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#6:
Pues nada, como en este maravilloso país la palabra de un policia tiene presunción de veracidad, es decir, vale más que la de un ciudadano (me expliquen ahora lo de que todos somos iguales frente a la ley...), a no ser que haya testigos, esta frágil señora atacó e hirió gravemente a tres fornidos armarios roperos, digo policias antidisturbios... Enfin, otra más de las que pasan en este país...
#1:
irían cargados de coca... ah, no, que son policías.
#10:
Deberían de aplicarse medidas contra los policías que mienten en los juicios. Esto, por desgracia, es bastante habitual. Yo he estado en dos juicios donde directamente se inventaron lo que había sucedido sin temblarles siquiera la voz. Mientras tanto, no habrá verdadera justicia en este país.
#28:
#19 #6 #8 #14 Cierto, el problema es que el juez tiene que considerarlo así, es decir, puede que el juez diga que queda debidamente probado que Isabel agredió y lesionó la las antidisturbios y que te toque defenderlo en el recurso.
Lo cierto es que conozco un caso en el que alguien acusaba a sus socios en una empresa de contratar a sus empresas privadas para servicios de la empresa que tenían en común (lo cual estaba duramente prohibido en los estatutos) y cuando llegaron al juez, éste les preguntó "¿Habéis contratado a vuestras empresas?" ellos dijeron que no y desestimó la demanda porque no había pruebas (aunque se habían adjuntado las facturas de los servicios). Hay que recurrirlo y no siempre se tiene dinero para eso (y esta persona no tuvo), con lo que ganan.
En este caso he de decir que conozco a Isa del barrio, yo también soy de Tetuán, y me parece totalmente inconcebible.
Además, por la misma época, muchos de los conocidos de stop desahucios del barrio fueron acusados de cosas similares (creo que en el desalojo de Ofelia Nieto 3 de ellos fueron acusados de lanzar gasolina a la policía con una manguera, que obviamente lanzaba agua, de hecho en los vídeos se ve como los policías eran regados y como si nada [si a mí me regaran con gasolina lo mismo me retiraba un poco acojonado], al final fueron absueltos, pero esperar un juicio por el que te piden 4 años de cárcel desanima a cualquiera). Para mí está claro que lo hicieron para acojonarles y desmoralizarlos y es un motivo más para hacerme perder la confianza en el sistema.
Hay que tener en cuenta que en procesos como éste el sufrimiento y la incertidumbre que se tiene (Isa tiene familia y piden 2 años y medio de cárcel para ella) es parte de la condena que se busca. Vergonzoso, porque evidencia que la administración es capaz de usar la ley como arma, aunque para ello sea capaz de saltarse la ley.
Seamos sinceros, estoy seguro de que el falso testimonio de las antidisturbios no es espontáneo, sino parte de un plan de sus superiores con el fin de desarticular un movimiento social. La propuesta de que perjuren, obviemente, ha de ser acompañada por una promesa de inmunidad, así que aunque se determine que ha habido falso testimonio, la fiscalía no verá motivo de persecución. REPUGNANTE.
Lo cierto es que conozco un caso en el que alguien acusaba a sus socios en una empresa de contratar a sus empresas privadas para servicios de la empresa que tenían en común (lo cual estaba duramente prohibido en los estatutos) y cuando llegaron al juez, éste les preguntó "¿Habéis contratado a vuestras empresas?" ellos dijeron que no y desestimó la demanda porque no había pruebas (aunque se habían adjuntado las facturas de los servicios). Hay que recurrirlo y no siempre se tiene dinero para eso (y esta persona no tuvo), con lo que ganan.
En este caso he de decir que conozco a Isa del barrio, yo también soy de Tetuán, y me parece totalmente inconcebible.
Además, por la misma época, muchos de los conocidos de stop desahucios del barrio fueron acusados de cosas similares (creo que en el desalojo de Ofelia Nieto 3 de ellos fueron acusados de lanzar gasolina a la policía con una manguera, que obviamente lanzaba agua, de hecho en los vídeos se ve como los policías eran regados y como si nada [si a mí me regaran con gasolina lo mismo me retiraba un poco acojonado], al final fueron absueltos, pero esperar un juicio por el que te piden 4 años de cárcel desanima a cualquiera). Para mí está claro que lo hicieron para acojonarles y desmoralizarlos y es un motivo más para hacerme perder la confianza en el sistema.
Hay que tener en cuenta que en procesos como éste el sufrimiento y la incertidumbre que se tiene (Isa tiene familia y piden 2 años y medio de cárcel para ella) es parte de la condena que se busca. Vergonzoso, porque evidencia que la administración es capaz de usar la ley como arma, aunque para ello sea capaz de saltarse la ley.
Seamos sinceros, estoy seguro de que el falso testimonio de las antidisturbios no es espontáneo, sino parte de un plan de sus superiores con el fin de desarticular un movimiento social. La propuesta de que perjuren, obviemente, ha de ser acompañada por una promesa de inmunidad, así que aunque se determine que ha habido falso testimonio, la fiscalía no verá motivo de persecución. REPUGNANTE.
#5:
Nadie es capaz de creérselo, ni siquiera el juez, pero hay que amedrentar a la población.
Comentarios
irían cargados de coca... ah, no, que son policías.
#1 Te me vas a juntar con los de "El jueves" en la AN cuando les toque pillar condena. Ni contexto ni leches. ¿No ves que hacen más daño tus palabras que sus porras?
#2 Je suis Azucena
#1 cola
#1 ¿ cargados de coca?, la única que está enfarlopada creo que eres tú. ¿ tu de verdad crees que la policia de la Uip o el Grs salen a hacer su trabajo estando drogados?. Muchas revistas de "el Jueves" miras, ( y no, no digo lees, si no, miras las viñetas)
#62 No, soy vasca, lo he visto.
#63 ¿ que tiene que ver que seas Vasca?¿ has visto a los Beltzas consumiendo coca antes de calentar a los " chicos de la gasolina", a los del " terrorismo de baja intensidad", a los proetarras de la Kale borroka, los cuales, entre los vapores de los kocteles Molotov y el chocolate que se fuman, salen igual que borregos?, seamos serios y no contemos películas del oeste
#66 He visto a los de marrón con las mangas del uniforme raídas salir a dar hostias a niños, mayores y a todo el que pillaran totalmente colocados.
Superprofesionales.
#72 De marrón? De qué año hablas?
#73 De antes del despliegue de la txaraina, se llevarían las costumbres a su casa.
#74 repliegue?
#75 Eso es un pliegue sobre pliegue.
#76 touché.
#74 La Charaina, como tu dices, ¿ sabias que es anterior a la dictadura?, de todas maneras, ya llovio desde que estaban los de marron
#62: No digo que se droguen, pero cuando se rapan el pelo cuando un juez les pide un análisis de pelo... es sospechoso.
Pues nada, como en este maravilloso país la palabra de un policia tiene presunción de veracidad, es decir, vale más que la de un ciudadano (me expliquen ahora lo de que todos somos iguales frente a la ley...), a no ser que haya testigos, esta frágil señora atacó e hirió gravemente a tres fornidos armarios roperos, digo policias antidisturbios... Enfin, otra más de las que pasan en este país...
#6 Con lo de presunción de veracidad, han dado manga ancha a la policia para que cometa cualquier desman sin ningun miramiento. En realidad el ciudadano esta indefenso contra cualquier energúmeno con placa. Y le siguen llamando democracia al asunto.
#6 #8 #14 La presunción de veracidad es una figura con validez en el caso de procedimientos administrativos, pero en el caso que nos ocupa (un proceso penal) prevalece la presunción de inocencia y la palabra de un policía vale lo mismo que la de cualquiera, sobre todo si es parte interesada.
#19 #6 #8 #14 Cierto, el problema es que el juez tiene que considerarlo así, es decir, puede que el juez diga que queda debidamente probado que Isabel agredió y lesionó la las antidisturbios y que te toque defenderlo en el recurso.
Lo cierto es que conozco un caso en el que alguien acusaba a sus socios en una empresa de contratar a sus empresas privadas para servicios de la empresa que tenían en común (lo cual estaba duramente prohibido en los estatutos) y cuando llegaron al juez, éste les preguntó "¿Habéis contratado a vuestras empresas?" ellos dijeron que no y desestimó la demanda porque no había pruebas (aunque se habían adjuntado las facturas de los servicios). Hay que recurrirlo y no siempre se tiene dinero para eso (y esta persona no tuvo), con lo que ganan.
En este caso he de decir que conozco a Isa del barrio, yo también soy de Tetuán, y me parece totalmente inconcebible.
Además, por la misma época, muchos de los conocidos de stop desahucios del barrio fueron acusados de cosas similares (creo que en el desalojo de Ofelia Nieto 3 de ellos fueron acusados de lanzar gasolina a la policía con una manguera, que obviamente lanzaba agua, de hecho en los vídeos se ve como los policías eran regados y como si nada [si a mí me regaran con gasolina lo mismo me retiraba un poco acojonado], al final fueron absueltos, pero esperar un juicio por el que te piden 4 años de cárcel desanima a cualquiera). Para mí está claro que lo hicieron para acojonarles y desmoralizarlos y es un motivo más para hacerme perder la confianza en el sistema.
Hay que tener en cuenta que en procesos como éste el sufrimiento y la incertidumbre que se tiene (Isa tiene familia y piden 2 años y medio de cárcel para ella) es parte de la condena que se busca. Vergonzoso, porque evidencia que la administración es capaz de usar la ley como arma, aunque para ello sea capaz de saltarse la ley.
Seamos sinceros, estoy seguro de que el falso testimonio de las antidisturbios no es espontáneo, sino parte de un plan de sus superiores con el fin de desarticular un movimiento social. La propuesta de que perjuren, obviemente, ha de ser acompañada por una promesa de inmunidad, así que aunque se determine que ha habido falso testimonio, la fiscalía no verá motivo de persecución. REPUGNANTE.
#28 Cierto, el problema es que el juez tiene que considerarlo así, es decir, puede que el juez diga que queda debidamente probado que Isabel agredió y lesionó la las antidisturbios y que te toque defenderlo en el recurso.
Yo no me he referido a este caso concreto sino que advertí que el privilegio de presunción de veracidad que tienen las autoridades públicas se aplica en procedimientos administrativos y no es extensivo al derecho penal porque contraviene un principio básico constitucional: la presunción de inocencia.
Ya hablando de este caso concreto (y esto es opinión), diría que parece harto improbable que esta chica pudiera causar ningún tipo de lesión a un agente entrenado y equipado, menos si cabe a tres que elimina el componente fortuito. Da la impresión si se lee la noticia que precisamente se trató de abrir un procedimiento administrativo con una denuncia para imputar una falta pero en un giro inesperado y que contradictoriamente puede venirle bien a ella, el juez consideró que los hechos debían de juzgarse por la vía penal donde ahora los policías pierden esa presunción de veracidad y han de demostrar en un juicio que se ha cometido el delito.
#35 "se trató de abrir un procedimiento administrativo con una denuncia para imputar una falta pero en un giro inesperado y que contradictoriamente puede venirle bien a ella, el juez consideró que los hechos debían de juzgarse por la vía penal donde ahora los policías pierden esa presunción de veracidad y han de demostrar en un juicio que se ha cometido el delito. "
Es verdad, pero también con eso aumentaron las penas que se pedía y el proceso judicial (que en mi opinión es una parte de la condena). Yo también veo imposible que Isabel haya agredido a las 3 antidisturbios, como la gran mayoría de la gente, pero no todos lo han visto, entre ellos:
1) El primer juez, que, en vez de desestimar el asunto por no tener sentido, decidió llevarlo a lo penal cuando lo lógico hubiera sido desestimarlo.
2) La fiscalía, que pese a lo que pueda indicar el sentido común y la realidad, pide 2 años y medio de cárcel.
Y a estos dos les pegamos entre todos para que participen en una caza de brujas política.
La mejor prueba de esto van a ser los 0 procesos que se van a abrir contra las antidisturbios que denunciaron las agresiones.
#28 Yo he visto pocos juicios en vivo, pero me parecieron un circo. El juez repanchingado tocándose los huevos a dos manos, los abogados usando formas retóricas ("¿No es más cierto que...?") y vestidos con la toga, testigos falsos con exposiciones vagas, y el fiscal con el mismo hastío que el juez, que al final dice "pues yo creo que lo que ha pasado es esto". Al salir de la sala, un abogado felicita al otro sin esperar la sentencia, dando por bueno que el juez va a decir lo mismo que el fiscal.
#6 La opinión de Ada Colau ya la podemos leer en su Facebook. Un poquito de pensamiento crítico, se me ocurre que los agentes no se emplearan a fondo por ser una mujer en una situación dramática y esta sílfide se desahogara a tortas y arañazos con la ayuda de la banda que retrata la foto del artículo.
#25 1 mes dd baja? Creo que estás de broma....
#6 El problema es que tengas 20 positivos. No, la presunción de veracidad no existe en ámbito penal ya que de ser así no habría juez para decidir ni habría recursos o archivos de denuncias, a lo que tu te refieres es el ámbito administrativo.
Menuda vergüenza de policía.
#4 Y tanto, si esa mujer que no debe pesar ni lo suficiente como para donar sangre lesiona a tres antidisturbios es que claramente no valían para ese trabajo.
#15 Y encima con todo el equipamiento que les pagamos con nuestros impuestos... Ni aun siendo de mantequilla pueden decir que esa mujer les ha hecho algo con todas las protecciones que llevan.
#20 Y además resulta muy sospechoso que les hiriera cuando estaba sóla con las tres antidisturbios...
Vamos, que si la condenan es como para que a continuación despidan a las antidisturbios por ser incapaces para realizar su trabajo.
#15 Por más que miro la foto no veo ninguna de aspecto dulce y frágil ni que me haga pensar por su apariencia que pesa tan poco como para no poder donar sangre.
#22 Supongo que sí verás a alguna capaz de lesionar a tres antidisturbios cuando se encuentra en soledad ella contra las tres... y eso si lesionarse ella.
De esto Isabel ha de irse inmediatamente al boxeo a la categoría de pesos pesados.
#4 Todos los gatos son bonitos...
Putos terroristas... porque es lo que son, terroristas. Amedrentar a la población para que se quede en sus casas...
Y COBARDES!!! acusar a una mujer así de herir a 3 antidisturbios entrenados y equipados!!!, pero qué mierda son??? a la puta calle!!
Deberían de aplicarse medidas contra los policías que mienten en los juicios. Esto, por desgracia, es bastante habitual. Yo he estado en dos juicios donde directamente se inventaron lo que había sucedido sin temblarles siquiera la voz. Mientras tanto, no habrá verdadera justicia en este país.
Nadie es capaz de creérselo, ni siquiera el juez, pero hay que amedrentar a la población.
#5 Nada. La policia tienen presunción de veracidad.
Pero sinyo fuera el juez y dicen que entre cinco no eran capaces de inmobilizarla, les mandaría al gimnasio a hacer 2000 sentadillas.
A los que defendeis a la señora.
1° La policia presenta un parte de lesiones. No nos pagan tanto como para autolesionarnos y menos para joder al primero que pase.
2° Tias mas canijas te puden pillar por sorpresa y al revolverse hacerte daño o esguince en un dedo o darte una patada en la muñeca y abrirtela al agacharte a levantarla.
Pero si pensais que la policia tiene montada una conspiración para joder a ciudadanos catalanes que no os quiten esa ilusión.
#31 por sorpresa pilló a tres?
La poli hace como hacia eta en su momento, denunciar siempre y a ver lo qur cola.
#32 ¿ comparas a la policía con eta?....hay que joderse....
#67 Comparo acciones similares por parte de ambos colectivos. La única diferencia aqui es que unos eran terroristas haciendo trampa, y los otros son los defensores del pueblo...haciendo las mismas trampas. Es decir, me parece muchísimo más deplorable lo que hace esta policia que lo que hacían los de la eta (respecto a este acto en concreto, por supuesto no estoy defendiendo el asesinato indiscriminado de civiles).
#31 3 vs 1 y pierden 3 policias? JAJAJAJAJAJAJAJAJA
1 mes de baja, en serio! Menudo cuento.
Teniendo en cuenta que la policia no pinta NADA en un desahucio en mi opinión... Como cuando la policia le tapaba la cara al alcalde de Granada cuando lo llevaban a comisaría, respeto 0.
#31 Es que algunos hemos estado en manifestaciones donde hemos visto a policías pegando a ancianos, menores de edad, mujeres indefensas, ... (eso si cuando iban los mineros o astilleros cagados detrás de la lechera), no son muy diferentes a los neonazis, van en grupo cuando ven una presa indefensa apalean pero cuando ven que la presa ya no es tan indefensa se cagan vivos.
Si para ti son unos super-héroes que nos defienden de los malos bien por ti, para otros son los que nos pegan cuando estamos defendiendo nuestros derechos y los que no nos hacen ni puto caso cuando vamos a denunciar algo o los que no van cuando llamas porque algún vecino pone la música a toda polla a las 4 de la mañana.
Me encanta la imagen romántica que algunos tenéis de la policía post-franquista de Spañistan, como se nota que os toco el bando bueno y vivís en un barrio de bien donde van a ayudaros y no se escaquean cuando pasa algo grabe.
#38 la guardia civil no tiene seguridad ciudadana en cataluña. Los que no te llegan son los mossos.
#44 No soy catalán, hablo de la policía en general que es igual en Cataluña, Madrid, Andalucía o Galicia. Solo sirven para reprimir y proteger a "algunos"
#38 ¿ y tú donde vives, en el barrio marginal donde tú y tus familiares sois perseguidos por delincuencia común, tráfico de drogas , agresiones y atracos a gasolineras?....
#68 Barrio marginal? Mas bien un barrio obrero normal
#38 ¿ pero cuando has visto tú, que la policía pegue a quien se manifiesta pacíficamente, sin tirarles piedras, vallas de obra, adoquines o cualquier otro objeto contundente?
#69 Que poca memoria tenemos
Aquí tienes para que recuerdes lo que paso: https://15mpedia.org/wiki/Lista_de_agresiones_policiales
#31
"Pero si pensais que la policia tiene montada una conspiración para joder a ciudadanos catalanes que no os quiten esa ilusión. "
Joder, es que ni la entradilla has sido capaz de leer: "María Isabel Tejero, Isa, como todo el mundo la conoce en Tetuán (Madrid)"
Vaya nivel el de la policía ...
#40 lo he leido. Pero ya que me lo comparais con cataluña pues os lo explico.
#31 Pero si pensais que la policia tiene montada una conspiración para joder a ciudadanos catalanes que no os quiten esa ilusión. ¿Y tú has leído la noticia o ni tan solo la entradilla? Esta mujer no es catalana, sino del barrio de Tetuán en Madrid. Si tú ni tan solo eres capaz de leer la noticia con un mínimo de atención, y eso que te ves aludido, ¿por qué deberíamos los demás ni tan solo tener en consideración tu respuesta?
#31 Si claro, la mujer esta reventó a 3 maderos a ostias pero la mandaron para casa en vez de arrestarla en el momento, supongo que porque estaban acojonados ante semejante demostración de artes marciales mixtas y no se atrevieron a esposarla.
Si alguna de las manifestantes que aparecen en la foto es capaz de herir a 3 anti-disturbios deberían despedirlos por inútiles.
Si atacas a un policía, hay que atenerse a la Ley.
SIno que se lo digan a los del 1-0, que les pegaron a base de bien, pero la culpa fue de ellos porque la policía solo hacía, y hace también en este caso de la señora esta, su labor. Al menos es lo que se defiende por aquí. Que la policía está para trabjar y que nunca miente y por tanto los del 1-O eran unos troleros.
¿O allí la policía sí, y aquí no?
#18 pues claro que si, han mentido más de lo que han hablado...900 heridos, (ni un solo parte de hospitalizaciones solo 4 de lesiones), ...la mentirosa de los dedos rotos a la que le habían " tocado las tetes", ....brutales represiones (eso sí, contra cuarteles y hoteles donde estaba la policía y GC. )...atentados ventral vehículos de la GC, acoso escolar a hij@s de policías y GC...id a contar cuentos al país de Nunca Jamás pandilla de mentirosos
Pues que los despidan por inútiles.
CAMARAS de video en las actuaciones, y asunto solucionado, si los policias no quieren camaras, no me creo nada de lo que digan.
Como va el cuento?, policia mala, mujer buena. Policías brutos, ella débil princesita.
La leche con el panfleto, hay noticias que rozan el absurdo por el sesgo que arrastran, comités para la defensa de la república... (https://www.elsaltodiario.com/cataluna/cronica-huelga-general-9-noviembre-catalunya)
#23 Particularmente a mi me carga la demagogia de la noticia, personalmente les creo a ellas, pero déjame a mi que ya me leo yo la noticia, veo los hechos, soy mayorcito y capaz de sacar mis propias conclusiones, no vengas de entrada a decirme que son mujeres, muy monas, e incapaces de matar una mosca.
Vaya mierda de policias, verguenza deberia darles.
¿Qué tienen que ver sus Barbies en todo esto?
#24 Reconozco que de primeras yo he pensado lo mismo al leer el titular
#24 Pues si tienen una barbijaputa les da un repaso a todos.
Yo me pregunto, sabiendo lo que le puede pasar a esa mujer (y por defecto, a su hija), si esos policías serán capaces de jugar con sus hijos y dormir tranquilos sin ningún cargo de conciencia.
No es un político burgues catalán. No espereis muestras de apoyo ni declaraciones internacionales.
Esto lleva pasando años, decenas de manipulaciones policiales, falseamiento de lesiones, cargarle el muerto a cualquiera a quien le hubiesen cogido el DNI...
Claro que siempre nos pasaba a los "extremistas", "radicales", etc, etc, que nos manifestabamos antes de que el 15-M hiciese que manifestarse pasase a ser algo normal y que ahora cualquiera lo haga (ya era hora por cierto), y ahora que le está pasando a gente normal se está empezando a ver por como es, una mentira más que usan para salirse con la suya.
¿Y no la han acusado de sedición?
¿un mes de baja?
¿Alguien tiene acceso a la demanda presentada?
Porque a mi lo que cuenten en un periódico me la pela. Lo que me interesa es lo que se dice en el juzgado.
¿ Es igual que durante el franquismo ? Pregunto, que hay mucho tikismikis.
#7 Pches.. mi padre insiste en que no, que con Franco les arreaban bastante más: antes, durante y despues de la detención. Y que a ningun policia se le ocurría quejarse de que tú les hubieras agredido, más que nada porque no podías (y porque ellos eran muy machos y tal)
Eso si, tambien dice que la represión social/cultural que hay hoy en los medios no la recuerda, no.
O mienten o están reconociendo su ineptitud e incapacidad para pertenecer a dicha unidad, e incluso al cuerpo de policía.
Si los polícias de la UIP no son capaces de hacer bien su trabajo, que es pegar a ciudadanos indefensos cuando se lo mandan los de arriba, pues que se dediquen a otros menesteres.
Creo que es hora ya de que les dejen disparar a los ciudadanos, así los pobres se evitarían estas lexiones.
Esto es demagogia barata, no digo que hayan hecho de lo que se les acusa, que la policía no les haya cargado las acusaciones más graves que pudiera colar con calzador, pero es que eso de presentarse como víctima y qué penita damos, no podríamos matar ni una mosca es del mismo nivel que "mi vecino es un santo, porque todos los días saludaba".
Además, el tener la posibilidad de hacerle daño a alguien muchas veces tiene que ver solo con la mala suerte.
pobre. no entiende que da igual lo que hiciera (o que lo hiciera o no). va contra un sistema facha y eso se paga caro
¿Qué hacía esta mujer intentado parar un desahucio? Seguro que el desahucio era legal y la LEY hay que respetarla. Si no te gusta la cambias por los medios legales que tienes a tu alcance. Por supuesto los policías, íntegros profesionales todos ellos, actuaron con proporcionalidad de fuerza en todo momento.
Espero que se note el tono de mi comentario.
A por ello oeee!!!
yo e visto tias mas pequeñas dar ostias como panes asi que no os fieis
Terrorismo de estado.
Otra igual que la "dedos rotos" de Barcelona el 1-O, ¿ a esta no la tocaron "las tetes"?.
Somos el hazme reír del mundo por la actuación de los NAZIonalistas Catalanes, por los ninis que se manifiestan por todo y contra todo, por las sentadas violentas en Puerta del Sol, en Cataluña 2015,(donde por cierto, los Mossos hicieron muy bien su trabajo, empleándose más a fondo que la Uip y Grs el 1-0, y eso, nadie lo criticó), gente que sin oficio ni beneficio, con el único fin de pararse las clases o por ser inconformistas con todo ( algo muy común entre las hordas y huestes de la extrema izquierda), solo pretenden sembrar el caos , destrozar el mobiliario urbano (que luego pagamos todos, incluidos sus padres, pero eso no lo entienden los " pacíficos manifestantes" por que no les da la cabeza para más), orquestados por algún dirigente político, que siendo un poco más inteligente ,desde la sombra no se expone a nada.