me parece peor subir los sueldos , por lo demás de acuerdo
#9 El comodín de que Iglesias quiere un sillón, cómo no vamos a tirar de él, sólo los podemitas son los malos por tener representación y querer entrar en gobiernos, suena raro cuando España se fundamenta en una representación parlamentaria
Y a partir de eso la chorrada que te has montado es 10/10, porque esas berdaderas isquierdas han tenido poder y además la mayor campaña de acoso y derribo en democracia por sus "decisiones"
#9 Algo de Venezuela por favor. Se echa en falta.
#85 Qué es lo de Venezuela, me lo explicas?
#9 No entiendo el empecinamiento del PSOE pero la culpa verdadera es de, tachaaaaannnn: Pablo Iglesias. Muy original.
#89 original es la berdadera... Tachaaaaannn... Hizquierda
#9 que casualidad que solo se eche en cara los sillones a podemos... El PSOE sin mayoría quiere todos los sillones, cosa que es más injusta. Podemos hace bien, con estos trileros del PSOE se ha demostrado que se pacte lo que se pacte se lo pasan por el forro, ergo, la única manera de cambiar las cosas es estando dentro. Si fuera votante de podemos exigiría o gobierno o repetir cuántas elecciones haga falta.
#9 No, no y no. UP hace bien en exigir estar en el gobierno porque si al psoe lo dejas sin control se pone a pactar mierdas liberales con cuñadan's o a aplicar leyes de mierda que apoya hasta el pp.
Si el psoe quiere los votos de UP, que se jodan y negocien. Coño ya con la cantinela para imbéciles que pretenden vender los suciatas de "es que Podemos no nos apoya sin nada a cambioooooo".
#9 A ver, TODOS los políticos se presentan para optar a un sillón, si los votos obtenidos con tu partido los necesitan para gobernar es lo lógico que te ofrezcan los sillones que merezcas por los diputados que aportas,... basta ya de tanta tontería con que UP quiere un sillón ¡pues claro!, si no se hubieran quedado en su casa.
Luego Évole le hará otra entrevista, donde se lamentara de no haber pactado con Podemos (una vez mas)
¿Os acordáis cuando negociar suponía asumir que se iba a tener que ceder en tus peticiones a cambio de las cesiones del contrario, hasta llegar a un punto imperfecto pero asumible por ambas partes, en aras de un bien común?
#38 "El bien común" ya debe de estar a la altura del sentido común...
Loading bipartisanship again...
#2 no creo que cambien los resultados ante nuevas elecciones. Es una irresponsabilidad y un despilfarro volver a repetirlas.
¡Globo sonda news!
En 2016 Sánchez estaba rodeado de traidores como Luena o Hernando, que trabajaban para hacerle fracasar y lo consiguieron. Me pregunto si ahora no estará pasando lo mismo, porque vuelven a escoger la peor estrategia posible.
Y después de las elecciones, cuando gobierne el trifachito, ¿Volverá Sánchez a llorar con Evolé y a decir que no le dejaron pactar con Podemos?
"Que entre en el Gobierno Podemos no es ningún problema"
Pedro Sánchez, 26 de abril de 2019.
Estás muy equivocado. Las elecciones han dejado claro que el voto útil contra Vox era el PSOE y que los que han quedado en Podemos son la mayoría fieles a los planteamientos de izquierdas. El efecto de Pedro Sánchez el guapo tiene cierto arrastre, pero si no es capaz de lograr apoyos para ser presidente lo que evidencia es que es un inepto arrogante y no merece el puesto.
Parece una medida de presión para unos y para otros.
Podemos seguiría perdiendo votantes hacia el PSOE, como llevan años perdiendo.
Ciudadanos ha dejado claro que abandona el discurso centrista y solo está para pelearle votos a PP y VOX.
Es un fracaso que sean incapaces de ponerse de acuerdo. Pero mientras al PSOE le convenga electoralmente van a hacer lo que les de la gana
#11 Podemos está en su papel y su sitio. No debe ceder ni cambiar , mo debe pasarle lo que al Psoe, que ha acabado siendo de centro-drcha
#12 Las elecciones dicen que Podemos debe cambiar de forma radical. Han perdido más de la mitad del apoyo que tenían y tras negarse a hacer autocrítica nada apunta a que vayan a dejar de perder votantes.
#14 Debería cambiar la ideología en función de qué de mas votantes. Si ahora está de moda entre los votantes ser mas de centro derecha, UP debe volverse de centro derecha. en eso C's son expertos, deberian aprender de ellos. ¿mantener una ideología? pfff, estos de UP no saben de qué va la política en España.
#34 Como si el problema de podemos fuera la ideología. Seres de luz, por lo visto.
#71 entonces qué significa "cambiar de forma radical". No ideológicamente sino ¿como?
#14 Aún son muchos los que votan a Podemos y te aseguro que un voto a favor de la investidura "porque sí" no lo entendería nadie. La única razón por la que Sánchez no quiere a Podemos en el Gobierno es para pactar todas las leyes que quiera con Ciudadanos, sin vaselina. Con Podemos en el Gobierno tendría que seguir un programa progresista, y a él le gusta salirse de eso todo lo que pueda y luego un poco más.
#12 unidas pudimos vive en su burbuja de villa tinaja. Y viendo como han reaccionado a los batacazos electorales, la sangria va a continuar. En ciudadanos lo mismo, mantenella y no enmendarla.
Vox lo mismo, con su Santiago y cierra españa en vez de la transversalidad en feminazismo, inmigracion y cataluña.
Ni en los mas húmedos sueños de Sanchez y Casado podian imaginarse esto, que sus adversarios se hagan el harakiri por las memeces de sus tres amados lideres.
Vamos a elecciones seguro.
Pues elecciones.
Si el PSOE piensa que puede imponer lo que le da la gana y exigir apoyo gratis por tercera vez, va a descubrir que las encuestas tienen un valor relativo cuando no hay elecciones encima de la mesa y que el electorado de izquierdas no se moviliza con facilidad porque ellos quieran.
Ah, y que el de derechas no solo es disciplinado, sino que es pragmático y que harán voto útil huyendo de Vox para concentrar el voto.
Si se repiten las elecciones, vamos a un ciclo largo de derechas, de mínimo 8 años más gobernando Pablo Casado y con el PSOE y especialmente Sanchez, pagando el error.
#55 No digas esas cosas, que me emociono.
Otras elecciones no solucionarían nada.
Hay 12 millones de votantes de izquierda, 11 de derecha y 2 nacionalistas.
En nuevas elecciones se producirían ajustes dentro de esos bloques, pero no habría transferencia de voto.
Volveríamos a la casilla de salida.
Al PP le serviría para algunos diputados a costa de VOX, pero poco más.
#50 Las diferencias serian las proporciones; el PSOE sabe que Ciudadanos esta tocado y las transferencias serian de C's a PP casi todo y en parte a PSOE y minima a VOX.
Si sigue forzando Cs le da la abstencion.
¿Cuando entenderán los partidos de que hay un nuevo ciclo político en el que es muy complicado alcanzar mayorías absolutas? O se van acostumbrando a pactar y negociar entre los diferentes partidos, o iremos de elecciones en elecciones. Parecen muy seguros de que conseguirán mejores resultados en unas nuevas elecciones... yo soy más de la opinión de que si vamos de nuevo a elecciones no tendrán poder de convocatoria y tendremos trifachito.
El psOe siempre le quedo grande la O de obrero. Son de derechas siempre que le beneficie a sus bolsillos.
Lo de elegir al jefe del ejecutivo en elecciones separadas por mayoría absoluta a n vueltas con circunscripción única queda para cuando se prefiera una democracia y tal.
No teníamos un rey para esto? Ahora es cuando debería currar un poco, llamar a consultas a todos los partidos y darles la charla apelando a la responsabilidad y a la gobernabilidad de españa etcétera etcétera
#28
Hay que votar bien compañeros, que votais lo que sos da la gana leches.
Ojalá haya nuevas elecciones. España lo que necesita es tener un bloqueo para obligar o forzar cambios (en la ley electoral por ejemplo).
El PsoE como profesionales de la mentira no quieren a UP en el consejo de ministros, no vaya a ser que vivamos mejor y tengan que justificar 40 años de estafa anterior. Por mi parte ojalá vayamos a elecciones.
No nos merecemos un sistema parlamentarista con esta ralea de políticos. Me pregunto que sería más fácil, si cambiar a un sistema presidencialista o hacer limpieza de incompetentes.
Ayer decia un analista politico que en el PSOE solo estaban haciendo maniobras para demostrar que como la derecha no queria pactar, tendrian que formar gobierno con Podemos y la ayuda the Bildu e Independentistas. Entonces, la culpa de tener que pactar con Bildu e independentistas catalanes sera culpa de la derecha.
Lo de la clase política AL COMPLETO de este país es una PUTA VERGUENZA.
Hasta que el pueblo, unido, no salga a por ellos, a tumbar a todos los políticos y a la monarquía con ellos, en España no va a cambiar ABSOLUTAMENTE NADA.
Esto lo hacen por que se ríen de nosotros en nuestra puta cara, y porque se creen invencibles e intocables. Y nosotros se lo estamos permitiendo. BASTA YA
No por favor, me va a tocar en la mesa otra vez
#61 A mi no me vuelve a pillar porque hace menos de un mes que me empadronado en otro municipio!! así que en los primeros 6 meses estoy libre de ese tipo de loterías