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#2:
Mariano aquí ni pincha ni corta, hará lo que le digan sus amos, el solo es un maniquero.
#10:
Es lo que hay. Formar parte de la OTAN exige estas cosas: dar la cara por los intereses del poder gobernante, que son Estados Unidos y demás países anglosajones. De todos modos, tal como apunta muy convenientemente el artículo, el peligro para España no está en Oriente Medio. Está en Libia. Gracias a la "inteligente" maniobra francesa de bombardear y asesinar a Gaddafi, han conseguido crear una lanzadera para el islamismo radical en las mismas puertas de Europa, cuyo primer efecto fue casi inmediato: la toma de casi todo Mali en cuestión de un mes. La intervención francesa en ese país y la creación de bases militares ha dado lugar a que, por primera vez, casi todos los grupos islamistas del Sahel se unan bajo una misma bandera. Imaginad que los islamistas se hagan con el poder en Libia. Esta gente tiene una ideología internacionalista, por tanto no pararán ahí. Y poniéndonos muy pesimistas, ¿qué pasaría si en 15 años logran avanzar en Argelia y Marruecos y logran tener acceso directo con España (algo muy plausible)? ¿Cómo se les puede parar?
En mi opinión, el islamismo ha entrado en un punto de inflexión: por primera vez tienen total independencia económica, tanto en África como en Oriente Medio, gracias al control de pozos casi inagotables de petróleo, por tanto ya no dependen de Arabia Saudí, aliado de USA. Es por eso que los países del GCC están acojonados porque el monstruo que debería ser servir a sus intereses, también va a ir contra ellos. Prueba de ello son los bombardeos de libia y el despliegue de miles de solados egipcios y paquistaníes en la frontera de Arabia Saudí con Iraq.
Yo entiendo que Occidente intervenga en los países islámicos para asegurar sus intereses, pero lo que no entiendo es por qué son incapaces de ver qué con esta política tan estúpida de apoyar a islamistas contra tiranos seculares, están creando un monstruo imparable, no solo para nosotros los musulmanes, sino también para los propios occidentales.
En mi opinión, el islamismo ha entrado en un punto de inflexión: por primera vez tienen total independencia económica, tanto en África como en Oriente Medio, gracias al control de pozos casi inagotables de petróleo, por tanto ya no dependen de Arabia Saudí, aliado de USA. Es por eso que los países del GCC están acojonados porque el monstruo que debería ser servir a sus intereses, también va a ir contra ellos. Prueba de ello son los bombardeos de libia y el despliegue de miles de solados egipcios y paquistaníes en la frontera de Arabia Saudí con Iraq.
Yo entiendo que Occidente intervenga en los países islámicos para asegurar sus intereses, pero lo que no entiendo es por qué son incapaces de ver qué con esta política tan estúpida de apoyar a islamistas contra tiranos seculares, están creando un monstruo imparable, no solo para nosotros los musulmanes, sino también para los propios occidentales.
#13:
#12
#11
Estoy de acuerdo con vosotros. Yo mismo soy de un país que está "bajo ocupación yankee". Pero soy realista, así que sé que vivimos en un mundo que no perdona. USA, como cualquier otra nación e imperio de la historia, está luchando por asegurar sus intereses, su supremacía y su peso en el mundo. Por eso entiendo que Occidente no ceje en su empeño por sobrevivir, porque de esto trata todo. ¿Os creéis que China, Rusia, y en menor medida, India o Brasil, tendrían misericordia con vosotros? ¿Creéis que no les gustaría estar ellos arriba y Occidente abajo? De eso trata todo: anular al prójimo. Es una mierda, pero así funciona el mundo que nos ha tocado vivir.
#11
Estoy de acuerdo con vosotros. Yo mismo soy de un país que está "bajo ocupación yankee". Pero soy realista, así que sé que vivimos en un mundo que no perdona. USA, como cualquier otra nación e imperio de la historia, está luchando por asegurar sus intereses, su supremacía y su peso en el mundo. Por eso entiendo que Occidente no ceje en su empeño por sobrevivir, porque de esto trata todo. ¿Os creéis que China, Rusia, y en menor medida, India o Brasil, tendrían misericordia con vosotros? ¿Creéis que no les gustaría estar ellos arriba y Occidente abajo? De eso trata todo: anular al prójimo. Es una mierda, pero así funciona el mundo que nos ha tocado vivir.
#19:
#15 Que cachondo.
Guerra de Vietnam... Envío de armamento y equipo militar. Después como el nuevo régimen vietnamita no se plegaba a sus ambiciones y estaba mas afín con la URSS pues... a atacarlo también.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita
Guerra de Corea... Intervención de tropas chinas para impedir la derrota de Corea del norte.
Tibet... Invadido, ocupado y torturado.
Oh sí.. China. Un paraíso de paz.
Tú si que sabes.
Guerra de Vietnam... Envío de armamento y equipo militar. Después como el nuevo régimen vietnamita no se plegaba a sus ambiciones y estaba mas afín con la URSS pues... a atacarlo también.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita
Guerra de Corea... Intervención de tropas chinas para impedir la derrota de Corea del norte.
Tibet... Invadido, ocupado y torturado.
Oh sí.. China. Un paraíso de paz.
Tú si que sabes.
#70:
#45, #52, #60
Muy de acuerdo. Es importante ver que el mundo en el que estamos es tremendamente imperfecto. Aun así, lejos de ser el mejor mundo posible, estoy convencido de que hoy día, dado el equilibrio entre desarrollo tecnológico y social, vivir en la Europa actual es la mejor opción posible en comparación con otros lugares o épocas.
Grupos como el ISIS quieren ver este mundo nuestro reducido a cenizas y que Europa (o el mundo occidental en sí, si incluimos EEUU) no haga nada es una enorme irresponsabilidad.
Es más, me parece que Europa debería haber actuado mucho antes. Es vergonzoso que tengamos que esperar que EEUU lleve la voz cantante en esta actuación, pues es en Europa y no en EEUU donde el Islam está cobrando más influencia poco a poco.
Citando a Burke:
"Para que el mal triunfe, basta con que los hombres buenos no hagan nada"
Muy de acuerdo. Es importante ver que el mundo en el que estamos es tremendamente imperfecto. Aun así, lejos de ser el mejor mundo posible, estoy convencido de que hoy día, dado el equilibrio entre desarrollo tecnológico y social, vivir en la Europa actual es la mejor opción posible en comparación con otros lugares o épocas.
Grupos como el ISIS quieren ver este mundo nuestro reducido a cenizas y que Europa (o el mundo occidental en sí, si incluimos EEUU) no haga nada es una enorme irresponsabilidad.
Es más, me parece que Europa debería haber actuado mucho antes. Es vergonzoso que tengamos que esperar que EEUU lleve la voz cantante en esta actuación, pues es en Europa y no en EEUU donde el Islam está cobrando más influencia poco a poco.
Citando a Burke:
"Para que el mal triunfe, basta con que los hombres buenos no hagan nada"
#4:
Esta gente nos tiene al servicio de lo que diga el Pentágono. Pero no sólo los del PP. Zapatero entre con el "no a la guerra" pero lo último que firmo antes de marchar fue lo del escudo antimisiles de Rota, si no recuerdo mal. Y González era el de OTAN de entrada no. Tantos unos como los otros están a las órdenes del ejército norteamericano.
#12:
#10 Yo no entiendo que Estados Unidos (que es eso que tú llamas "Occidente") intervenga en ningún sitio. China no lo hace, y le va muy bien. No hay que entender ni conciliar con que el Estado más violento de la Historia tenga mil bases militares repartidas por el globo y se dedique a bombardear otras naciones ni masacrar gente.
#25:
¿Soy el único que ve ridículo que alguien se queje de que se despliegue un sistema que solo sirve para DEFENDERSE?
Esta perroflautada asquerosa llora por llorar.
#24 Es que no hay ningún otro país que pueda proyectar en el exterior la fuerza que puede proyectar EE.UU. China no es que no quiera dedicarse a imponer "orden" por el mundo, es que no pueden.
EE.UU. podría pasarse 20 años cruzados de brazos sin que ningún país pudiese llegar a la alturas de sus FF.AA.
Esta perroflautada asquerosa llora por llorar.
#24 Es que no hay ningún otro país que pueda proyectar en el exterior la fuerza que puede proyectar EE.UU. China no es que no quiera dedicarse a imponer "orden" por el mundo, es que no pueden.
EE.UU. podría pasarse 20 años cruzados de brazos sin que ningún país pudiese llegar a la alturas de sus FF.AA.
#16:
#14 Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero, insisto, soy realista: los ideales funcionan para gente corriente, como tú y como yo. Los gobiernos juegan otro juego.
#15 Bueno, supongo que los uyghur, los tajiks y los tibetanos de China no están muy de acuerdo contigo. Pero llevas razón en que ningún imperio es comparable a USA.
#15 Bueno, supongo que los uyghur, los tajiks y los tibetanos de China no están muy de acuerdo contigo. Pero llevas razón en que ningún imperio es comparable a USA.
#3:
Todo este despliegue militar es necesario para que Estados Unidos pueda llevar la democracia y la paz al mundo. Es normal que llame a sus perritos para tan noble empresa.
Comentarios
Mariano aquí ni pincha ni corta, hará lo que le digan sus amos, el solo es un maniquero.
Es lo que hay. Formar parte de la OTAN exige estas cosas: dar la cara por los intereses del poder gobernante, que son Estados Unidos y demás países anglosajones. De todos modos, tal como apunta muy convenientemente el artículo, el peligro para España no está en Oriente Medio. Está en Libia. Gracias a la "inteligente" maniobra francesa de bombardear y asesinar a Gaddafi, han conseguido crear una lanzadera para el islamismo radical en las mismas puertas de Europa, cuyo primer efecto fue casi inmediato: la toma de casi todo Mali en cuestión de un mes. La intervención francesa en ese país y la creación de bases militares ha dado lugar a que, por primera vez, casi todos los grupos islamistas del Sahel se unan bajo una misma bandera. Imaginad que los islamistas se hagan con el poder en Libia. Esta gente tiene una ideología internacionalista, por tanto no pararán ahí. Y poniéndonos muy pesimistas, ¿qué pasaría si en 15 años logran avanzar en Argelia y Marruecos y logran tener acceso directo con España (algo muy plausible)? ¿Cómo se les puede parar?
En mi opinión, el islamismo ha entrado en un punto de inflexión: por primera vez tienen total independencia económica, tanto en África como en Oriente Medio, gracias al control de pozos casi inagotables de petróleo, por tanto ya no dependen de Arabia Saudí, aliado de USA. Es por eso que los países del GCC están acojonados porque el monstruo que debería ser servir a sus intereses, también va a ir contra ellos. Prueba de ello son los bombardeos de libia y el despliegue de miles de solados egipcios y paquistaníes en la frontera de Arabia Saudí con Iraq.
Yo entiendo que Occidente intervenga en los países islámicos para asegurar sus intereses, pero lo que no entiendo es por qué son incapaces de ver qué con esta política tan estúpida de apoyar a islamistas contra tiranos seculares, están creando un monstruo imparable, no solo para nosotros los musulmanes, sino también para los propios occidentales.
#10 Pues creo que justamente no es entendible que occidente intervenga para asegurar intereses, porque lo primero que no tendría que tener "occidente" (véase Estados Unidos, pero también Alemania, Francia...) son intereses explotando y oprimiendo a los diferentes pueblos del mundo.
#12
#11
Estoy de acuerdo con vosotros. Yo mismo soy de un país que está "bajo ocupación yankee". Pero soy realista, así que sé que vivimos en un mundo que no perdona. USA, como cualquier otra nación e imperio de la historia, está luchando por asegurar sus intereses, su supremacía y su peso en el mundo. Por eso entiendo que Occidente no ceje en su empeño por sobrevivir, porque de esto trata todo. ¿Os creéis que China, Rusia, y en menor medida, India o Brasil, tendrían misericordia con vosotros? ¿Creéis que no les gustaría estar ellos arriba y Occidente abajo? De eso trata todo: anular al prójimo. Es una mierda, pero así funciona el mundo que nos ha tocado vivir.
#13 Correcto. Esa es la realidad que tenemos. Pero yo creo que no tiene por que ser así. ¿Qué es lo que imposibilita que los países se pudieran a tratar de igual a igual, trabajando por el beneficio mutuo y por el bien "común"? Pues ahora mismo es que el bien "común" es el bien de unos pocos en cada país del mundo, y unos menos, a nivel mundial. Y esos sí que son los que no tienen misericordia con nadie. Y ahora mismo la cabeza de este sistema es EEUU. Si como muy bien dice el artículo, en España dijéramos que fuera las bases y fuera la OTAN, estaríamos ayudando a que esa minoría dejase de imponer sus intereses al mundo entero.
#14 Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero, insisto, soy realista: los ideales funcionan para gente corriente, como tú y como yo. Los gobiernos juegan otro juego.
#15 Bueno, supongo que los uyghur, los tajiks y los tibetanos de China no están muy de acuerdo contigo. Pero llevas razón en que ningún imperio es comparable a USA.
#13 Rusia ninguna. Lo demostró a lo largo de la historia invadiendo otros países, y es uno de los 4 países del mundo con bases militares fuera de su territorio, junto a Francia, Reino Unido y Estados Unidos (excluyendo a Turquía e India, que tienen solo una en el país pobre de al lado). China, en cambio, lo que ha demostrado a lo largo de su historia hasta ahora es mantener firme en su voluntad de no invadir a nadie, como siempre ha dicho que haría el PCC. No tienen ni una base fuera de su territorio, no invaden a nadie, y todo su desarrollo militar se dedica a la defensa. Con los hechos en la mano, no tengo nada que reprocharle a China hasta ahora en cuanto a su comportamiento hacia otras naciones. No se ha comportado como un país imperialista. El día que lo haga, la juzgaré.
#15 Que cachondo.
Guerra de Vietnam... Envío de armamento y equipo militar. Después como el nuevo régimen vietnamita no se plegaba a sus ambiciones y estaba mas afín con la URSS pues... a atacarlo también.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita
Guerra de Corea... Intervención de tropas chinas para impedir la derrota de Corea del norte.
Tibet... Invadido, ocupado y torturado.
Oh sí.. China. Un paraíso de paz.
Tú si que sabes.
#19 EEUU bombardeaba a civiles de forma masiva, el objetivo era matar a todos Coreanos d Norte. China evito el genocidio con 500 mil soldados
#46 Oh siiiiiiiiiiiii......Y desde que se paró aquel conflicto apenas han muerto norcoreanos... Por hambre claro.
Esta es tú historia... Si contiene incorrecciones es porque está hecha a medida. Naturalmente.
#15 China ha invadido un cacho de Cachemira.... http://es.wikipedia.org/wiki/Cachemira_(región)
#10 Yo no entiendo que Estados Unidos (que es eso que tú llamas "Occidente") intervenga en ningún sitio. China no lo hace, y le va muy bien. No hay que entender ni conciliar con que el Estado más violento de la Historia tenga mil bases militares repartidas por el globo y se dedique a bombardear otras naciones ni masacrar gente.
#12 China no lo hace porque Estados Unidos no le deja por el este (Japon, Corea), Rusia por el norte y la India por el suroeste. Pero bien que han hecho sus pinitos en cachemira, Vietnam, tibet...y no te quepa duda de que en cuanto desplacen a EEUU su politica exterior cambiara, ¿por que crees que están armandose hasta los dientes, fletando portaviones y tienen ya el segundo ejercito de drones mas grande del mundo?, han comprado miles de terrenos en iberoamericana y áfrica, que algún país de estos les expropie o no les deje sacar recursos y ya veras si intervienen o no para velar por sus intereses.
#10 ¿La "inteligente" maniobra francesa? Ha sido completamente a propósito y por interés de la OTAN (o sea, de EE.UU.).
Occidente lleva poniendo y quitando títeres en África del norte y oriente medio desde hace muchas décadas ya. El ISIS es la última creación para poder hacer y deshacer a su antojo (los tontos promedio se creen que el ISIS salió de debajo de una piedra).
Sólo hay que darse cuenta y ver la machacona cobertura en los medios (para que el tonto promedio como por ejemplo #34 tenga mucho miedo y justifique o incluso pida la intervención militar), mientras que otras atrocidades que hay en el resto del planeta jamás tienen cobertura oficial, ni dan miedo.
Es de libro.
#36 No infravalores a los franceses. Son muy activos en cuanto a lo que refiere a sus ex-colonias y zonas de influencia. Un buen ejemplo es Gaddafi y otro muy bueno el de Thomas Sankara.
Dejando a un lado la propaganda de guerra y el medio que se mete a la población, no vaya a ser que surja otro "Síndrome de Vietnam", en mi opinión el tema se está poniendo color hormiga. Todos los vecinos de Libia están muy alarmados y no creo que sea por la propaganda occidental.
#36 ya tenemos al "listo" de turno que se cree más inteligente que los demás y para demostrarlo nada mejor que insultar al que no comparta su teoría de lo que ocurre.
#76 No son teorías, es obvio para cualquiera que se moleste en entender como funciona y ha funcionado el mundo, para lo cual hay que leer libros (de Historia y de política contemporanea) y artículos sobre especialistas en la materia y gente que conoce las entrañas de los países, no creerse la primera mierda que te sale en los medios tan serios, éticos y objetivos que hay ahora.
Os la colaron con mil cosas, algunas que se veían venir desde kilómetros como la famosa gripe, todos los días se escuchan manipulaciones descaradas y omisiones a la verdad que a cualquier persona con dos dedos de frente le parecerían un insulto a la inteligencia y os lo seguís creyendo.
Ahora la última es que estamos amenazadísimos por un grupo de paletos a muchos miles de kilómetros de distancia y separados por un océano, armados con los juguetitos que ellos mismos les dieron y que sólo se les conoce porque ponen vídeos de vez en cuando. Pues vale. Trágala hasta el fondo, que sabe a yogur.
#10 Gadafi su pueblo lo queria tanto que tenia 200 mil mercenarios contratados, mas cientos de Mig y Sukoih y armamento ruso que contra el software y los ordenadores de la OTAN no pueden ni despegar, serian destruido en minutos ... pero imagina una España fuera de la OTAN y con ese tipejo ahi, que antes de su guerra civil llego a tener un ejercito de 500 mil soldados en un pais de 4 millones ... o imagina que no se atara en corto con argumentos, el verselas contra cientos de portaviones si no tragara buenecito el rey ali ese de ahi abajo de Marruecos ... esto seria como Oriente Medio solo guerra unos contra otro y contra todos occidente oriente y ellos mismos, de hecho ya va camino de serlo ... y la solucion no es "la culpa la tuvo Reagan" que me traes, ...
#49 Gaddafi era un problema de los libios, no tuyo. Por esa actitud que os gastáis algunos, de policías por el mundo, habéis conseguido que ahora Libia sea un bastión del islamismo que amenaza con desestabilizar todo el norte y centro de África.
De todos modos, Gaddafi me parece un gran líder. Gracias a él Libia disfrutaba del índice de Desarrollo Humano más elevado de África. Pero claro, ahora viven mejor. Tienen "democracia".
#68 Sin animo de quitarte razón ya que soy el primero que piensa que con el cuento de la democracia nos la cuelan doblada todos los dias, y no se sanciona ni castiga ni al que roba, ni al que mata ni a nadie, al menos en España. Pero siguiendo tus palabras se podría decir que Hitler u otros dictadores eran grandes lideres.
Vamos que yo preferiria a alguien que realmente defendiera los intereses de España y los de la poblacion en vez de tanto paripe de meter un papelito en una urna cada 4 años pero si un dia se le cruzan los cables o discrepo en sus ideas la cosa se puede poner muy fea...
#72 Claro que Hitler era un gran líder. Te estás dejando llevar por la propaganda del bando ganador, esto es, los capitalistas. Dejando a un lado su enfermizo posicionamiento racista y supremacista, los nacionalsocialistas fueron capaces de sacar a un país en la quiebra, con un gran paro, y convertirlo en la mayor potencia económica, militar, industrial y cultural del planeta.. ¡en solo cuatro años! Ningún salvaje puede lograr tal cosa. Así que cuidado. De todos modos, hay que saber diferenciar entre totalitarismos y autoritarismos. Entre dictaduras blandas y dictaduras duras. No todo es igual. Te recomiendo leer algo sobre el politólogo español Juan Linz, que hizo claras y muy buenas distinciones.
#74 Has chupado mucha propaganda occidental de la TV. No te ofendas, pero no voy a perder mi tiempo con alguien que todavía se cree que la "Primavera Árabe" fue un movimiento espontáneo, por parte de civiles demócratas, que luchaban contra un dictador malísimo. Infórmate mejor y luego vuelve a intentarlo.
Saludos.
#77 eso se lo dices a los sobre todo 200 mil negritos del Chad, contratados por Gadafi para pegar tiros y taparle el culo ... que ahora se montan en la patera y su fiereza guerrera hasta suicida la gastan con la barrera metalica de Ceuta y enfrentamiento directo con la policia de frontera española, me diras que le pongan entonces algodon a la barrera para que no se lastimen al cruzar esta avalancha de mercenarios derrotados que se vienen a cualquier precio, lo tipico del español
#79 No sabes ni siquiera expresarte con propiedad en castellano, así que dudo mucho que puedas leer las siguientes noticias:
"One of the biggest headlines to emerge in the early days of the battle for Libya was that Muammar Gaddafi had unleashed Black African mercenaries to put down the revolution. This turned out to be a largely bogus claim, but it nonetheless found traction among many ordinary Libyans. Why?
The mercenary myth was successful in galvanizing popular support for the rebels because it contained a tiny of kernel of truth. More importantly, it tapped into the smoldering resentment that many Libyans harbored against Gaddafi's gradual shift away from the Arab world in favor of Africa."
http://www.huffingtonpost.com/carina-ray/gaddafi-mercenaries_b_983506.html
Te han engañado bien y tú todavía sigues creyendo, hasta defendiendo, una mentira. ¿Viste a unos negros en la TV con armas? Fruto de la ignorancia. Un tercio de los libios son negros. No había ninguna fuerza mercenaria, como tampoco se están agolpando en las vallas de Ceuta (?).
A veces me gustaría saber de dónde sacáis estas tonterías y cómo es tan fácil que os creáis todas las mentiras que veis por la TV.
En fin, cambio y corto.
Salud.
#80 sigues sin enterarte y esto es definitivo; Libia no tiene censo, Gadafi no le intereso hacer el censo de Libia, no vaya ser que como Kuwait reclamen sus ciudadanos rentas del petroleo, educacion, sanidad por ser concretamente libio registrado oficialmente, daba y quitaba arbitrariamente a quien le sirva a el y sirva para EL ya sea del Chad sobre todo ... y de hecho es una de las claves del caos de Libia, no tiene ciudadanos registrados, asi que puedes irte alli con una ametralladora si te alistas en un bando en un tiempo ganais la guerra y el petroleo te correspondera y te nombraran algo de alli ... es fuerte, pero el caos no aparece de casualidad, ninguna ...
#68 un tio que contrata 200 mil mercenarios extranjeros, su pueblo lo queria muchisimo o era boquilla ?... y un tio que todo su pais era ejercito no se sabe contra quien, en realidad si pero al caer la URSS se quedo con el culo al aire, y que se volvio contra el ...
#74 eso se lo dices a los sobre todo 200 mil negritos del Chad, contratados por Gadafi para pegar tiros y taparle el culo ... que ahora se montan en la patera y su fiereza guerrera hasta suicida la gastan con la barrera metalica de Ceuta y enfrentamiento directo con la policia de frontera española, me diras que le pongan entonces algodon a la barrera para que no se lastimen al cruzar esta avalancha de mercenarios derrotados que se vienen a cualquier precio, lo tipico del español
Esta gente nos tiene al servicio de lo que diga el Pentágono. Pero no sólo los del PP. Zapatero entre con el "no a la guerra" pero lo último que firmo antes de marchar fue lo del escudo antimisiles de Rota, si no recuerdo mal. Y González era el de OTAN de entrada no. Tantos unos como los otros están a las órdenes del ejército norteamericano.
#4 ZP fue a la guerra contra Libia.
Nos convertimos en las fuerzas aéreas de unos yihadistas desarrapados, pasándonos por el arco la resolucion de la ONU de no-fly zone, asesinando a soldados y civiles de un pais en plena apertura y que ahora es un estado fallido. Todo para contentar a EE.UU. a Cameron de la Isla y al marrano de Sarkosí.
No olvidar.
#RajoyMariquita
#23
Este hastag es visionario...
Todo este despliegue militar es necesario para que Estados Unidos pueda llevar la democracia y la paz al mundo. Es normal que llame a sus perritos para tan noble empresa.
#3 me toca los cojones, ese comentario de USA lleva la democracia al mundo. USA nunca ha llevado sola la "democracia" al mundo. Siempre ha contado con sus palmeros: Canada, UK, Francia (salvo en Iraq, pero no por motivos morales, sino porque tenia claros intereses con Sadam), España, Polonia, Portugal y algun pais escandinavo. Es occidente la agresora, no USA
#30 no, si ahora resulta, que cuando USA se caga es menester mencionar a China que ni pincha ni corta nada aqui, intentando quitar culpas echando mierda para todos lados. Que pasa, que algun chino te ha levantado a la novia?
#17 no escupas para arriba, a ver si al final van a arrasar tu barrio, que es tambien quien financia a los fanaticos
#31 ¿Tú has leído los comentarios anteriores, espabilao?
Y en la foto, el primo segundo del matrimonio que dirige el Banco Santander. Un perrito faldero del Pentágono.
Cuánto daño ha hecho el Risk...
Marianico "el corto" pidiendo a gritos su "NO A LA GUERRA"
"¿Qué es lo que quieren? ¿Meternos de hoz y coz en una guerra cuya duración Obama ha cifrado en al menos 3 años y para la que altos mandos del Pentágono prevén que llegará el momento de enviar tropas a tierra? ¿Competir con el PP a ver quién es más pro-yanqui y hacerse una nueva foto en las Azores, sólo que esta vez con Obama y Hollande de acompañantes? Bonito “bautizo” de la nueva dirección del PSOE en materia de política exterior y de defensa. ¿En esto consiste la regeneración que predican?"
Claro, como estos hijosdeputa no van en tren les da lo mismo que haya atentados por meternos en guerras absurdas.
QUE SE VAYAN YA!!
El conflicto de Oriente Medio en el que EEUU junto con los aliados están interviniendo de una forma descomunal es la respuesta que el mundo libre tenía que haber dado a la Alemania nazi antes de que estos se empezaran a apropiar del mundo.
Si para crear una Guerra Mundial hicieran falta determinados ingredientes, se puede decir que en este momento se tienen casi todos.
En este momento todos los occidentales por el simple hecho de serlo estamos amenazados de muerte.
Atl3tico autor de #7 es un perfecto aliado del terrorismo sin que él mismo lo sepa.
Atl3tico como otros muchos, no se dan cuenta que por argumentar su injustificado odio a los EEUU justifican lo que sea y a quien sea con tal de perjudicarlos.
Estos que amenazan al mundo libre con conquistarnos y someternos (literalmente nos quieren dar a elegir entre el sometimiento voluntario o la muerte) se han aprovechado de las nuevas tecnologías de la comunicación para poder aterrorizar al mundo, pero también cuentan con aliados involuntarios que viven entre nosotros y se encargan de ir minando el sentido común y el criterio de los que conviven con ellos.
Atl3tico y los que le han votado con positivos son parte del arsenal mediático las armas involuntarias con las que los fanáticos pretenden minar la unidad del mundo libre en beneficio de la sin razón.
Señores, señoras, no hay lugar a la equidistancia, es el momento de involucrarse en la lucha por nuestra libertad y supervivencia y si no estás de acuerdo con esto es que aun no te has dado cuenta que eres el tonto útil de los que quieren matarte.
#27 Tioooo, yo quiero de eso que te estas fumandoooooo... No veas que risa tonta me ha dado leyendo tus alucinaciones. Va, venga, que rule, que rule ese peta.
Sadalsuud, siento angustia solo de pensar en la incapacidad que tienes de percibir la realidad, saber que ni tú ni nadie que sufre tu patología es responsable de ella, que te ha tocado a ti pero me podría haber tocado a mí o a cualquiera; el coeficiente intelectual, el entorno, las compañías, la educación recibida... son factores que no dependen de nosotros y por eso pasa lo que pasa, que salen #7 y #28 a puntapala.
#27 Claro que sí campeón, es que estás rodeado de rojos yihadistas.
#40 A mi las amenazas de los yihaidistas no me gustan una mierda. ¿Que sería lo ideal? ¿quedarse de brazos cruzados esperando a que cumplan las amenazas?
#51 ¿Acaso han amenazado a Suiza, por poner un ejemplo de país neutral?
#54 ¿los suizos son ahora "fieles"?
#54 sinceramente me sale preguntarte ¿tú eres tonto?
#57 Tómate la pastilla anda.
#54 Hablo de España, a mi que me importa Suiza. España ya debería haber tomado medidas por si sola desde el momento en que nos amenazaron. Si hay más amenazados pues veo lógico que hagan frente común. Así como estuve en contra de otras guerras, en este caso estoy a favor de tomar medidas.
#54 Y bueno, a España no la han amenazan por ser aliada de EEUU, aquí nos amenazan porque el Estado Islámico considera que al Ándalus es suya y la quieren recuperar.
#62 Es casualidad que buques de la armada española rondasen sus tierras cuando EEUU se dedicaba a invadirlas. Claro. Es por el al-andalus.
#64 http://vozpopuli.com/actualidad/45704-el-plan-quinquenal-del-isis-reconquistar-el-imperio-otomano-al-andalus-oriente-proximo-y-el-cuerno-de-africa
Que sí hombre que sí... Ellos mismos dicen que quieren recuperar al Ándalus, no dicen nada que no conquistarán la península si rompemos la alianza con EEUU
#65 El 11M fue por recuperar al Ándalus, clarísimo.
#66 Azul es el cielo...
#7 Por o para?
#37 Los árabes nunca atentaron en Europa antes de que el trío calaveras de las Azores empezase a liarla parda.
#39 fueron los arabes?
Hola a todos. Después de ver la catástrofe humanitaria que están creando estos salvajes del ISIS ( seguida de una más que posible extensión a otros territorios). Después de ver que su influencia es tal que ya hay unos 2000 europeos que han ido a luchar de su lado(!)
¿Soy yo el único que piensa que esta intervención está más que justificada?
#42 No, no eres el único, pero parece que aquí lo que se lleva es el victimismo blanco y hablar de lo malos que somos los occidentales, cuando estos son muchísimo peores.
#45 no es cierto no hay nada peor actualmente que EEUU Otan
#45, #52, #60
Muy de acuerdo. Es importante ver que el mundo en el que estamos es tremendamente imperfecto. Aun así, lejos de ser el mejor mundo posible, estoy convencido de que hoy día, dado el equilibrio entre desarrollo tecnológico y social, vivir en la Europa actual es la mejor opción posible en comparación con otros lugares o épocas.
Grupos como el ISIS quieren ver este mundo nuestro reducido a cenizas y que Europa (o el mundo occidental en sí, si incluimos EEUU) no haga nada es una enorme irresponsabilidad.
Es más, me parece que Europa debería haber actuado mucho antes. Es vergonzoso que tengamos que esperar que EEUU lleve la voz cantante en esta actuación, pues es en Europa y no en EEUU donde el Islam está cobrando más influencia poco a poco.
Citando a Burke:
"Para que el mal triunfe, basta con que los hombres buenos no hagan nada"
#42 Sí. Especialmente teniendo en cuenta que parece que ignoras que el Estado más violento de la Tierra es el que más recursos extrae del resto de naciones, y que NUNCA intervienen "por justicia" ni por "democracia", sino para saquear y controlar. Si no fuera así, Estados Unidos no habría lanzado bombas atómicas sobre la población civil japonesa, dejando afectados durante generaciones que no pueden tener hijos sanos. No habrían apoyado las dictaduras más violentas ni armado guerrillas genocidas en África. No habrían masacrado civiles en Yugoslavia hace 4 días y no se habrían dedicado a quemar la mitad de la selva vietnamita.
Qué quieres que te diga: creer que los salvajes de los yanquis se dedican a pacificar y repartir justicia por el mundo a la vista de los hechos, es propio de ciegos y sordos.
Hola #82,
me parece que en ningún momento he dicho que EEUU sean las hermanitas de la caridad. Mi opinión muy resumida es que, dadas las circunstancias, entre las opciones de intervenir o no intervenir, la primera es la que se me antoja correcta. Es más, si me apuras, me avergüenza que no haya sido Europa quien haya dado el primer paso.
Por otro lado, echo en falta en discusiones de este tipo, evidencias que defiendan el supuesto «saqueo» que EEUU lleva a cabo. ¿Cuántos beneficios obtienen? ¿Cuánto les cuestan las operaciones militares? ¿Realmente les compensa? No lo sé, yo tiendo a pensar que no, pero en este foro ni tenemos los datos ni se les espera.
#87 Es muy fácil saberlo: EE.UU. es el 4.4% de la población mundial. Este es el reparto mundial de petróleo (que no se produce en su país, sino en distintos puntos de todo el planeta):
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_consumo_de_petr%C3%B3leo
Estados Unidos consume el 25% del petróleo con solo el 4.4% de la población mundial. Y así con absolutamente todas las ramas de la producción.
#42 Para algunos la historia es sello de identidad para unos países y ojos ciegos para otros. Es una marca que eso no se puede quitar. Todos los que gobiernan son iguales (antes y después) pues ya están marcados.
Pero bueno, tendremos que hacer mano y agradecer sobre la investigación avanzada (por ejemplo en medicinas)
Algunos subrayarán de aterrador hasta las pequeñas ayudas del tipo:
http://www.rtve.es/noticias/20140916/obama-enviara-3000-militares-africa-occidental-para-combatir-epidemia-ebola/1012080.shtml
Y limpiaran casos de terrorismo:
http://www.gobernantes.com/vernota.php?id=111144
Es igual ya están marcados.
También podemos meter la cabeza en un hoyo. Al fin y al cabo, sólo está en llamas medio Mediterráneo.
Debemos agradecer al Tío Sam el enorme esfuerzo político, económico y militar que está realizando en las calientes arenas del desierto para preservar los seculares y sagrados valores de la sociedad occidental. Son dignos de alabanzas los bombardeos humanitarios que, desde hace décadas, vienen realizando los valerosos soldados yankees.
Y es donde tiene que estar, para algo estamos en al OTAN, muchas críticas veo por aquí pero:
a) ¿Quién le para los pies a Putin con declaraciones como: "Si quisiera, en dos días tendría tropas rusas en Riga, Vilnius, Tallin, Varsovia y Bucarest"? http://www.lavanguardia.com/internacional/20140918/54416087535/putin-si-quisiera-dos-dias-tendria-tropas-rusas-riga-vilnius-tallinn-varsovia-bucarest.html
b) ¿Creeis que los yihadistas de Mali o el Magreb van a dialogar con Europa en una alianza de civilizaciones?
La gente se olvida de en que mundo vivimos, la diplomacia está bien, pero ¿sabeis como solucionó la crisis de las Malvinas UK? Pues eso. ¿Dónde estaría Israel sin su ejército? Pues eso. ¿Qué pasó en Crimea cuando Putin se hartó y sacó músculo? Pues eso. Hemos vivido tanto tiempo en democracia que nos olvidamos que en cualquier momento puede estallar un conflicto y si eso pasa espero ver a los que defienden la desmilitarización renunciando a la protección de la OTAN.
EL mundo está muy jodido, y hay poderosos bloques enfrentados y nosotros, nos guste o no, estamos con los americanos, así que si algún idiota cree que solos nos iría mejor, le confirmo que nos iban a llover palos por todos los lados. Que si que Europa será el perrito faldero de EEUU pero yo he "probado" Rusia, Asia y África ¿y sabeis que? sigo prefiriendo vivir en Europa por muy jodidas que estén las cosas.
#52 Así es, tenemos unos aliados junto a los cuales defendemos unos ideales similares y una cultura común occidental que entre otras cosas, defiende el que aquí se pueda criticar al que manda sin que te decapiten.
Si esos valores y esta cultura se tienen que defender con la sangre de nuestras tropas, digo yo que para eso se les paga.
#52 Sí claro, y si Obama quisiera borraba a Rusia del mapa. Putin cada día me parece más un bocachancla, la verdad, una cosa es atacar Ucrania o Georgia y otra atacar a países de la UE y la OTAN, ahí sabe que se liaba una guerra de las buenas.
Tengo un buen número de amigos de Letonia, y con cosas como esta no me extraña que la mitad le sigan teniendo un odio terrible a Rusia (que no a los rusos).
Mucho mejor esperar a que vengan los del ISIS a recuperar su Al Andalus
#34 Claro... Estados Unidos tiene mil bases militares repartidas por el planeta. Tienen junto a Rusia y China el monopolio de la fabricación y tráfico de armas. El EI está a miles de km. Los yanquis tienen armas nucleares para hacer pedazos la Luna... y a ti te preocupa que "venga el Isis" a recuperar Al Andalus. ¿Lees solo el ABC, o naciste ayer?
Recomiendo fervientemente visionar "La historia no contada de EEUU" de Oliver Stone. Aunque bajo un punto de vista demasiado humanista contextualiza con una visión global los principales hechos que han marcado la Historia más reciente desde la II guerra mundial. Aquí el enlace http://www.rtve.es/m/alacarta/videos/docufilia/docufilia-oliver-stone-historia-no-contada-estados-unidos-ii-guerra-mundial/2038523/?media=tve
De Couso no hablaron?
Para que luego digan que la derecha es "nacionalista" y defiende a los espanyoles...
Deberían arrasar Qatar y Arabia Saudí, que son los que financian a los fanáticos.
#17 ¿Que los arrase quién, USA? ¡Si son peores que ellos!
La mano que empuñe la espada redentora ha de disfrutar de una superioridad moral total. ¿Quién se presta?
De todos modos, tu comentario es francamente estúpido. Dejando a un lado la muerte de millones de civiles inocentes (supongo que a ti eso ni fu, ni fa), ha quedado demostrado que la opción militar solo ha dado lugar a resultados más tenebrosos. 13 años de guerra contra el terror, ahora están en todos lados. ¿Sabes qué arma propagandística acaba de otorgar USA al EI al atacarlos?
Pensad. Es gratis.
Nos quieren hacer cómplices de sus fechorías, necesitamos ser soberanos para decidir nuestro futuro
Somos vasallos; cuando el señor feudal llama a las armas, hay que acudir. Es lo que implica estar en la OTAN.
Para que uno se fie de que los premios Nobel estan otorgados con justicia a los que se lo merecen, al menos el que le dieron a este ha siso el peor y el más injusto de la história.
No cabe dudas de que lo que está ocurriendo en Irak y Siria es una terrible tragedia y que supone una amenaza real para Occidente; pero no debemos olvidar que ha sido el "Sheriff interplanetario" el principal culpable."Los extremistas del EI, que opera en Irak y Siria, han sido financiados por EEUU a través de sus representantes como Catar, Emiratos Árabes Unidos y Arabia Saudita. “Realmente, todos son solo una forma rebautizada de Al Qaeda, que por supuesto no es nada más que una creación de la CIA”,
No, si ahora resulta que China es una idílica nación de libertades y EEUU la encarnación del mal. Con esas lecturas maniqueístas no vamos a ningún lado.
A Marianin le pone en orden cualquiera, es lo que tiene ser un monigote subnormal
No es una guerra es un proceso de paz. (ya vereis como dicen algo parecido o mas estupido)
Son peores que las 7 plagas....
Pero en que mundo vivis, ya se sabe desde siempre que las grandes crisis se arreglan con grandes guerras, no se ha inventado nada nuevo
Las guerras por petróleo (las de Irak, Libia y Afganistán lo son) enriquecen aún más a unas cuantas corporaciones y empobrecen a la inmensa mayoría de los ciudadanos. Y es que los gastos que generan esas guerras los pagan los ciudadanos con sus impuestos, mientras lo enormes beneficios se los embolsan las grandes petroleras que explotan y comercializan el petróleo robado; la industria armamenticia que vende sin problema cualquier mierda que fabriquen; las grandes constructoras que, antes de que empiecen los conflictos ya están firmando los contratos para reconstruir lo que sus mandados van a bombardear. En Irak, al mismo tiempo que entraron los soldados, entraron todos estos buitres al olor de los sucios negocios. Y es que, últimamente, el neoliberalismo ha encontrado una nueva y extraña forma una nueva filosofía que podíamos llamar el "socialcapitalismo". Esta nueva doctrina consiste en nacionalizar todas las pérdidas y privatizar las ganancias. Así los bancos, cuando ganan dinero, se lo reparten entre sus ejecutivos, y cuando lo pierden, acuden al Estado para que los rescaten. En las guerras pasa un tanto de lo mismo: los gasto que genera que los pague el Estado, pero las ganancias se las quedan ellos. Así cualquiera es neoliberal
Black & White.
Mientras tanto en Marruecos:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/6108542/09/14/Detenidos-en-Melilla-y-Nador-9-integrantes-de-una-celula-terrorista-vinculada-al-Estado-Islamico.html#.Kku8C6tT2Yq7tJe
La realidad queda literalmente reflejada buscando la verdad en los hechos. Comparativamente hablando, China es una tortuga de acero y EEUU un tigre de papel, donde los primeros han estado históricamente intervenidos y desmembrados por las potencias imperialistas occidentales de turno, sufriendo también la invasión japonesa, hasta que consiguieron hacer una revolución. En la actualidad es el primero de los BRIC y a pesar de ser el segundo PIB mundial por detrás de los yanquis y también los segundos en armamento militar, no les interesa desplegar su estructura armamentística en confrontaciones bélicas, es decir, no quieren ninguna guerra sucia, ni saquear ningún país. De momento, como así vienen demostrando, se dedican a establecer relaciones comerciales y de cooperación con los otros bric, los emergentes y el continente africano. Yo recomiendo encarecidamente el libro de Brzezinski "El gran tablero mundial", para comprender desde su punto de vista como hombre de Estado y asesor de la Casa Blanca, los principales imperativos geoestratégicos en la supremacia estadounidense y la posición de los diferentes países en la cadena imperialista
http://biblioteca.sivec.espe.edu.ec/upload/LL_TCRN_3_4_EL_GRAN_TABLERO_MUNDIAL___AUTO_ZBIGNIEW_BRZEZINSKI.pdf
¿Soy el único que ve ridículo que alguien se queje de que se despliegue un sistema que solo sirve para DEFENDERSE?
Esta perroflautada asquerosa llora por llorar.
#24 Es que no hay ningún otro país que pueda proyectar en el exterior la fuerza que puede proyectar EE.UU. China no es que no quiera dedicarse a imponer "orden" por el mundo, es que no pueden.
EE.UU. podría pasarse 20 años cruzados de brazos sin que ningún país pudiese llegar a la alturas de sus FF.AA.
#25 Bueno, si intentas leer rigurosamente el comentario, verás que precísamente estoy denunciando a EEUU como el principal ejecutor de invasiones, guerras coloniales, injerencias externas, golpes de Estado a países con gobiernos elegidos democráticamente, cooptador de gobiernos y de cuadros de sus instituciones y aparatos...¿sigo? En contraposición, ¿el ejemplo de China es honorable o destestable? Por supuesto, es ejemplarizante. No me limito a expresar la denuncia a los yankis como la cabeza imperialista que detenta y promueve un determinador orden mundial, está claro que poseen el poder militar, político y económico para poder hacerlo, sino que muestro con orgullo las políticas pacifistas y cooperantes de países como China, que no mantienen una relación de vasallaje ni de sumisión, mucho menos es una potencia imperialista. Seguiríamos con los casos de Brasil, India, Venezuela, Ecuador y el resto de países de Iberoamérica, Suráfrica y otros con gobiernos autónomos y no dependientes del yugo de EEUU, ni en lo militar, ni en lo económico, ni en lo político. Creo que queda ya más clara mi posición.
Obama pone a rajoy en posición de combate.