El ministro de Energía ha dicho que la clausura de estas plantas elevaría "un 15%" la factura de la luzUn programa informático encargado en 2007 por la extinta CNE a expertos de la Universidad Carlos III desmonta esas previsionesLa subida sería del 2,2% y, si se sustituyera esa potencia con renovables, los precios caerían un 7%
Pero qué van a decir? Quién de verdad se cree el discurso del PPartidoPParrobar? Cuánto imbécil dios santo!! Lo malo es que estos imbéciles que se creen su discurso y sostienen en el poder a un partido pensado para delinquir son los que arruinan España y a ellos mismos, se pegan tiros en el pie, hay que joderse!!! que desgracia!!! en nombre de qué lo hacen?
#34 ¿Cuanto cuesta una pequeña red inteligente y las baterias para 600 MWh?
No te estoy hablando de una instalacion para cubrir una semana de baja eolicidad, sino de algo 1.000 veces mas pequeño.
¿Qué escenarios se planean año a año, mes a mes?
¿hacia donde está sesgado cada algoritmo?
¿Qué datos se han olvidado convenientemente de meterles?
¿Las electricidad renovable con que cuentan está construida o no?
¿Se cuenta su precio?
¿Se cuenta con Garoña cerrada o abierta?
¿Han añadido los gastos de mantenimiento de nucleares tras los ultimos requisitos?
La excusa de los algoritmos que dicen lo que nos interesa.
¿Qué lobby y qué intereses defiende el "experto" del PSOE promovido al CSN Consejo de seguridad nuclear?
¿Acciona?
¿Cuantas centrales de carbon quedan?
¿Cuales son las mas antiguas y menos adaptadas para reducir contaminantes y emisiones?
¿Cuales del oligopolio son propietarios de cada una?
Iberdrola, Endesa, Gas Natural Fenosa, y la otra (y las nuevas)
Si estamos en el mercado unico de la ue, integrados en cierta forma con Portugal y Francia.
¿Edp?
¿Edf?
¿Las otras?
¿Accionariados comunes con las otras?
#19 Centrales de carbón tan apenas quedan y las que hay son como para cogerlas con pinzas.
En Aragón solo queda operativa la de Andorra, que necesita 200 millones para seguir funcionando y que tiene un impacto económico que no justifica ese gasto ni todo el carbón que se importa para hacerla funcionar.
Pero, claro, el problema en esta ecuación que planteas es que la razón política y la científica van por caminos distintos.
#19 ¿Quién y cómo le están haciendo el cycle beating a los algoritmos?
Es como hacerle "seo ilegal" (¿Pero y si no lo detectan por estar hecho para pasar bajo el radar, o no lo quieren detectar por conveniencia?) a los algoritmos de google para poner algun resultado de conveniencia en los primeros puestos.
El cycle beating es conocer el algoritmo y hacer el contraalgoritmo para colarsela.
Es lo que hizo volkswagen para explotar los huecos del algoritmo con vulnerabilidades de medición de emisiones (promovido convenientemente por el lobby de los politicos de la ue y frenada su actualización a uno mejor) ndc frente a la nueva versión con menos vulnerabilidades wltp.
Entonces ¿Las otras? Supongo que ¿Endesa-Enel?
¿Gas natural fenosa?
En esta de datos de 2015 del enlace que he mandado antes, no se si seguirán siendo propiedad de los mismos.
1. Central térmica de Puentes de García Rodríguez (As Pontes). 1.468,5 MW. Endesa
2. Central de Compostilla II. 1.200 MW. Endesa
3. Central térmica Litoral (Carboneras). 1.160 MW. Endesa
4. Central de Andorra (Teruel). 1.101 MW. Endesa
5. Central de Aboño. 921 MW. EDP Energía
6. Central térmica de La Robla. 655 MW. Gas Natural Fenosa
7. Central Térmica Soto de la Ribera. 604 MW. EDP Energía
8. Central térmica de Narcea. 596 MW. Gas Natural Fenosa
9. Central térmica de Los Barrios. 589 MW. Viesgo
10. Central térmica de Meirama. 580 MW. Gas Natural Fenosa
(pues aquí no sale ninguna propiedad de Iberdrola así que no se cuales serán las que habrán cerrado, o es que ha comprado alguna desde 2015)
Endesa-enel lleva haciendo una especie de estrategia de vaciamiento de capital desde hace mucho.
#14 Ademas de que el articulo parte de una premisa falsa, confundir potencia con energia como si esta fuera programable y regulable segun necesidades: "si esos más de 11.000 MW se sustituyeran por una potencia equivalente en energías renovables (eólica y fotovoltaica al 50%)"
La potencia equivalente (que no lo indica) son 41.200 MW (17.350 MW eólicos + 23.850 MW fotovoltaicos), que dan la misma energia que los 11.000 MW termicos con un factor de solo el 0.75.
Sumado a lo ya instalado son 46.000 MW eólicos y 28.500 MW fotovoltaicos
Por lo que todas las noches de buena eolicidad habria que parar mas del 50% de las eólicas al superar la demanda, y para que sean rentables tendrian que vender la electricidad mas cara las horas que no estan paradas.
Y cuando no hay viento (5% de generacion) seguirian siendo necesaria las termicas, (salvo en verano de dia). Termicas que habria que pagar por estar disponibles.
Cualquier sistema de almacenamiento tambien incrementa mucho el precio, el mas barato el bombeo termina costando 225 €/MWh
- La mayor parte del carbón que se usa se tiene que importar, o sea que se depende de un recurso externo que además está subiendo el precio.
- Descontaminar vale un pastón.
- Atrapar el CO2 que se emite aún es una técnica en mantillas y cuesta otro pastón.
- Nos arriesgamos a una sanción europea por vulnerar la competencia al haber subvencionado las térmicas de carbón.
- La mayor parte de las térmicas de carbón están obsoletas y requieren actualizaciones que, por poner un ejemplo, en la térmica de Andorra (Teruel) son 200 millones de euros, esto después de haber gastado otro dineral en desulfurar.
Igual no hace falta estrujarse mucho el coco. Con sumar cifras.
Pero vamos a ver: si a este gobierno se la refanfinfla la opinión de sus ciudadanos (soterramiento del ave, gamonal y todos los que nos podamos acordar), ¿que os hace pensar que le va a importar un modelo matemático?
Esta gente ve a su apaño, a gobernar para ellos, para los empresarios corruptos y para los bancos. A esta gente le importa tres pepinos abaratar el recibo de la luz porque les importan 6 pepinos lo que nos pase a nosotros.
Para ellos solo somos ganado al que ordeñar.
#2 Hay que expropiar a las eléctricas no ya de sus centrales, sino de su Gobierno. Es poco beneficioso para la sociedad que ejes de un país como la generación de electricidad o el Gobierno estén en manos de empresas privadas.
Las minas y alguna térmica de carbon no sé si deberian quedar hibernadas por si una emergencia de balanza exterior energética. (precio disparado del gas natural, que no se haya construido aun toda la infraestructura renovable, que vuelen por los aires los gaseoductos marinos)
Pero hasta 2030 hay tiempo de sobra para construir renovables y dar trabajo a todo el mundo construyendolas, eso si ¿Quien lo va a pagar y cómo?
Las puertas giratorias, el lobby de las eléctricas y el PP que se deja corromper. Pero además está la contaminación y lo poco que se está haciendo por bajar las emisiones de CO2 que debería ser nuestra prioridad. Las eléctricas son gigantes con pies de barro. No hay más que ver que siempre hay un déficit de tarifa y no para de enriquecerse sus accionistas y consejeros a costa de robar por el beneplácito del Gobierno de España.
El carbón a encarecido el recibo, muchas centrales abiertas pocos días al año que hay que mantener como si produjeran 365 días. Por algo las cierran y no las modernizan para contaminar menos como podían hacer.
Lo que suelen hacer las eléctricas es parar los aerogeneradores para generar electricidad con carbón o nuclear por que es más caro y así ganar más pasta.
Comentarios
Un modelo matemático y cualquier persona con dos dedos de frente...
#4 no no, cualquier persona sin sobres en el bolsillo
Al gobierno se la pela. Y a sus votantes también
¿A quién vas a creer, al PP que nunca antes ha engañado o a un modelo matemático que quizá nació en Venezuela?
Pero qué van a decir? Quién de verdad se cree el discurso del PPartidoPParrobar? Cuánto imbécil dios santo!! Lo malo es que estos imbéciles que se creen su discurso y sostienen en el poder a un partido pensado para delinquir son los que arruinan España y a ellos mismos, se pegan tiros en el pie, hay que joderse!!! que desgracia!!! en nombre de qué lo hacen?
El gobierno lo sabe, hombre.
Tan solo nos está mintiendo para robarnos miles de millones y llevarse su 3% en forma de puertas giratorias.
#34 ¿Cuanto cuesta una pequeña red inteligente y las baterias para 600 MWh?
No te estoy hablando de una instalacion para cubrir una semana de baja eolicidad, sino de algo 1.000 veces mas pequeño.
Seguro que puedes encontrar datos para algo tan "pequeño", despues lo multiplicas por mil.
Pista, la mas grande del mundo es solo 100 MWh Tesla instala en Australia la mayor batería de ion-litio del planeta y la pondrá en marcha en los próximos días [Eng]
Tesla instala en Australia la mayor batería de ion...
bbc.comSolo la bateria de 600 MWh cuesta 180 millones € y dura solo 10 años, suma red inteligente y multiplica por 1.000
Bueno, así que hay dos softwares y algoritmos Euphemia y Energeia.
Euphemia, el algoritmo que calcula el precio de luz (2013)
https://www.energynews.es/euphemia-algoritmo-calcula-precio-luz/
¿Qué escenarios se planean año a año, mes a mes?
¿hacia donde está sesgado cada algoritmo?
¿Qué datos se han olvidado convenientemente de meterles?
¿Las electricidad renovable con que cuentan está construida o no?
¿Se cuenta su precio?
¿Se cuenta con Garoña cerrada o abierta?
¿Han añadido los gastos de mantenimiento de nucleares tras los ultimos requisitos?
La excusa de los algoritmos que dicen lo que nos interesa.
¿Qué lobby y qué intereses defiende el "experto" del PSOE promovido al CSN Consejo de seguridad nuclear?
¿Acciona?
Ahora no se pero ¿Antes de 2030?
Nadal dice que hay intereses empresariales para sustituir el carbón por gas/c15#c-15
¿Y los otros lobbies?
Nadal dice que hay intereses empresariales para sustituir el carbón por gas/c21#c-21
Una de cal y otra de arena, ¿y los franceses y sus nucleares?
¿El fin del carbón? - Arte.TV (canal franco aleman con fondos de la ue)
https://www.arte.tv/es/videos/067846-015-A/el-fin-del-carbon/
#14 ¿Por donde nos la están intentando colar?
¿Y los de eldiario cómo es que se olvidan de tantos asuntos?
#16 ¿Se nos olvidan estos rollos del año pasado?
Nadal confirma: España encareció su luz por solidaridad con Francia y otros países no
Nadal confirma: España encareció su luz por solidaridad con Francia y otros países no
Nadal confirma: España encareció su luz por solida...
elconfidencial.comNadal confirma: España encareció su luz por solidaridad con Francia y otros países no/c41#c-41
¿Cuantas centrales de carbon quedan?
¿Cuales son las mas antiguas y menos adaptadas para reducir contaminantes y emisiones?
¿Cuales del oligopolio son propietarios de cada una?
Iberdrola, Endesa, Gas Natural Fenosa, y la otra (y las nuevas)
Si estamos en el mercado unico de la ue, integrados en cierta forma con Portugal y Francia.
¿Edp?
¿Edf?
¿Las otras?
¿Accionariados comunes con las otras?
#19 Centrales de carbón tan apenas quedan y las que hay son como para cogerlas con pinzas.
En Aragón solo queda operativa la de Andorra, que necesita 200 millones para seguir funcionando y que tiene un impacto económico que no justifica ese gasto ni todo el carbón que se importa para hacerla funcionar.
Pero, claro, el problema en esta ecuación que planteas es que la razón política y la científica van por caminos distintos.
http://arainfo.org/el-carbon-y-sus-centrales-un-final-posible/
#21 Bueno, así que esa central es propiedad de endesa-enel y parte del accionariado lo tiene el gobierno italiano que ha firmado el compromiso de cierre del carbon antes de 2030.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Central_térmica_de_Andorra
http://www.google.es/search?q=endesa+enel+accionista+gobierno+italiano&oq=endesa+enel+accionista+gobierno+italiano
Los españoles pagan 28.662 millones a través de Endesa a Italia
https://intereconomia.com/empresas/energia/enel-endesa-dividendo-20170322-1132/
El cierre de esa está claro cristalino, hablemos de todas las demas.
#19 ¿Quién y cómo le están haciendo el cycle beating a los algoritmos?
Es como hacerle "seo ilegal" (¿Pero y si no lo detectan por estar hecho para pasar bajo el radar, o no lo quieren detectar por conveniencia?) a los algoritmos de google para poner algun resultado de conveniencia en los primeros puestos.
El cycle beating es conocer el algoritmo y hacer el contraalgoritmo para colarsela.
Es lo que hizo volkswagen para explotar los huecos del algoritmo con vulnerabilidades de medición de emisiones (promovido convenientemente por el lobby de los politicos de la ue y frenada su actualización a uno mejor) ndc frente a la nueva versión con menos vulnerabilidades wltp.
#22 Las 10 mayores centrales térmicas de carbón de España (2015)
http://elperiodicodelaenergia.com/las-10-mayores-centrales-termicas-de-carbon-de-espana/
#25 Generación eléctrica con carbón en España
https://elpais.com/elpais/2017/04/12/media/1492002535_173682.html
Y como se va a recolocar a los trabajadores en el sector de las centrales renovables o en las renovables.
#26 Iberdrola pide a Energía cerrar sus centrales de carbón en España recolocando a sus empleados
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/11/10/5a05ae84e2704e6d178b45a3.html
Las de Iberdrola ya lo han organizado.
Entonces ¿Las otras? Supongo que ¿Endesa-Enel?
¿Gas natural fenosa?
En esta de datos de 2015 del enlace que he mandado antes, no se si seguirán siendo propiedad de los mismos.
1. Central térmica de Puentes de García Rodríguez (As Pontes). 1.468,5 MW. Endesa
2. Central de Compostilla II. 1.200 MW. Endesa
3. Central térmica Litoral (Carboneras). 1.160 MW. Endesa
4. Central de Andorra (Teruel). 1.101 MW. Endesa
5. Central de Aboño. 921 MW. EDP Energía
6. Central térmica de La Robla. 655 MW. Gas Natural Fenosa
7. Central Térmica Soto de la Ribera. 604 MW. EDP Energía
8. Central térmica de Narcea. 596 MW. Gas Natural Fenosa
9. Central térmica de Los Barrios. 589 MW. Viesgo
10. Central térmica de Meirama. 580 MW. Gas Natural Fenosa
(pues aquí no sale ninguna propiedad de Iberdrola así que no se cuales serán las que habrán cerrado, o es que ha comprado alguna desde 2015)
Endesa-enel lleva haciendo una especie de estrategia de vaciamiento de capital desde hace mucho.
#27 EDP
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Energias_de_Portugal
Tiene accionariados cruzados con Iberdrola. Y estan los chinos, y los del gas los qataries que tambien están en iberdrola, y los Argelinos del gas.
Y una parte el gobierno portugues que tambien ha firmado el cierre de centrales de carbón antes de 2030..
#28 Enel continúa el vaciamiento de Endesa: como nadie la compra, fuerza el dividendo (33%)
http://www.hispanidad.com/enel-continua-el-vaciamiento-de-endesa-como-nadie-la-compra-fuerza-el-dividendo-33.html
http://www.hispanidad.com/noticia/enel
Bueno entonces la clave es la recolocacion de todos los empleados de las termicas y si quedan mineros del carbon en las renovables.
#14 Ademas de que el articulo parte de una premisa falsa, confundir potencia con energia como si esta fuera programable y regulable segun necesidades: "si esos más de 11.000 MW se sustituyeran por una potencia equivalente en energías renovables (eólica y fotovoltaica al 50%)"
La potencia equivalente (que no lo indica) son 41.200 MW (17.350 MW eólicos + 23.850 MW fotovoltaicos), que dan la misma energia que los 11.000 MW termicos con un factor de solo el 0.75.
Sumado a lo ya instalado son 46.000 MW eólicos y 28.500 MW fotovoltaicos
Por lo que todas las noches de buena eolicidad habria que parar mas del 50% de las eólicas al superar la demanda, y para que sean rentables tendrian que vender la electricidad mas cara las horas que no estan paradas.
Y cuando no hay viento (5% de generacion) seguirian siendo necesaria las termicas, (salvo en verano de dia). Termicas que habria que pagar por estar disponibles.
Cualquier sistema de almacenamiento tambien incrementa mucho el precio, el mas barato el bombeo termina costando 225 €/MWh
Gorona del Hierro, la isla "100% renovable" recibe una prima de 236 €/MWh https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2013-9944 y no es para amortizar su inversion, ya que se pagó mediante subvenciones, 60 millones a fondo perdido http://elperiodicodelaenergia.com/la-isla-de-el-hierro-ni-es-autosuficiente-ni-100-renovable/
El coste real es de 1.000 €/MWh Gorona del Viento, la central eléctrica más cara de España: más de 1.000 euros MWh
Gorona del Viento, la central eléctrica más cara d...
elperiodicodelaenergia.com#33 ¿El bombeo es mas barato que almacenamiento distribuido con sistemas de red inteligente y con baterias de las nuevas?
¿Durante cuanto tiempo?
(este asunto de los circulos virtuosos
)
El bombeo será mas barato donde exista ya una infraestructura montada y reutilizable.
Y paliaría la sequía
#1 Si saliera en todos los telediarios es muy posible que lloviera....pero una lluvia de palos al ministro mentiroso y a sus jefes
#6 El problema es que están destrozando a esta sociedad para mamonear unos pocos y la sensación de impotencia es cada vez mayor
No me lo podía ni imaginar...
La cuenta rápida:
- La mayor parte del carbón que se usa se tiene que importar, o sea que se depende de un recurso externo que además está subiendo el precio.
- Descontaminar vale un pastón.
- Atrapar el CO2 que se emite aún es una técnica en mantillas y cuesta otro pastón.
- Nos arriesgamos a una sanción europea por vulnerar la competencia al haber subvencionado las térmicas de carbón.
- La mayor parte de las térmicas de carbón están obsoletas y requieren actualizaciones que, por poner un ejemplo, en la térmica de Andorra (Teruel) son 200 millones de euros, esto después de haber gastado otro dineral en desulfurar.
Igual no hace falta estrujarse mucho el coco. Con sumar cifras.
Pero vamos a ver: si a este gobierno se la refanfinfla la opinión de sus ciudadanos (soterramiento del ave, gamonal y todos los que nos podamos acordar), ¿que os hace pensar que le va a importar un modelo matemático?
Esta gente ve a su apaño, a gobernar para ellos, para los empresarios corruptos y para los bancos. A esta gente le importa tres pepinos abaratar el recibo de la luz porque les importan 6 pepinos lo que nos pase a nosotros.
Para ellos solo somos ganado al que ordeñar.
Ya sabemos que nos roban con la luz, aparte de otras corrupciones que pagamos con nuestros impuestos.
#2 Hay que expropiar a las eléctricas no ya de sus centrales, sino de su Gobierno. Es poco beneficioso para la sociedad que ejes de un país como la generación de electricidad o el Gobierno estén en manos de empresas privadas.
ya se encargaran ellos de que suba.
Matemáticas dicen,si el PP fuera estado unidense sería de la sociedad «la tierra es plana», matemáticas a ellos!
#31 Esas historias de preparar a los ciudadanos para la guerra estilo suiza y su reserva y se gastan en comprar fusiles pero
¿Y placas solares fv para cada uno?
Las minas y alguna térmica de carbon no sé si deberian quedar hibernadas por si una emergencia de balanza exterior energética. (precio disparado del gas natural, que no se haya construido aun toda la infraestructura renovable, que vuelen por los aires los gaseoductos marinos)
Pero hasta 2030 hay tiempo de sobra para construir renovables y dar trabajo a todo el mundo construyendolas, eso si ¿Quien lo va a pagar y cómo?
¿Tirar de seguridad nacional energética?
#30 Comparaciones del tipo
¿Por el precio de un f35 cuantas renovables y cuanto empleo se puede generar en seguridad nacional energética?
¿Si bombardean las nucleares, las de gas y las de carbon y los gaseoductos podriamos sobrevivir con las renovables?
¿Qué vulnerabilidad y puntos unicos de rotura suponen los distintos sectores energeticos y los distintos tipos de central?
Cuanto mas centralizado esté todo peor y mas vulnerable ¿No? ¿Mejor seria solar fv distribuida lo mas distribuida mejor?
Si quieres la paz, preparate para la guerra, dicen muchos.
Y la fv distribuida es clave desde ese angulo.
Las puertas giratorias, el lobby de las eléctricas y el PP que se deja corromper. Pero además está la contaminación y lo poco que se está haciendo por bajar las emisiones de CO2 que debería ser nuestra prioridad. Las eléctricas son gigantes con pies de barro. No hay más que ver que siempre hay un déficit de tarifa y no para de enriquecerse sus accionistas y consejeros a costa de robar por el beneplácito del Gobierno de España.
que opinion os merece las placas solares "plug and play"? - Van directamente a la corriente de casa a traves de un enchufe convencional
El carbón a encarecido el recibo, muchas centrales abiertas pocos días al año que hay que mantener como si produjeran 365 días. Por algo las cierran y no las modernizan para contaminar menos como podían hacer.
Lo que suelen hacer las eléctricas es parar los aerogeneradores para generar electricidad con carbón o nuclear por que es más caro y así ganar más pasta.