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#7:
Ese tipo de material no se lo van a a enviar,pero realmente Ucrania también tiene derecho a desnazificar lo que considere y en Rusia hay mucho nazi,empezando por el Kremilin,así que sería legitimo atacarles como ellos eatan haciendo, ni más ni menos.
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Ese tipo de material no se lo van a a enviar,pero realmente Ucrania también tiene derecho a desnazificar lo que considere y en Rusia hay mucho nazi,empezando por el Kremilin,así que sería legitimo atacarles como ellos eatan haciendo, ni más ni menos.
#11 Si a los Europeos nos preocupase nuestro futuro analizariamos seriamente lo que ha sucedido y veríamos que todo esto es un asunto USA vs Rusia pero en nuestro suelo, con nuestra población muriendo y empobreciendonos de una forma compulsiva alargando un conflicto de forma artificial siendo conscientes de que una victoria de Ucrania sobre Rusia es imposible sin apoyo real de otros ejércitos.
Es algo difícilmente comprensible... Por el momento, en el futuro lo comprenderemos todo mejor.
#13 yo entiendo el deseo de muchos ucranianos de querer ser un país más parecido a una democracia europea que a la actual Rusia. Creo que lo entenderás igual.
En cualquier caso no es un país equiparable y no quiero ni que entren en la OTANni que entren en la UE, al menos hasta que tengan unas cuantas legislaturas seguidas de gobiernos decentes.
rel: Biden dice que no enviará a Ucrania misiles de largo alcance
Biden dice que no enviará a Ucrania misiles de lar...
efe.com#31 Sin duda, no estoy justificando a Rusia, solo trato de hacer ver la hipocresía de estos meses en la que nos dicen que Rusia esta haciendo algo que nunca nadie ha hecho y todos sabemos que eso no es así. Las potencias militares tienen sus propias normas y si no te gustan, pues o te invaden para desnazificar o para democratizar, las dos son excusas baratas de mal pagador.
#33 Exactamente, al final el poderoso oprime al débil, tanto por eeuu como por rusia, o UK, o quien sea en ese momento. Mira Turquia ahora en Siria matando kurdos... eso no sale en la tele... o ya lo de siempre de Israel matando Palestinos, madre mía...
#6 No, quiero que los que incitaron a Ucrania a meterle el dedo en el ojo a Rusia se responsabilicen de lo que está pasando y fuercen a Rusia a sentarse a negociar para que dejen de morir inocentes.
#8 no creo que Rusia tenga el derecho a decidir el futuro de sus vecinos, y mucho menos invadirles si no hacen lo que ellos quieren.
#9 Yo tampoco lo veo justo, pero es una ley no escrita entre las potencias militares. Usa hace exactamente lo mismo, Israel, Turquía, China... Hay muchos ejemplos.
#10 claro, pero entiende que a los europeos nos preocupe esto que nos pasa al lado. A mi me da asco todo, pero intento focalizar lo que me afecta más. Seguramente en el cuerno de África pasen cosas aún peores cada día.
#10 Completamente de acuerdo, eeuu ha hecho siempre lo que ha querido, lo que pasa que no hablábamos de ello en menéame.
#8 Seríais tan amable de explicarme como Ucrania a metido el dedo en el ojo de Rusia. Gracias
#12 Bombardeando durante 8 años la zona este de su propio país por ser pro rusos e independentistas y anunciando su intención de formar parte de la asociación enemiga de Rusia. De nada
#14 Solo que eso no ha ocurrido.
Hace 8 años Rusia envió a sus hombrecitos verdes inidentificados y un montón de material militar a la zona este de Ucrania. Hubo una guerra de un año-año y medio en la que murieron unas 14.000 personas, más o menos las mismas militares ucranianos, militares rebeldes y civiles indefensos. (edit: incluyendo un avión holandés derribado por los rebeldes).
Y desde entonces, entre toda la guerra, han muerto unas 350 personas, entre los dos bandos.
Hasta que ha llegado Putin y ha dicho que Ucrania no tiene derecho a decidir su futuro, que eso no es auténtico país, que si Ucrania existe es porque la creó la URSS, y unas cuantas lindezas parecidas.
#23 Esa es la versión de parte que tú te crees y es respetable, igual que las opiniones que no son como la tuya son también respetables y en mi opinión Rusia es un matón que no tiene excusa a lo que está haciendo, pero es absurdo negar que hay más matones en el mundo que actúan de la misma forma.
#27 Yo no he negado que los yankees hagan esas cosas por todo el mundo, o que Francia lo haya hecho también en las regiones africanas de su influencia o en Libia.
Pero en Ucrania no están atacando ni yankees ni franceses.
Ni Ucrania estaba tampoco atacando a Rusia.
#29 La historia es que Rusia llevaba años advirtiendo, ilegitimamente bajo mi punto de vista pero eso es lo de menos, que no quería mas bases Otan cerca, que Ucrania esto, que el área de influencia, que... mierdas de las potencias militares que creen que les corresponden por derecho divino y se ha estado "zurziqueando" en la zona hasta que han saltado. El decir que una mañana el hijo puta de Putin se levanto con ganas de invadir Ucrania sin mas, como nos venden los medios del "mundo libre", es reducir todo tan al absurdo que es insultante.
#30 Putin lleva desde que está en el poder diciendo que la situación geopolítica en Europa debía volver a la que había en 1991, y que los países ex-pacto de varsovia que habían entrado en la OTAN tenían que abandonarla y volver al redil.
Obviamente, los que más conocían a los rusos han sido los que más rápido se han apuntado a la OTAN. No es que la OTAN se haya desplazado al este, es que el este se ha abrazado al matón que menos miedo les ha dado. Y no me sorprende, cuando acaba de conseguir que hasta Suecia, Finlandia y Suiza abandonden la neutralidad.
Lo de las bases y los misiles siempre ha sido una mierda de excusa, porque en ningún país ex-varsovia hay ninguna base yankee.
Otra cosa es que, en un ejercicio de Chamberlainismo y Daladierismo propio de otras épocas, los europeos hemos estado dejando que Rusia haya lo que le ha dado la gana con sus vecinos desde que está Putin, no fuera que le hiciéramos enfadar.
Y ahora ni el mismo se cree lo que ha pasado con su "operación militar especial" que iba a durar tres días y va por tres meses.
#32 El resultado es una Europa mas pobre, una Ucrania, que ya era pobre, arrasada, una Rusia mas pobre y a la que se le ven las costuras militares (No es tanta potencia como nos hacen creer si descontamos los pepinos nucleares) y unos americanos con nuevos clientes energéticos y armamentísticos... Como se suele decir, hay que seguir al dinero y si hay muchos perdedores y un solo beneficiado hay algo que huele mal.
#34 Si yo me dedico a quemar las tiendas de Eroski, le estoy haciendo un favor a Mercadona.
Pero eso no quiere decir que Mercadona ponga nada de su parte para que yo ataque Eroski.
#41 Ese ejemplo no es valido en este caso. Hay pruebas documentadas de sobra sobre las maniobras USA en Ucrania desde hace mas de una década.
Si eres el sobrino de Roig y te pillan quemando Eroskis, no es descabellado que alguien piense que es para favorecer a Mercadona
#43 ¿Cuantos Eroskis se habían quemado antes del ataque ruso? Porque aquí todos los quemados, los ha quemado Putin.
#32 Lo de las bases y los misiles siempre ha sido una mierda de excusa
No te lo crees ni tú.
Que meta China una base militar en Cuba llena de misiles, a ver que le dice el tio Sam... yo esto lo veo como lo mismo, EEUU desintegraría Cuba en 0,1.
#45 En Cuba puso una base nuclear la URSS. ¿Cuántas bombas, nucleares o convencionales, dejó caer EEUU sobre Cuba?
En Ucrania dice Putin que EEUU quería poner bases (ojo, no que las había puesto, que las quería poner). ¿Cuántas bombas han caído sobre Ucrania.
Que aún sigáis con la misma chorrada...
#54 No desvíes la atención.
La crisis de los misiles, también llamada crisis de octubre o crisis del Caribe, fue un conflicto entre los Estados Unidos, la Unión Soviética y Cuba, que tuvo lugar en 1962.
La crisis se inició con el descubrimiento de rampas de misiles soviéticos en Cuba, el 15 de octubre, y se extendió hasta el anuncio de su desmantelamiento y traslado fuera del continente americano, el 28 de octubre. Sin embargo, la tensión se mantuvo hasta el 20 de noviembre, cuando los Estados Unidos pusieron fin a los patrullajes navales alrededor de Cuba.
Los historiadores la consideran como una de las mayores crisis de la Guerra Fría, ya que se estuvo muy cerca del inicio de una guerra nuclear.
No puedes negar, de ningún modo, que si EEUU volviese a ver "rampas de misiles" Chinas o Rusas en Cuba, se iba a liar una buena.
Además, que no lo digo yo, lo estuvo comentando en una ponencia el exdiplomático español Zorrilla, podías verla para saber a qué me refiero,
El caso es que se iba a una guerra, sin más paliativos, y se paró por los pelos, él lo explica en su conferencia, por favor mírala.
Porque el resto de comentario es mareal al personal. Y hablar de cosas que NO pasaron por suerte, por la acción diplomática ( lo de bombas que dejó caer EEUU en cuba )
Lo de putin es lo que he comentado varias veces, macho, mira las conferencias, que hay muchas, puedes considerarlas arbitrarias o injustas pero había unas líneas rojas, que todos conocían, si las sobrepasabas, guerra!, pues toma guerra.
#30 Me hace gracia eso de "ilegitimamente bajo mi punto de vista ", porque eeuu no iba a soportar tener misiles en cuba apuntándoles, se sabe ahora que íbamos directos a otra guerra mundial, y que se evitó en última instancia por una acción diplomática.
Pero de eso no se habla mucho...eeuu nunca hubiese tolerado tener misiles cerca apuntándoles... que lo haga ahora rusia, a ver qué pasa.. o china.
Crees que EEU no iba a hacer nada, si China mete ahora una base militar en cuba, llena de misilacos apuntando a eeuu?
#44 Si, sin duda haría exactamente lo mismo que Rusia y de una forma ilegitima, es lo que tienen los matones, que las leyes o las normas no son para ellos.
#47 Y lo triste es que no podemos hacer absolutamente nada, más que escribir un comentario en menéame
#29 Se ha demostrado que la otan ya estaba en Ucrania suministrándoles formación militar desde el 2014, el golpe de estado también tenía detrás los tentáculos de eeuu, están enfangados hasta los codos, claro que eso no justifica el genocidio de ahora.
Pero que eeuu tiene una enorme parte de la culpa, hay que reconocerlo.
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Llevan años jodiéndoles, tienes hasta un documento donde explica cómo joderles, tienes en youtube las conferencias de mucha gente interesante como el general Gan y el exdiplomático español en Georgia , Zorrilla, te animo que las veas.
También mírate el documental de la periodista francesa, del 2014, sobre la situación del Donbass, no tiene desperdicio.
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documento de la RAND Corporation del 2019, de casi 300 paǵinas, dedicado exclusivamente a cómo se puede joder a Rusia, en la que se incluye, página 96, suministrar equipamiento militar letal a Ucrania para que drene los recursos rusos por el conflicto del Dombas...si, Putin podría haberlo evitado. Pero como esto no va solo de Putin, como dice la mayor parte de los medios, pues quizás es que este es un conflicto más amplio y con más actores y Putin ha decidido zanjarlo para que no siga drenando o para que, en el futuro, el conflicto fuese peor.
: www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND
Página 96 del documento, 124 en el pdf
#40 #42 En Ucrania no se ha hecho nada para joder a Rusia. Pero que nada.
A Putin se le han cruzado los cables por lo que Ucrania ha hecho en su propio territorio.
¿Tenía algún problema Putin con que los soldados ucranianos se entrenen? ¿Quizá porque podría impedirle invadir Ucrania si lo deseaba? ¿Quizá porque con una Ucrania con un ejercito regular decente no podría mantener la fábula de la independencia del Donbas?
Sobre el informe de la corporación RAND, efectivamente, si se le daba armamento pesado a Ucrania, se jodería a Rusia porque le dificultaría un intento de invadirla. ¿Qué armamento pesado occidental tenía Ucrania hace tres meses? Porque el que tiene le está llegando DESPUÉS de la invasión, no antes.
#52 No es así, si miras las ponencias que te cometntaba explican los movimientos que han ido desencadenando este trágico final.
Siempre se ha hablado de unas "líneas rojas" que Rusia no iba a permitir, y no es algo novedoso ni nada, se sabe de hace décadas.
Y se sabe porque lo han dicho varios diplomáticos que la ruptura de estas líneas rojas llevaría a la guerra, sin más paliativos.
Que es un matón Rusia? pues sí, igual que lo pueda ser EEUU, pero ahí tienes la guerra, ahora cómetela.
Por cierto, mira el matón de EEUU como ahora no soporta que Iran le haga lo mismo que él hace ... :
EEUU incauta un cargamento de petróleo iraní cerca de una isla griega
Esto hace unos días, y ahora:
EE.UU. exige a Irán la "inmediata" liberación de los dos petroleros griegos
EFEWashington30 may. 2022
El secretario de Estado de EE.UU., Antony Blinken, exigió este lunes a Irán que "libere de inmediato" los dos petroleros griegos capturados el pasado viernes por la Guardia Revolucionaria iraní en el golfo Pérsico.
¿Son matones o no?
#56 Veremos lo que tarda USA en empezar a bombardear Irán. ¿Si fuera Putin, cuanto crees que tardaría?
#60 Que manera de distraer al personal, te vuelvo a decir que en esta guerra se sabía que lo que estaba sucediendo desembocaría en guerra, pero a eeuu le molaba el rollo y aquí estamos, que no justifica una invasión el cruzar esas líneas? pues claro! pero ahora ya tienes la guerra.
Ahora puedes decir que es injusta y tal, pero ya estamos jodidos pagando más por el petróleo, el gas, los alimentos, etcetc y el IPC subiendo.
¿Preferías esto a respetar las líneas rojas? Si la respuesta es sí, pues vamos a ver cómo sobrellevamos esta crisis, no hay más.
#23 Eso es una visión parcial e incompleta del conflicto.
Llevan años jodiéndoles, tienes hasta un documento donde explica cómo joderles, tienes en youtube las conferencias de mucha gente interesante como el general Gan y el exdiplomático español en Georgia , Zorrilla, te animo que las veas.
También mírate el documental de la periodista francesa, del 2014, sobre la situación del Donbass, no tiene desperdicio.
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documento de la RAND Corporation del 2019, de casi 300 paǵinas, dedicado exclusivamente a cómo se puede joder a Rusia, en la que se incluye, página 96, suministrar equipamiento militar letal a Ucrania para que drene los recursos rusos por el conflicto del Dombas...si, Putin podría haberlo evitado. Pero como esto no va solo de Putin, como dice la mayor parte de los medios, pues quizás es que este es un conflicto más amplio y con más actores y Putin ha decidido zanjarlo para que no siga drenando o para que, en el futuro, el conflicto fuese peor.
: www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND
Página 96 del documento, 124 en el pdf
#23 La historia de conflictos del Donbass precede incluso a la URSS. Desde la época de los Romanov cuando un ingles compro los derechos mineros de Kapital'naya el Donbass ya tenia en sus tierras líos por todos lados. Y es que para explotar tales recursos tanto los zares como los ingleses importaron compulsivamente mano de obra por miles desde todas la regiones que pudieron. Y cada vez que morían los
esclavosmineros de a miles simplemente los traían mas de otros lados y así. Hay un libro (Workers under Stalin: The Case of the Donbas) de un historiador oriental Hiroaki Kuromiya, que es muy interesante. Para 1918 la revolución seguía con la misma tarea y cada tanto se caldeaban los ánimos y se mitigaban a balazo limpio. Obviamente durante las purgas la mina sirvió también como centro de detención y fosa comun.Muchísima gente cree que esto empezó con la caída de la URSS y la expansión de la OTAN y la mar en coche, pero el Donbass es quizás tanto o mas complicado que la historia del medio oriente y es que tampoco están tan aislados uno del otro.
Hay mucho para leer y entender, pero lamentablemente no todo esta en español y a veces la lectura se hace tediosa, pero recomiendo.
Hiroaki Kuromiya: Donbas Miners in War, Revolution, and Civil War
Charters Wynn: The Donbass-Dnepr Bend in Late Imperial Russia, 1870-1905
Theodore H. Friedgut: Life and Work in Russia's Donbas, 1869-1924
#64
No sé si me lo estás contando en defensa del comportamiento ruso o del comportamiento ucraniano.
Pero supongo que sabes que está internacionalmente rechazado ocupar un territorio, sustituir a su población, y luego acogerse a la opinión de esta nueva población para anexionarse ese territorio.
#65 Solo expongo lo hechos históricos. Por otro la lado, a mi entender, el comportamiento ruso es inaceptable y la pasividad de la UE ante ello es inexplicable.
#14 jajajaja bombardeando? Será que los rusos no lanzaban ninguna bomba al lado ucraniano?
#24 Quien lo ha negado?!?!?! Rusia es una puta mierda igual que USA, Israel o Turquía. Son matones.
#24 Llevan años jodiéndoles, tienes hasta un documento donde explica cómo joderles, tienes en youtube las conferencias de mucha gente interesante como el general Gan y el exdiplomático español en Georgia , Zorrilla, te animo que las veas.
También mírate el documental de la periodista francesa, del 2014, sobre la situación del Donbass, no tiene desperdicio.
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documento de la RAND Corporation del 2019, de casi 300 paǵinas, dedicado exclusivamente a cómo se puede joder a Rusia, en la que se incluye, página 96, suministrar equipamiento militar letal a Ucrania para que drene los recursos rusos por el conflicto del Dombas...si, Putin podría haberlo evitado. Pero como esto no va solo de Putin, como dice la mayor parte de los medios, pues quizás es que este es un conflicto más amplio y con más actores y Putin ha decidido zanjarlo para que no siga drenando o para que, en el futuro, el conflicto fuese peor.
: www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND
Página 96 del documento, 124 en el pdf
#14 a ver, de buen rollo, no puedes obviar que la guerra civil ucraniana no hubiese sido una guerra civil sin material militar ruso en cantidad, calidad y continuidad suficiente como para no perder ante un ejército profesional de un país de 43 millones de habitantes. Sin esas armas rusas no sería una guerra, será algo controlable con simple policía.
#12 Llevan años jodiéndoles, tienes hasta un documento donde explica cómo joderles, tienes en youtube las conferencias de mucha gente interesante como el general Gan y el exdiplomático español en Georgia , Zorrilla, te animo que las veas.
También mírate el documental de la periodista francesa, del 2014, sobre la situación del Donbass, no tiene desperdicio.
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documento de la RAND Corporation del 2019, de casi 300 paǵinas, dedicado exclusivamente a cómo se puede joder a Rusia, en la que se incluye, página 96, suministrar equipamiento militar letal a Ucrania para que drene los recursos rusos por el conflicto del Dombas...si, Putin podría haberlo evitado. Pero como esto no va solo de Putin, como dice la mayor parte de los medios, pues quizás es que este es un conflicto más amplio y con más actores y Putin ha decidido zanjarlo para que no siga drenando o para que, en el futuro, el conflicto fuese peor.
: www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND
Página 96 del documento, 124 en el pdf
#8 Efectivamente para los Putin boyos no ser un títere de Rusia es meterle el dedo en el ojo a Rusia.
#22 Ya estamos. Yo no voy a insultarte.
#25 No vale la pena, que coma negativos mejor.
Pues en línea con lo que pasa desde las primeras semanas; no van a dar capacidad de atacar a Rusia en su suelo, pero si para defenderse de ellos. La idea es que si Rusia no estuviese en ucrania estaría 100% a salvo de cualquier cosa que se les dé.
Como así, si la guerra, según muchos meneantes, la ha iniciado USA y su intención es atacar Rusia?
#3 Así es. la guerra le interesa a USA y su objetivo es debilitar a Rusia.
#16 Ya ha conseguido sus objetivos, nos han alejado de Rusia, de sus recursos, han conseguido que se desarrolle una guerra que va a destrozar a Ucrania, que va a debilitar a Rusia, que generará unos odios que van a durar generaciones, y mientras ellos al otro lado del globo venga a hincharse a vender armamento, a vender más caro su petróleo y gas, y luego toda la pasta que sacará de la reconstrucción del país ucraniano, para ellos esto es una perita en dulce, que digo, el premio gordo.
#3 Llevan años jodiéndoles, tienes hasta un documento donde explica cómo joderles, tienes en youtube las conferencias de mucha gente interesante como el general Gan y el exdiplomático español en Georgia , Zorrilla, te animo que las veas.
También mírate el documental de la periodista francesa, del 2014, sobre la situación del Donbass, no tiene desperdicio.
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documento de la RAND Corporation del 2019, de casi 300 paǵinas, dedicado exclusivamente a cómo se puede joder a Rusia, en la que se incluye, página 96, suministrar equipamiento militar letal a Ucrania para que drene los recursos rusos por el conflicto del Dombas...si, Putin podría haberlo evitado. Pero como esto no va solo de Putin, como dice la mayor parte de los medios, pues quizás es que este es un conflicto más amplio y con más actores y Putin ha decidido zanjarlo para que no siga drenando o para que, en el futuro, el conflicto fuese peor.
: www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND
Página 96 del documento, 124 en el pdf
Mucho miramiento de los socios mientras los que mueren son los ucranianos... No tardaremos mucho en ver pintadas de "emo sido engañados" en cirílico en muchas tapias de allí.
#2 Teniendo en cuenta que Moscú está a 800km de Kiev, no creo que los yankis quieran la IIIGM. Les vale con afganistizar Europa
#2 quieres que se les den armas capaces de atacar suelo ruso ?
#6
Yo sí.
La guerra seguirá mientras la población rusa no sienta que está en guerra.
Y la retaguardia con la que Putin está atacando Ucrania no está en Ucrania, está en Rusia.
No voy a defender que se les dé armamento nuclear pero sí que puedan hacer sentir a los rusos lo que significa una "operación militar especial" en un país vecino.
#21 Exacto,
yo llevo dias diciendo que les tienen que enviar armas nucleares tácticas.
Y que le metan pero bien a los Rusos,
Total ya puestos, que empiece la 3º Guerra Mundial, tampoco somos una especie que valga mucho la pena.
#50 Mira, lo que sí es seguro es que sí Ucrania no hubiera enviado a Rusia las 5000 cabezas nucleares que le tocaron en suerte o desgracia cuando la disolución de la URSS, ahora no estaría siendo atacada por Rusia. Ni habría perdido el Donbas. Ni Crimea.
Justo por el mismo motivo por el que la OTAN no va a atacar Rusia jamás.
Pero mira, los que sí han aprendido la lección de lo que significa confiar en Moscú han sido suecos y finlandeses. Por una vez, alguien ha aprendido en cabeza ajena.
#59 Pues sí, si hubiesen dejado armas nucleares en Ucrania ahora no estaríamos así.
Por eso digo que se las envíen ahora.
A ver si entran en razón, o que la acaben de liar. A mí me la pela, tampoco somos una gran pérdida para el planeta, pero que sea una muerte rápida, por favor.
#6 Welcome to the III world war!
#2 Hay que enviarle ya armas nucleares tácticas a Zelenski
#35 No, antes de eso hay que mandar una fuerza de interposición para que paren de pegarse (Cascos Azules).
#38 Yo lo decía en plan autodestructivo, a la mierda! ya sé que se iba a liar bien gorda.
Vale, el relato de siempre. Un cordial saludo.
No se están entregando a Ucrania las armas "de verdad". Mucho más notable es en el caso de la artillería.
No se quiere que Ucrania gane la guerra, algo que sería muy capaz de hacer con armamento del bueno.
Se quiere que la guera continúe por mucho tiempo, cuanto más mejor. El objetivo (por lo demás declarado) es desgastar a Rusia. Rusia se está dejando su ejército con la broma. Este ejército nunca volverá a ser lo que era porque simplemente ya no hay más rusos. Industrialmente quizás se podrían recuperar, pero no tienen la gente.
https://www.populationpyramid.net/russian-federation/2020/
Un día de estos habrá que invadir Rusia. Esto es inevitable. Estamos asistiendo a la primera guerra del calentamiento global. Aunque USA va a emigrar hacia el Canadá. Europa y China compiten por Rusia. Se trata de llegar el primero.
#17 dices "No se quiere que Ucrania gane la guerra, algo que sería muy capaz de hacer con armamento del bueno."
Me da a mi que lobby armamentístico de USA estaría encantado con que Ucrania ganase la guerra porque la mala prensa que está llevando el armamento ruso, la va a recoger USA con creces.
#19 Ese es un objetivo muy pequeño.
#19 A estas alturas, ya no hace falta que Ucrania gane la guerra. El armamento ruso ya ha quedado sobradamente retratado.