Hace 2 años | Por gilipipas a revistaejercitos.com
Publicado hace 2 años por gilipipas a revistaejercitos.com

Rusia cuenta con unas fuerzas armadas mucho más grandes que las de cualquier país del este u occidente europeo, incluyendo Francia, Alemania y Reino Unido. (....) Respecto a la capacidad las principales potencias militares de Europa occidental (Francia, Reino Unido y Alemania), para generar fuerza de maniobra con la que defender a sus aliados orientales en caso de crisis o conflicto con Rusia, para equilibrar la situación estratégica y ser Europa realmente autónoma (no troceada en esferas de influencia por los rusos), es bastante decepcionante.

Comentarios

D

#12 Mira, en todo lo que has puesto sí que estoy de acuerdo.

m

#1 Si, pero parte de una premisa que contempla como cierta y puede no serlo, el hecho de que el 100% del material militar ruso está en óptimas condiciones, algo de lo que muchos analista dudan seriamente. Y otra cosa que no tiene en cuenta es que mucho, pero mucho, de ese material es equipamiento antiguo o, directamente, obsoleto.

Heni

#3 Un fusil de la 1GM bien cuidado y engrasado mata igual de bien que uno actual, es por llevar el ejemplo al extremo.

Munición de artillería, o misiles anticarro/antiaéreos soviéticos de final de la guerra fría siguen siendo 100% competitivos en un campo de batalla hoy en día si están bien cuidados, especialmente si no se van enfrentar a EEUU, lo mejor que tienen los ucranianos son los Javelin anticarros americanos (última versión), pero al final se tratará de si los rusos tienen más tanques/contramedidas que los ucranianos reservas/suministros suficientes de misiles Javelins para pararlos... veremos qué pasa

Por cierto, a quien le interese el tema hay un video muy interesante (creo yo) de hace unos meses hablando de la situación y posibles escenarios de guerra:

RamonMercader

#6 Ni de coña la artilleria o los antiareos o antitanques de la guerra fria son competitivos a dia de hoy contra ejercitos top. Una cosa que el ejercito sirio mate yihadistas a dos manos con equipamiento ruso y otra es que un antiareo viejo ruso detecte un avión moderno antes de que este encima.

Heni

#23 El ucraniano mejoró mucho desde el 2014 especialmente ciertas unidades pero no creo que se pueda considerar top.

En caso de enfrentamiento bélico ni si quiera va a ser capaz de tener un avión/dron en el aire más de 5 min sin que se lo derriben, o va a poder lanzar ofensivas blindadas para romper el avance ruso... lo único a lo que va a poder "jugar" es a retirarse mientras lanza golpes de efecto en distintos puntos del avance ruso y a realizar emboscadas para intentar maximizar las pérdidas de los rusos, pero nadie se plantea seriamente que el ejército ucraniano se pueda enfrentar de tú a tú con el ruso.

editado:
Seguro que los rusos acercan a la frontera los nuevos antiaéreos S-500 entregados el año pasado y con dos o tres ya cubren todo el espacio aéreo Ucranianio, aunque ya les valdría con los S-400

RamonMercader

#24 el ejército ucraniano no se ha podido enfrentar a los grupos rebeldes del este de ucrania, si entran los tanques rusos va a ser un paseo salvo que la otan responda.

crateo

#25 Un paseo corto, eso si. Logisticamente hablando, Rusia no puede mobilizar todo eso mas que unos dias.

RamonMercader

#41 Putin tiene su popularidad muy tocada en Rusia, no descartaría que se meta en una trampa por la necesidad de vender un triunfo. si hacen algo mas que asegurar las regiones del este y reconocerlas, e intentan un invasión por tierra podría salirle mal. aunque hasta ahora, Putin ha sido casi siempre de golpes rápidos y hechos consumados.

Pero creo que ahora se ha metido en una situación donde tiene mas que perder que que ganar en casi todos los escenarios

crateo

#67 Esta en una situacion en la que ya ha perdido, ya que el tiempo de mantener a los 100 000 soldados en la frontera durante medio invierno cuesta un paston. Ahora solo le queda decidir cuanto.

D

#41 me estas diciendo que un pais de150 millones de habitantes, no puede sostener 100.000 soldados en ucrania unos meses?
Sigue sonando

RamonMercader

#38 puede ser que los ucranianos derriben un caza ruso con un cohete de fuegos artificiales, pero ni de coña van a plantar cara a rusia con armamento anticuado. No obstante ya los está armando la OTAN. En cualquier caso, un ejercito no es el armamento, son muchas mas cosas, y el ejercito ucraniano no tiene la disciplina, entrenamiento ni motivación necesario.

D

#64 Eso es cierto. La OTAN va a comprarse Ucrania entera si hace falta, y les va a llenar el país de bases militares con tal de joder a Rusia y China todo lo que puedan. Ya tardamos en sacar a España de ahí.

D

#64 Precísamente motivación si es algo que va a tener mucho más que necesaria si Rusia cruza formalmente la fontera.

Y en cuanto a entrenamiento... llevan siete años de guerra. No es que estén entrenados, es que son veteranos de guerra. Más peligrosos que un carro de combate (sí, algo exagerado, pero no lo menospreciéis).

Enésimo_strike

#6 no exageres de esa manera, en la Primera Guerra Mundial todos los fusiles eran de cerrojo, incluso en la Segunda Guerra Mundial el arma alemana de dotación era un fusil de cerrojo. Un infante moderno tiene la capacidad de fuego de una ametralladora de la Segunda Guerra Mundial.

Tienen x javelins en unos ¿500km? de frontera, en un país que son todo llanuras. Tendrían que sobrevivir al bombardeo previo y disparar al alcance de los tanques, que entrarían por decenas sino por cientos. Caerán unos cuantos, pero pasarán sin mucho problema.

Heni

#58 Evidentemente que en las llanuras no tienen nada que hacer, estoy partiendo de la base de una repliegue del ejército ucraniano detrás del Dniéper usando como eje defensivo a las ciudades de Kiev y de Dnipró, y dejando varios puntos de resistencia como la ciudad de Jarkov, de mayoría ucraniana, y que quedaría en medio de zona ocupada, de este modo intentar ralentizar el avance ruso y dar tiempo a montar esa línea de defensa Kiev-Dnipró. Durante este repliegue usar los Javelin para ralentizar a los rusos.

No me refería a usar estos misiles para parar a los rusos en la frontera ucraniana y que no entrasen, si no usarlos para ralentizarlos y dar tiempo a pasar al ejército ucraniano al otro lado del Dniéper, única zona a defendible, para alguien con dos dedos de frente, claro, pero si deciden por temas políticos la estrategia ultra-nacionalista de 'ni un paso atrás' y 'hay que defender hasta cm del suelo ucraniano porque es sagrado' están perdidos y abocados al desastre militar

m

#7 Si si, si estoy de acuerdo, pero lo que digo es que, en el análisis que ha hecho este señor, eso solo lo aplica a las fuerzas europeas, mientras que no aplica el mismo análisis a las rusas, por eso, aunque me parece interesante, no sé si será muy correcto.

D

#8 Mirando por encima creo que sí lo ha hecho, los 757 tanques que pone en tabla 1 son los últimos T-90, T-72B3 y T-80UD, que si no me equivoco están bien mantenidos ya que se usaron en los últimos ejercicios Zapad. Cito de memoria por eso.

y

#3 Igual que en el caso Europeo.

¿O te crees que las fuerzas armadas españolas, polacas, hungaras, rumanas, portuguesas, italianas, bulgaras, etc... es todo material nuevo y en perfecto estado?

M

#3 ... lo pusieron a prueba en Siria donde la mayor parte de los analistas dudaban de que fuera efectiva esa intervencion ... el resultado creo que es esclarecedor.

D

#3 A ver, si vamos a ser honestos, su equipamiento esta en mejores condiciones aunque solo sea porque se ha utilizado en mas situaciones de intimidación, ademas de que tienen tratos con China. Es material caliente, ha estado siendo utilizado por los "rebeldes" en Crimea. Esta mejor mantenido que el que no lo ha estado fundando durante años.

ElTioPaco

#3 Rusia no es precisamente un país que haya dejado de lado el avance militar eh?

En algunos puntos, hoy en día no tiene nada que envidiar tecnológicamente a EEUU.

Y puede que el modelo tenga 30 años, pero por ejemplo, no me reiría de un T-90.

D

#57 Permitidme que os recuerde que Rusia está "remozando" masivamente los T72, porque no ha tenido dinero suficiente ni para los T90 ni mucho menos para los Armata.
Que no es lo mismo publicar artículos en Russia Today que poner los rublos encima de la mesa.

Niessuh

#36 No lo pongo en duda, quizás más que incrementarse ha de unificarse puesto que el gasto en defensa de los países de la UE triplica o cuadruplica al Ruso (y eso sin incluir ya al Reino Unido). Pero el propósito actual lamentablemente no es más poder europeo, el propósito es más OTAN, más sumisión a los estadounidenses y sobre todo más compras y más negocio para la industria militar estadounidense.

Rhaeris

#39 Comparar uno a uno el gasto militar ruso con el de la UE no tiene sentido, Rusia fábrica y paga su armamento en rublos.

Niessuh

#55 Y que me quieres decir con que "Rusia fábrica y paga su armamento en rublos". Como si el aislamiento y la autarquía fuesen positivos. Un país que tiene cerrados casi todos los mercados militares del mundo, acaso les sale más baratos los misiles nucleares, los tanques o los cazas?

De verdad alguien se cree que rusia sea una amenaza militar convencional? Esto es una repetición de cuando nos dijeron que el ejercito Iraqui era descomunal e impresionante.

Rhaeris

#69 Te quiero decir que hay métodos de cálculo mejores para comprar el precio de las cosas que la comparación pura y dura, cosas como comparar por poder de compra, y Rusia por poder de compra puede mantener un ejército mucho más grande y poderoso del que parece comparando dinero en bruto.

Todos aquel que tiene idea en temas relacionados con ello tiene clarísimo que el ejército ruso es el segundo mejor del mundo, y los ejércitos europeos no tiene nada que hacer frente al ruso sin EEUU detras, en una guerra de salvas, las brigadas europeas serían machacadas por la artillería rusa sin capacidad de respuesta por su parte.

Niessuh

#80 Es que para empezar comparar los ejercitos de Rusia y Europa es absurdo, porque no tienen el mismo propósito. Los ejércitos Europeos son principalmente unidades sofisticadas de intervención rápida pensados para misiones de intervención en el extranjero. Rusia es un ejercito pensado para la defensa o la contraofensiva, y Estados Unidos para la agresión.

Absolutamente nadie se plantea una ofensiva Rusa en Europa, por eso no hay solución a un problema que no existe actualmente.

Rhaeris

#89 Ucrania está en Europa.

Si te refieres a la UE, quita a EEUU de la ecuación y ya verás si se lo plantean los países bálticos.

Niessuh

#91 Rusia jamás entrará en los países bálticos. Afganistán o Chechenia sería un paraíso terrenal en comparación.

Rusia solo quiere conservar lo que todavía cree que es su esfera de influencia (que desde luego no son los países Bálticos) y salir de treinta años de decadencia absoluta. Es un animal acorralado. Pero con armas nucleares y un ejército convencional importante.

D

#89 Eeeeh, no, el ejercito ruso es y ha sido siempre un ejercito pensado para atacar y conquistar Europa.
Por eso tenía miles de carros de combate mientras que los países de la OTAN lo que tenían en Europa era miles de cañones antitanque.
Y si yo fuera letón, polaco o ucraniano, no sé si te contestaría tan alegremente que nadie se plantea un ataque ruso con el que quiera quedarse un trozo del país.
De hecho, ya lo ha hecho.

D

#80 Otra vez la chorrada de la paridad de poder de compra. ¿Realmente pensáis que un ruso con 139 € vive casi tan bien como un español con 1100 €?
¿Alguien puede explicarnos porqué no ha conseguido poner en vuelo más de una docena de SU57, no ha lanzado la fabricación en serie del Armata y en su lugar está remozando los T72 (ojo, los T72, no los T90), y tiene la marina en las condiciones en que la tiene?
Lo único que hoy Rusia tiene realmente en condiciones de presumir es la fuerza nuclear, tanto en cuanto misiles como en cuanto submarinos.
En cuanto al resto, es un ejercito de menos de 50.000, y de ese importe hay que descontar el precio de la fuerza nuclear.

D

#69 ¿De verdad alguien se cree que rusia sea una amenaza militar convencional?
¿Para quién? ¿Para un enfrentamiento directo con los yankees o los chinos en un territorio que no sea Rusia? Pues es lo bastante grande como para pensartelo dos veces antes de meterte a hostias con ellos. ¿Para enfrentarse cara a cara con todos los países de la UE sin participación yankee? Sin duda. Y nos pasaría por encima.

D

#55 Por Dios, la cantidad de veces que oigo decir semejante chorrada.
La tonelada de acero de calidad vale lo que vale, la pagues en rublos o en yens.
El chip de ordenador vale lo que vale, lo pagues en rublos o en yens.
¿Porqué te crees que Rusia aún no ha podido construir una cantidad apreciable de SU57? Pues porque no se ha podido pagar el precio que valen.
¿Que los sueldos de los operarios son más bajos que el de los operarios de Boing o de Airbus? Cierto, pero eso es una bastante pequeña parte del precio del material bélico moderno.

crycom

#36 Aunque se incrementará seguiríamos igual porque no somos un único país con intereses concretos si no una amalgama de federación con intereses divergentes y así no moviliza un ejército ni a la de tres.

D

#78 Esto sí que es rigurosamente cierto. Y es el motivo por el que Rusia nos pasaría por encima si decide atacarnos.

Enésimo_strike

#28 eso tiene un coste para EEUU que no le compensa. Los esfuerzos de EEUU están en la remodelación de sus Fuerzas Armadas y un giro hacia el Pacífico que es realmente donde estará el follon. Distraer recursos en europa es un error estratégico.

EEUU podía seguir con sus guerras inútiles en oriente o modernizarse y mirar a la amenaza real; China. Es lo que hizo Trump, salir de conflictos para invertir en modernizarse, cosa que era imposible con el pozo sin fondo de Afganistán e Irak. Y ahora están en plena modernización y cambiando de doctrinas a un ritmo que pocas veces se ha visto, como por ejemplo que el USMC abandone los tanques, poco útiles estratégicamente en una guerra de islas en medio del océano, para convertirse en infantería de Marina que no depende de grandes buques y apoyada por misiles (supongo que influenciados por el cuerpo de cohetes chino).

Niessuh

#73 Los intereses de Estados Unidos son simplemente hacer negocio con su industria militar, que es la que sufraga y mantiene a todos sus presidentes. No se limitan a un teatro de guerra por mucho que pongan el foco ahora en China: si ven que hay posibilidad de negocio rearmando Europa, pues allá que van. Y te aseguro que el coste si compensa, de hecho es el mayor negocio del mundo.

Es que muchas veces pensamos en geoestratégia sin tener en cuenta lo más importante: la economía

Enésimo_strike

#81 todo se fabrica en asia. Quien controla ese mar controla la economía mundial. En eso están los chinos, en controlarlo, y en esos están eeuu y compañía, en seguir mandando.

Alianzas estratégicas como AUKUS apuntan en ese sentido.

Niessuh

#85 Así es, pero eso no implica que se olviden las posibilidades de negocio militar del resto del mundo. Aparte que lo que puedes hacer en el Mar de la China es limitado, porque al final no puedes entrar en un conflicto de alto nivel con China...

crycom

#28 Y que les compremos caro gas licuado a ellos en vez de más barato y directo gas ruso y si para ello tienen que iniciar una guerra en las puertas de sus aliados o sancionar cualquier empresa que apueste por el nordstream2 se hace.

Enésimo_strike

#75 EEUU no puede, ni de lejos, suministrar una cantidad de gas similar a la que europa compra a Rusia. ¿El resto de do de saldría? ¿De Argelia? Eso va contra los intereses marroquíes.

J

#1 no hay equilibrio, nosotros tenemos a Pelayo... 😬

D

#53 No lo veo así. Nada de lo que dices.
Y del ejército de EEUU mejor no hablar mucho que de Vietnam los echó a patadas un ejército mucho menor y mal alimentado. En Irán no tienen huevos a entrar y lo de Afganistán lo acabamos de ver todos.
No parece muy fiable no.

Peazo_galgo

#9 pues onvrre.... por mucho que nades en petróleo, no es lo mismo tener un ejército que ni siquiera fue capaz de derrotar a otro sometido a fuertes sanciones (Irán) pese a recibir masiva ayuda occidental (Francia, Rusia y EEUU hicieron un negocio tremendo vendiéndoles armas antes de satanizar a Sadam...) con Rusia, que tiene una larga tradición como FABRICANTE de armas de todo tipo y en el que basa toda su economía como vendedor de armas "baratas" comparadas con las useñas o uropedas junto con las exportaciones consabidas de gas-petróleo.... evidentemente los recortes presupuestarios le impiden fabricar a gran escala armamento moderno (véase los casos del caza SU-57 o el tanque Armata), pero tiene heredadas de la era soviética una cantidad INMENSA de armas más o menos modernizadas (sólo en tanques T-72-90 tiene más que toda Europa junta....) y ni se sabe lo que tiene por ahí almacenado.... aparte que tienen muchos menos remilgos que las "remilgadas" democracias occidentales para mandar a sus soldados al matadero como históricamente han demostrado una y otra vez...

El_Cucaracho

#9 Pensar que EU puede torcerle el brazo a Rusia es un chiste, y más con un población que no ha podido aguantar las restricciones del covid háblale de un guerra total como la de la WWII.

D

#82 ¿Una guerra total contra los rusos un problema para los yankees?
Si no la han tenido ya es por la Destrucción Mutua Asegurada.

D

La UE solo será soberana si realmente es capaz de defender su soberanía.

A día de hoy, demuestra que necesita imperiosamente el músculo de EEUU.

n1kon3500

#27 gastando en defensa?

En cuanto se empieza a hablar de la pasta que nos costaria es cuando las ganas de independencia caen en picado

D

#27 La política exterior se defiente poniendo los cojones y los cañones encima de la mesa. Que es lo que están haciendo yankees, chinos e intentándolo rusos.

Los "muy pacifistas europeos" (200.000 M€ de gasto en defensa la UE, la tercera potencia militar del mundo muy lejos de la cuarta), con nuestra división en países y nuestros intereses contrapuestos, no contamos nada.

PS: teniendo en cuenta lo que significa "ponerlos encima de la mesa", la verdad, me gusta la idea de seguir siendo irrelevante y que la política exterior la siga marcando el primo de zumosol. También es con mucha diferencia el que más muertos propios ha puesto para defender su política. O el único dispuesto a pararle los pies a China en el mar del sur de China, por ejemplo.

Niessuh

#5 ¿El músculo de EEUU para qué? ¿para hacer el ridículo como en Iraq y Afganistan?

¿Realmente alguien se cree que Europa va a sufrir una ofensiva por parte de Rusia?

Es algo tan inimaginable que ni hay videojuegos de ello, y mira que hay hasta videojuegos donde Corea del Norte conquista Estados Unidos...

o

#29 no invadir Europa, pero ya ha invadido Crimea y podria intentar invadir otros pequeños territorios

Niessuh

#43 Pregúntales a la gente de Crimea si lo de Rusia es una "Invasión". En serio.

D

#46 En 1938 defenderias con los mismos argumentos la anexión de los sudetes por parte de Alemania.

Por cierto, criticar la invasión en Crimea es peligroso para la salud. A lo mejor te crees que es como España y se permite la libertad de opinión.

D

#46 Tienes razón. Los soldados sin insignias pero armados hasta los dientes que tomaron Crimea no fueron rusos. Surgieron de las arenas de las playas.

Niessuh

#47 Rusia actúa como lo que es, una comadreja asustada a la que poco a poco se le va arrinconando más y más. Para evitar eso los que hay que hacer es dejar de acorralarla y tratarla como un país más, como hace veinte años cuando se llegó a plantear su entrada en la OTAN, porque ya bastante teníamos entonces con los islamistas.

La tragedia de esto es que siempre es necesario que exista un enemigo para sostener los presupuesto militares y la industria armamentística. Y si no existe, se fabrica. Los países islamistas ya no cuelan y han sido platos muy amargos que encima dan poco negocio, China es demasiado poderosa y atacarla causa un gran perjuicio económico, así que siempre queda la Rusia mala malosa.

Rhaeris

#61 Rusia es una potencia mundial.

Estoy totalmente de acuerdo que hay que tratar de tener con los rusos la mejor relación posible, a fin de cuentas son nuestros vecinos.

Creer que hemos "llegado al final de la historia", por nombrar a los clásicos, y que se puede convivir pacíficamente sin invertir en defensa es muy naif.

Niessuh

#70 Yo no he dicho que no haya que invertir en defensa. Yo lo que digo es que hay que ser inteligente y ver que en realidad Rusia no es una amenaza: es una posibilidad de negocio para la industria militar estadounidense, Y es de las pocas de magnitud importante que les queda ya.

Llevamos ochenta años dominados por la industria de la guerra estadounidense, que ha moldeado el mundo a su medida para hacer negocio. Es la hora de cambiar esto.

D

#61 El problema es que Rusia no quiere ser un país más.

Se considera superior por cuestiones históricas y por poder militar.

En Ucrania, desprecia la opinión opinión de los ucranianos. Considera que sus intereses están por encima de los ciudadanos que viven allí.

D

#47 Curiosamente, hasta Vietnam ha elegido a USA.
Pero no lo escribamos muy alto, no sea que caigan en la cuenta.

D

#29 Hace 6 meses nunca hubiera creido ver un ultimátum como el que ha lanzado Putin.

Igual que me sorprende lo fácil que la gente desprecia la opinión de la ciudadanía ucraniana y da por buena las justificaciones rusas para amenazar a los países de su alrededor.

Noeschachi

#5 A día de hoy, demuestra que su soberanía es propiedad del imperioso músculo de EEUU.

Totalmente de acuerdo con que una Europa dividida y sin capacidad militar jamas será soberana sino el tablero de juego de terceros como vemos una vez mas en Ucrania.

jepetux

#5 P: ¿Ucrania pertenece a la Unión Europea
R: No

P: ¿Ucrania pertenece a la OTAN?
R: No

P: ¿Hay países de la Unión Europea que no pertenecen a la OTAN?
R: Sí, Irlanda, Austria, Malta, Chipre, Suecia y Finlandia

P: ¿Hay países europeos de la OTAN que no son miembros de la Unión Europea ?
R: Sí, Gran Bretaña, Noruega, Islandia, Montenegro y Macedonia del Norte

P: ¿Son europeos todos los países de la OTAN?
R: No, EE. UU., Canadá y Turquía

P: ¿Qué países entraron en la OTAN después de la caída del muro de Berlín (1989)?
R: República Democrática Alemana (1989), Hungría, Polonia y República Checa (1999), Bulgaria, Eslovaquia, Eslovenia, Estonia, Letonia, Lituania y Rumanía (2004), Albania (2009), Croacia (2009), Montenegro (2017), Macedonia del Norte (2020)

D

#71 El sistema educativo ruso es una putisima mierda, lo intentes maquillar como quieras. No tienes mas que ver su gasto educativo por alumno, su gasto educativo roza los 400$ per capita, cuando en España es mas de 6.000$ per capita al cambio de €.

Fuera del ambito militar, tienen algo?

Su programa espacial va de mal en peor, no tienes mas que ver la involucion de contratos en los ultimos años, la competencia ya no quiere pagar por esos carisimos cohetes rusos de usar y tirar. En el pasado año 2021, solo SpaceX ha lanzado mas cargas al espacio que todo el programa ruso.
Que la burocracia europea sea tan mala que tenga que comprar vehiculos a rusia, no implica nada… su programa espacial es una putisima mierda, no tienen dinero para modernizar su flota de cohetes. Ahi tienes al famoso ANgara A5, muerto de asco por que nadie quiere usarlo para subir cargas al espacio.

Oh si, ya veo las milmillonarias compras de lsistema S80 que hay Casi como su “exitoso”programa del Pak FA t50, que hasta la India ha huido de ese fracasado programa. Es divertivo ver a Rusia gastando ingentes cantidades de dinero en programas militares que no lo quiere casi nadie.

Parece que olvidas que la inmensa mayopria de la poblacion joven en Rusia, queire huir de ese pais.

CLaro que llamo fascista a Putin, por ser un tirano totalitario y ultranazionalista que tiene a su pais a la cola de los derechos individuales y de la libertad de prensa en todo el mundo. Hay mas libertad de prensa en Marruecos que en Rusia, ya tiene que ser jodido!
https://www.rsf-es.org/clasificacion-mundial-2021-tabla-de-paises/

D

#88 ¿Desde cuando evalúas únicamente el nivel educativo por el gasto? ¿Necesito recordarte que en el sistema español nos gastamos un dineral cada año en libros y libros electrónicos, en tabletas, que la famosa "Aula digital" ha sido una ruina económica y que aún así tenemos unos resultados que dan pena en el informe PISA?
Rusia supera incluso a EEUU en matemáticas, y porsupuesto a España en matemáticas y habilidad lectora, y a Marruecos en todos los baremos a la vez, de lejos (de hecho Marruecos está en los últimos puestos en todo).

https://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA#PISA_2018

Europa compra cohetes a Rusia porque tienen la mejor relación calidad-seguridad-precio. A día de hoy, ha muerto mucha más gente y se han perdido más cargas en lanzamientos de tecnologías norteamericanas que en rusas. También la compran porqué es escalable y adaptable a un lanzamiento ecuatorial como el que se hace en Kourou (de hecho, SeaLaunch, que tenía su base en California, también usaba diseños soviéticos para lanzar)

Sobre la venta de material militar, Fe de Erratas, donde escribí S-80 (famoso submarino cuya revisión nos costó una morterada cobrada por los yankis)
quería decir S-400:

Argelia ha recibido hasta 4 batallones en la primavera pasada. Los sistemas fueron sometidos a pruebas en el país norteafricano y se empezó a instalarlos.
China - 2 Sistemas operativos,24 siendo probados de forma exitosa en 2019.25 A la espera del arribo del segundo lote de aparatos para la constitución de más baterías antiaéreas.26
India - Sin especificar la cantidad a entregar, se alcanzó un acuerdo por dichos sistemas en torno a los US$ 5000 millones.27
Turquía - 4 Sistemas entregados y en pruebas de operatividad.


Como ves, la cosa no va solo de vender balas y kalashnikovs....

Prueba ir a Marruecos a publicar algo sobre los negocios de Mohamed, a rajar sobre el velo o a cuestionar la invasión del Sahara y, si vuelves vivo, me lo cuentas. Mientrastanto, en Rusia no te vas a buscar problemas por ser mujer y querer divociarte, estudiar, quitarte el velo o hacer musulmana. Sobre la libertad de prensa en general, sólo tienes que ver que le pasa a un mindundi españolito promedio cuando denuncia corrupción, acaba sin trabajo, criticado por la prensa y señalado de por vida, como la pobre diabla que destapó la Gürtel.....y no he visto que te pongas a llamar al gobierno español "neonazi y totalitario".

Coronavirus

Mientras, los bots de RT dicen que la OTAN tiene rodeada a Rusia.

carakola

#15 Hombre, propaganda intentado desacreditar información verídica. Rusia está rodeada de bases de la OTAN. Para bien o para mal pero así es.

Coronavirus

#19 Propaganda es confundir bases de la OTAN con países de la OTAN.

tul

#22 cuando un pais entra la otan es para que los gringos monten en el sus bases militares

Coronavirus

#32 Cómo decir que no tienes ni idea de cómo funciona la OTAN sin decir que no tienes ni idea de cómo funciona la OTAN.

tul

#59 desde luego si algo has dejado claro es que el que no tienen ni puta idea de como funcionan los gringos eres tu.

Coronavirus

#65 EEUU tiene acuerdos con estados individuales. La membresía de la OTAN no obliga a alojar bases extranjeras. Pero ale, sigue repitiendo lo que diga RT.

tul

#68 acuerdos? los gringos lo que tienen son lacayos sin soberania alguna, si les interesa poner bases en el territorio te las ponen y a callar y si te "invitan" a entrar en otan entras por sus cojones.

Coronavirus

#83 Se te ve un experto en invent.

tul

#86 no hace falta inventarse nada, repasa la historia desde la segunda guerra mundial en adelante que no te vendra mal

D

#68 Y qué diferencia hay a nivel práctico?

carakola

Una UE que permite tal mangoneo de los EE. UU. no es UE ni es nada.

D

#49 Te dejas la edad de jubilación, el nivel educativo, la tecnología, los derechos de las mujeres....En todo eso, Rusia supera a Marruecos de largo y, además, gozan del privilegio de no tener la polla de EEUU metida en la boca.

D

#52 Rusia es un estercolero, esta a la cola mundial en derechos y libertades, su nivel educativo es terriblemente bajo, su tecnologia esta bastante anticuada…

Busca datos, sus exportaciones militares no son de alta tecnologia, son armas basicas y municion, poco mas… Su programa espacial está practicamente muerto por falta de dinero. España tiene una industria bastante mas fuerte que la rusa, nuestras exportaciones industriasles y de alta tecnologia superan por mucho a la de Rusia. Al fascista de Putin le quitas sus exportaciones de recursos a EUropa, y le quitas un tercio de su PIB.

En esperanza de vida, en calidad de vida, en seguridad en las calles, en salarios… Marruecos supera por bastante a Rusia. QUe jodida debe de estar la cosa, como para que se compare la situacion socioeconomica de Rusia con Marruecos

D

Creo que el objetivo de Europa no es prevenir que Rusia tome a Ucrania, sino que su dictador déspota se queme por ello y no lo aceptemos como otras de sus manipulaciones. Y para que se queme, primero tendrán que ir contra tropas Europeas, y las consecuencias se desataran entonces. No podrán montar su propia historia como hicieron con Crimea si tienen que disparar a tropas Europeas primero. Aunque claro esta, algunos Europeos habrá que culparan a sus propias tropas y gobiernos Europeos por morir..

Vamos, que hasta ya han acordado lo que se comprometerán a hacer y no hacer una vez Rusia invada a Ucrania. Hitler tendría envidia.

P

#31 >> Aunque claro esta, algunos Europeos habrá que culparan a sus propias tropas y gobiernos Europeos por morir..

Yo mismo. Si te metes donde no te llaman y te dan dos hostias te diré que te está bien empleado.

La realidad es que es Estados Unidos quien está escalando la tensión porque Rusia ha dicho que las cosas estaban bien como estaban y es Estados Unidos el que quiere que Ucrania entre en la OTAN y eso es inaceptable para Rusia. ¿Por qué no se puede dejar la cosa como estaba? ¿ Por qué Estados Unidos tiene que venir a joder a Europa y no se marcha a joder a otra parte?

D

#48 Ya, por eso lo decía, meneame es prácticamente una fuente de propaganda Rusa hoy en día. Y eso que hablan mucho de lo tanto que no les gusta las oligarquías imperialistas, pero supongo que serán las que están al otro lado del planeta. A Putin lo único que le preocupa es restablecer URSS y seguirá haciendo lo que ha hecho en Bielorussia, Georgia, y Ucrania. Dan igual los Mikhail Lesin, Alexander Litvinenko, Anna Politkovskaya, Stanislav Markelov, Boris Nemtsov, Boris Berezovsky, Paul Klebnikov, Sergei Yushenkov, Sergei Skripal, y Alexei Nalvany del mundo, y lo que eso implica en como otra oligarquía imperialista se interpondría en España si tuviese mas poder.

D

#54 Con otro nombre pero con las mismas tonterías.

D

#48 Chamberlain y Daladier estarían orgullosos de la mitad de menéame.

¿Quién cojones es Rusia para decir en qué organización entra o dejan de entrar Ucrania, Bulgaria, Rumanía, Chequia, Polonia, las repúblicas bálticas...?

D

Tenemos que dejar de ser la puta de USA y montar nuestro propio ejército.Está claro que cuanto antes empecemos mucho mejor para todos, ya está bien de obedecer y derjarnos dar por culo por USA.

D

#40 Lo que propones tiene un problemilla: que sin ser un solo país, no será nuestro ejercito, será el ejercito de todos.
Y he visto a Francia muy dispuesta a que los demás le ayudemos en sus aventuras imperiales, pero no le he visto muy dispuesta a ayudar a defender la integridad territorial de sus vecinos.
Por poner solo un ejemplo.

ipanies

Ni Rusia ni USA quieren nada bueno para Europa. Una vez que asimilamos este axioma ya podemos empezar a analizar nuestras situación y nuestras opciones.
Estamos jodidos!!

seby

El papelón que estamos haciendo nosotros siendo los primeros en enviar una fragata al mar Negro.
Esta Putin no nos la perdona.

#10 A ver, una falsa bandera no la van a hacer con un buque caro y bueno... roll

D

#92 precisamente la URSS cayó, por ser un monumental fracaso socioeconomico.

D

#95 Un país compitiendo pie a pie con les EEUU durante 20-30 años es un fracaso socioecónomico? Por no hablar de la pérdida de PIB de después de su caída. Yo creo que es un tema interesante pero complejo, y si quieres mi opinión yo diría que la culpa fue de la corrupción de las clases dirigentes que querían privatizarlo todo.

D

#98 Precisamente esa competicion es lo que llevo a que la URSS fracasara. La realidad es que EEUU sigue siendo la potencia economica top 1, y la URSS se disolvio en una veintena de paises
Y por si no te diste cuenta, algo similar esta pasando ahora, Rusia con una capacidad economica bastante pésima, intenta competir con occidente con una carrera militar y espacial que claramente se sale de las posibilidades de Rusia, eso repercute en que la poblacion rusa vive en condiciones pésimas, con un estado de bienestar casi i nexistente..

D

#95 Además, no me hace falta ir a la URSS para mostrar que el sistema capitalista es inferior en procuración (o como se diga en castellano), los EEUU están igual, desde la WWII que no consiguen hacer un tanque solos. Ya fracasaron con el MBT-70 que era a medias con los alemanes, luego tuvieron que comprarles el 120mm que lleva para substituir el L7 inglés que llevaba, han tenido que comprar Trophy porque también eran incapaces de producir un ERA decente, etc...Y todos los programas que han venido después del Abrams han sido un fracaso y un despilfarro brutal de recursos. Por no hablar de cosas como el Sheridan, el Sgt York u otros.

Lo único que sí que llevan mejor es la aviación, pero a un coste dantesco y en mi opinión absurdo. Después de muchas dificultades han conseguido sacar el F-35, pero a que precio. Y al final quién sabe si su superioridad será suficiente para superar a las decenas de aviones más baratos que se podrían haber construido con el coste de su programa.

D

El artículo deja algo muy claro, las FFAA europeas no pueden con Rusia, por tanto, en caso de empezar un conflicto, está claro que EEUU sólo va a meter a la OTAN para tener lo de siempre, una justificación política para recortar otro pedazo de terreno a Rusia en su esfera de influencia y joder a los rusos y chinos todo lo posible, porque China necesita circular por la antigua URSS sus mercancías desde que EEUU, Australia y demás aliados (Japón, Indonesia, etc) amenazan sus principales rutas de exportación por mar.

mandelbr0t

¡Uy qué miedo que vienen los rusos! Gastemos más en armas compradas a EEUU y menos en sanidad pública, que también EEUU nos proveerá de clínicas privadas

urannio

#66 definitivamente mientras los recursos no sean infinitos las guerras y el poder militar dirimirán su reparto. Por lo tanto sin gas ni litio (etc etc) ni poder militar acorde, Europa va directa al camino de la mediocridad económica y política.

roker

¿Alguna comparativa de submarinos nucleares oxidándose en el puerto o en el fondo del mar?

D

es lo que tiene estar dispersado.

Enésimo_strike

Edit

D

A ver, que vas escribiendo contradicciones gordas como panes. Llevamos 77 años siendo la risa en política exterior porque hacemos lo que ordena y manda EEUU. Alojamos sus bases militares, movemos las tropas donde ellos dicen, apoyamos las sanciones que ellos ponen y rajamos en nuestros medios de los enemigos que ellos se buscan. No sé yo si el problema de soberanía lo arreglamos metiéndonos más al fondo aún la polla americana.

n1kon3500

Haremos la vista gorda con Polonia para que haga del 2o mamporrero de Europa?

D

#4 Si ya la hicimos cuando Polonia empezó a quemar carbón como si no hubiera un mañana, a crear "zonas libres de LGBTI", a perseguir el aborto, a los jueces, y a todo lo que suene a progreso, pues con esto quizá también hagan la vista gorda.

n1kon3500

#50 si Polonia está dispuesta adoblar su ejército, y parece que los demás no estan por la labor.

Creo que les sacionaran a los polacos, a muy comodos plazos de pago

sotillo

Rusia cuenta con el ejército que le dejó la Guerra Fría entre capitalistas y comunistas

Rhaeris

#2 De eso nada, el ejército ruso se ha modernizado intensamente, sin duda parte de su equipamiento viene de la guerra fría, como el del resto, pero modernizado y actualizado, en doctrina han avanzado mucho y han profesionalizado buena parte del mismo.

D

Muy grandote el ejercito ruso, pero su pueblo pasa hambre y su economia no es nada buena. Paises como Italia, Francia, Alemania o UK son economicamente bastante mas grande que Rusia, por separado… Curioso lo de RUsia, pais gigantesto, 140 millones de habitantes, y tienen una economia pareja a la española, siendo un pais pequeño, casi sin recursos y menos poblado.

D

#33 Es lo que tiene tener energía, recursos e independencia política, que Rusia puede aprovechare esos recursos y población mucho más que nosotros, que nos dedicamos a dejar instalar bases yankis, McDonald's y centros logísticos de Amazon.

D

#44 Muy bonita Rusia…. Pero que jodido que tiene que ser el ver que paises como Marruecos, tienen mas esperanza de vida, mejores salarios, mas seguridad….. lol

Venezuela tambien tiene una barbaridad de recursos naturales, y miralos, con un pais en condiciones tercermundistas.

D

#44 Supongo que ya se te han olvidado las colas delante del McDonald's de Moscú.

o

#33 si, pero si hablamos de guerra, quien la tiene mas grande, eeee?

D

#45 Rusia no puede permitirse una guerra sin que su pais se vuelva aun mas pobre. QUe bonito paraiso el ruso, donde el 80% de la poblacion rusa cobra menos de 400$ lol

Si España recortara un 80% en las partidas de sanidad, educacion y demas, pues podriamos hasta tener un ejercito mas grande que el de Rusia…

D

#51 De hecho, no sé si haría falta recortar tanto.
Rusia se gasta un 11.43 % de su gasto público en defensa, España un 2.66 %. Y eso son ~13.000 M€. Pasar a 52.000 M€ (para tener un gasto equivalente al ruso) no supondría el impacto tan terrible como lo planteas.
Es la diferencia de tener una renta percápita de 8.000 M€ y tenerla de 23.000 M€

editado:
Por cierto, hacemos muy bien en no hacer ese cambio. Con tener la cantidad necesaria para la disuasión adecuada a nuestras necesidades, ya tenemos bastantes, no necesitamos miles de cabezas nucleares ni de ISBN con sus algo más que carísimos submarinos.

D

#33 Es lo que tiene renunciar al comunismo por el capitalismo de mercado. De hecho, precisamente en el campo militar es dónde más claro está: todo el armamento que tienen son mejoras y upgrades de modelos de la época soviética. Desde que se acabó la URSS no han conseguido inventar nada nuevo decente, ahí están con el T-14 que no consiguen producir y el SU-57 que no quiere ni la India ni nadie. Y el resto es añadir una óptica térmica por aquí, mejorar los misiles por allí, todo mejoras, nada nuevo. El sistema de adquisición capitalista es inferior, no hay más que comprar la URSS de los 70-80 con esto.

D

El artículo no tiene sentido en el momento en que considera una independencia militar europea, porque Europa simplemente es un conjunto de estados cliente sin poder para funcionar solos, y muchas veces nisiquiera poder para escoger al amo. Esto es así desde Fulda, e incluso desde el final de la WWII.

D

Pero que es la UE? Un grupo de amigos que se ponen la zancadilla y se ponen los cuernos unos a otros en cuanto pueden. Aquí cada uno va a lo suyo y principalmente Francia Y Alemania (ya de UK ni hablamos) así que la UE no es nada militarmente. Lo que nos debe importar a nosotros es que le interesa a España, y mientras vayamos de pedigueños y pobretones pues a ser el palanganero.

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