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#6:
Alguien que sepa ucraniano/ruso para confirmar esta traducción?
Soldado ucraniano de fondo: Hay gente sin bandas azules (distintivo proucraniano), podemos dispararles?
https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1510627698334474241
La realidad es que entre los cadáveres hay varios con bandas blancas en los brazos (distintivo prorruso). Bandas blancas que en otros cadáveres aparecen en las muñecas. La realidad es que hay rastros de explosiones de mortero por toda la zona, pero se dice que fueron ejecutados por soldados rusos.
No sé quién los mató. Y vuelvo a repetir, quien diga que lo sabe, MIENTE.
Soldado ucraniano de fondo: Hay gente sin bandas azules (distintivo proucraniano), podemos dispararles?
https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1510627698334474241
La realidad es que entre los cadáveres hay varios con bandas blancas en los brazos (distintivo prorruso). Bandas blancas que en otros cadáveres aparecen en las muñecas. La realidad es que hay rastros de explosiones de mortero por toda la zona, pero se dice que fueron ejecutados por soldados rusos.
No sé quién los mató. Y vuelvo a repetir, quien diga que lo sabe, MIENTE.
#1:
Le ha faltado decir que se suicidaron al no poder vivir sin la madre Rusia.
#20:
Me encanta que "Garlic" me persiga en esta noticia poniéndome negativos, cómprate una vida.
#13:
También negaban la invasión mientras la preparaban... Hay que ser muy cándido para creerse algo de la Rusia actual, imperialista y totalitaria y de un medio como RT. Eso o ser "equidistante de Putin".
Comentarios
Alguien que sepa ucraniano/ruso para confirmar esta traducción?
Soldado ucraniano de fondo: Hay gente sin bandas azules (distintivo proucraniano), podemos dispararles?
La realidad es que entre los cadáveres hay varios con bandas blancas en los brazos (distintivo prorruso). Bandas blancas que en otros cadáveres aparecen en las muñecas. La realidad es que hay rastros de explosiones de mortero por toda la zona, pero se dice que fueron ejecutados por soldados rusos.
No sé quién los mató. Y vuelvo a repetir, quien diga que lo sabe, MIENTE.
#8 Yo no te quiero hacer creer nada.
Los rusos llevan un mes por ahí y no los habían matado ¿Por qué iban a hacerlo ahora, para que los acusen de crímenes de guerra?
Por cierto, lee a #6
#6 Lo que he dicho en el #15, fueran ellos o no, lo primero es negarlo, ya luego a saber que cojones a pasado ahí, si esta guerra tiene algo es la desinformación como nunca la había visto.
#6 Creo que hay tanta intoxicación informativa y tantos intereses en juego que sabremos lo que ha ocurrido (si llegamos a hacerlo) dentro de mucho tiempo.
PD: me sacaban de quicio cómo rebajabas los riesgos de la pandemia (que sigue). Pero, en este caso, son de agradecer tus comentarios y apotes en relación con esto.
Saludos.
#19 Nunca lo sabremos. El nivel de propaganda al que hemos llegado lo imposibilita. Únicamente un vídeo demostrando los hechos sirve y aún así podría estar manipulado.
#19 Gracias por tu apoyo. Pero quisiera recordar que nunca rebajé los riesgos de la pandemia. Me limitaba y me limito a criticar medidas inútiles y políticas no basadas en la ciencia por parte de determinados gobiernos en determinados momentos de la pandemia. Si tú eres uno de los que decidió interpretar mis críticas pintándome de "negacionista" (fui de los primeros en advertir del peligro de lo que sucedía en China a principios de 2020) o de "antivacunas" (fui de los primeros en vacunarme, incluso estando sano y habiendo superado la enfermedad) pues a lo mejor es porque en aquellos momentos te dejaste llevar por la ola que correspondía. O quizás simplemente me malinterpretaste.
En este caso, pareces no haberte dejado llevar por la ola del momento (Rusia y Putin malos, Ucrania y Zelensky buenos) y quizás por ello me lees con mayor pensamiento crítico.
Dicho esto, y agradeciéndote de nuevo el apoyo, aprovecho para hacerte una pregunta que viene bastante al caso y que ilustra mis críticas de hace unos meses al tratamiento que la prensa hacía de la pandemia. Dónde está ahora la pandemia? El virus ha desaparecido? Ha dejado de morir gente? El seguimiento era diario hasta finales de febrero. No será que la sed de noticias y de clicks baratos se sacia ahora desde otra fuente?
#36 Ya que te has molestado en escribir te responderé por partes.
En cuanto al covid. Rotundamente no, en ningún caso entras en la categoría de negacionistas/antivacunas (más bien al contrario). Para mi estás en la categoría de "Connect" haciendo comentarios demasiado optimistas. Eso sí, no soy nada imparcial, por mi situación personal y familiar, el covid, aún hoy en día, sigue siendo un riesgo muy alto, y el precio que puedo pagar por bajar la guardia, inasumible.
Con relación a cómo está ahora la pandemia. Reconozco que los medios no han realizado una cobertura mesurada (sí bipolar). Me refiero a ir desde "una gripecita" a "peste negra". Coincido contigo en el la pandemia sigue, por supuesto, el virus continua circulando y el riesgo de una nueva mutación que nos lleve a la casilla de salida se mantiene. Igualmente, la "sed de noticias y clicks baratos" se sacia con el conflicto de Ukrania. Esto es además conveniente políticamente por varias razones: se relajan las medidas para el turismo y el gobierno se beneficia de "haber superado la pandemia".
Eso me lleva al último punto, este conflicto se está cubriendo de una manera aún peor que la pandemia. Con más desinformación, polarización y manipulación. En mi caso veo meneame como una plataforma para informarte al margen de los medios convencionales (que en este tema resultan axfixiantes). También, para pasar un bien rato con algún troleo sano en los comentarios (#professor ) o para complementar la información principal con reflexiones y datos aportados por los demás usuarios. Ahora mismo eso me parece difícil, porque estamos replicando lo mismo que en medios convencionales y degradando la información con bulos, desinformación...
Por eso se agradecen comentarios y noticias que iluminen un poco este tipo de situación sin maniqueismo y mala fe.
#66 Qué es la categoría "Connect"?
Por lo demás, nada que decir a tu comentario. Me alegro de que no me hubieses etiquetado de "antivacunas" o "negacionista".
#67 ah coño!, es un usuario que usa ese nick y comentaba en tu línea.
#68 Ahhhh. Pensaba que era un movimiento o etiqueta que desconocía.
#6 Es ruso, no ucraniano y si, dice eso. Y después añade otro soldado: este tanque tenia tanta prisa que se ha subido encima del otro
#6 Yo si lo sé. Ha sido el ejército ucraniano o afines.
Ya he visto demasiado y sé demasiado, como para saber de una forma más o menos clara, dónde está la verdad, o por lo menos gran parte de la verdad.
La otra versión no tiene ningún sentido, como no tiene ningún sentido nada de lo que nos están contando los mass-mierda occidentales.
Yo ya no me trago nada.
¿Por qué tengo que seguir creyendo las patrañas que me cuentan unos medios, que sé a ciencia cierta y compruebo desde hace años que en ciertos temas, de cada cuatro noticias, cinco son mentira o medias verdades, que para el caso es lo mismo?.
Nadie en su sano juicio creería lo que le dice una persona que sabe que siempre miente en ciertos temas y que además lo que le está contando en este momento, intuye, por su incoherencia, que es otra mentira más de tantas.
Sobre todo, cuando tienes un relato alternativo de los hechos, que es coherente, y que además compruebas constantemente que es veraz.
Yo lo tengo bastante claro.
#3 Que por que iban a negar que han asesinado civiles en las calles?
#4 Es que cabe la posibilidad que no hayan sido los rusos, sino los soldados ucranianos por error... vete tú a saber.
#5 Me quieres hacer creer que cuando llegan los soldados ucranianos y muchos extranjeros con camaras se ponen a disparar a los civiles por que si?
#8 Cuando llegan las cámaras no. Lo hacen antes.
Es lo que han estado haciendo en Mariúpol.
#5 Sí, o que hayan muerto de covid.
O aliens.
#4, por qué los han asesinado si no es para reconocerlo? De verdad que estoy muy interesado en escuchar una explicación convincente que no suene a película de James Bond.
#28 Supongo que por la misma razón que han invadido sin reconocerlo.
#41, la razón es porque así consiguen alejar a la OTAN y el reconocimiento del status del Donbass y Crimea, no porque quieran matar a gente porque sí.
Le ha faltado decir que se suicidaron al no poder vivir sin la madre Rusia.
#1 ¿Y por qué iban a negarlo?
¿Acaso han negado que han abatido a no sé cuántos mil soldados ucranianos?
#3 ¿Porqué iban a negar que han cometido crímenes contra la humanidad y los generales ser juzgados en tribunales internacionales?
De hecho, es tan absurda tu pregunta, que lo hicieran o no, lo normal es negarlo.
#3 para qué negar que han cometido crímenes de guerra?? LoL
#3 una pregunta, ¿eres un espía infiltrado del kremlin?
#1 Y porqué iban a hacer algo semejante? una matanza de civiles tiene algún beneficio para el soldado? porqué hacerlo?
#1 A esa gente la ha asesinado el ejército ucraniano para culpar a los rusos.
Eso es lo que están haciendo en todos lados.
#48 En el resto de comentarios de esta noticia ya he dicho que a saber que ha pasado, no te puedes fiar de ninguna información.
#51 Yo sí puedo afirmar lo que he dicho, porque es lo que está haciendo el ejército ucraniano en todos lados.
Cuando sigues el relato de la parte rusa, y este relato es coherente, tiene sentido, y además está respaldado por montones de vídeos in situ, con testimonios recogidos de la gente que lo están padeciendo, y sabes la historia de lo que ha ocurrido en Ucrania desde 2014, escuchas lo que dice Putin en sus discursos y entrevistas para la prensa en vez de tragarte lo que "dicen que ha dicho Putín" en los medios occidentales, y a la vez, ves que los medios occidentales están mintiendo y manipulando de una manera descarada, tienen un relato que no tiene ni pies ni cabeza, no lo respaldan con vídeos ni imágenes, se inventan patrañas sin ningún sentido, a estas alturas de la película, yo tengo clarísimo quien está contando las cosas de una forma más verosímil y quien está mintiendo y manipulando.
Europa está apoyando a nazis, y espero que algún día se llegue a saber lo que verdadéramente está pasando en Ucrania.
#52 realmente pienso como tú, pero intento mantenerme un poco neutral, sobre todo porque a la mínima te atacan diciendo que eres pro ruso y no estoy para andar aguantando tanto gilipollas.
#58 Ya. Cabrea mucho y genera mucho estrés.
A veces me gustaría ser un aborregado e ir con la corriente. Es mucho más cómodo y tranquilo, pensar que vives en el lado de los buenos.
No es verdad. No me gustaría.
Pero cuando te tomas la píldora roja, no hay vuelta de hoja
Alerta, HelvioSucceso y sus clones al ataque.
Me encanta que "Garlic" me persiga en esta noticia poniéndome negativos, cómprate una vida.
#20 vaya, estoy un poco celoso. A mí no me ha acusado de nada hoy, ha debido ponerme en el ignore
#25 Es que no ha comentado ni me ha mencionado y me encuentro 3 negativos en modo metralleta de ese personaje. Veo que no soy al primero y vive así.
#29 qué va, debe ponerle la flecha pa'rriba negativizar a quien piensa diferente
#20 A mi me tiene bloqueado
#32 Ahora se ha puesto en otras a darme positivo, yo lo mandaba a que lo mirara un especialista. Y otro también se me ha puesto con negativos.
Yo flipo con esta gente
#32 Algún bulo le habrás pillado.
También negaban la invasión mientras la preparaban... Hay que ser muy cándido para creerse algo de la Rusia actual, imperialista y totalitaria y de un medio como RT. Eso o ser "equidistante de Putin".
Me hace gracia, la mayoría qie comentáis sabéis al 100% lo que ha pasado, sin más pruebas que vuestro sesgo. Llegan dos a decir que hay indicios de que no están claros y los acorraláis a negativos. Es serio, idos a forocoches.
#17 Pero si acabas de votar positivo a medio hilo proruso y negativo a todos los demas
#21 ¿Y? ¿No es coherente con lo que he dicho?
Eran solo "muertes por maniobras"... Y estaban en zona de maniobras ( modo naZi ZZ Putiniano)
De nuevo, propaganda asquerrusa
#10, como si no existiese la propaganda asqueucraniana.
Hijos de puta. Genocidas. Ratas de mierda.
Ni olvido ni perdón.
Ya hay que ser infrahumano para defender, justificar o esconder el genocidio ruso
T_D_S _CT_R_S
los hombres de Zelenski atan y torturan a civiles en farolas y póster a la luz del día, imagina en sitios obscuros. Se han encontrado cadáveres de gente torturada que ha muerto de hipotermia. Aún no existe un solo documento gráfico donde los rusos maten a civiles a sangre fría, hay víctimas evidentemente, pero no ejecuciones
¿Pero es que alguien da credibilidad a algo que digan los rusos? En las guerras lo primero que sufre es la verdad. Habra muertos de los dos bandos, pero recuerdo que fueron los rusos los que iniciaron la guerra. Que no vengan de hermanitas de la caridad, todo esta guerra y muertos lo han iniciado elllos.
#44 Cierto es que los rusos han INVADIDO Ucrania.Es un hecho.Punto.
Como cierto es que la guerra no la ha iniciado Rusia, esto viene de 2014 con un golpe de estado y ya hay una guerra allí desde entonces.Este es otro hecho.Punto.
#45 RUsia metio a mercenarios neonazids rusos en Ucrania para intentar desestabilziafr ese pais, y le salio la jugada muy mal. NO, la guerra en Ucrania la empezo Rusia, al apoyar a neonazis rusos en el DOnbass, esos neonazis que derribaron un avion de pasajeros.
Ucrania tiene la obligacion de defender la integridad de su pais frente a los invasores neonazis rusos que les quieren robar un cacho de pais. Lo que dices es un monumental bulo, el golpe de estado lo vimos todos en Crimea, en Ucrania todos vimos un cambio de gobierno LEGAL, con una destitucion de un presidente legal y ajustado a derecho en su arti 11 de la constitucion de ucrania. Por que no me entra en la cabeza lo del golpe en Kiev, cuando se aplico la constitucion, y se convocaron elecciones a los 3 meses, como marca la ley.
#56 En serio se cree lo que está diciendo? Un golpe ya de sobra documentado y financiado por quién fue? Entonces si ya le hablo de lo de Georgia en 2008 también será de los que dirá que quien empezó fueron los rusos.
Aquí dejo el tema porque veo que los debates son absurdos si no hay un mínimo de interés en informarse.
#57 Documentado unicramente por la propaganda rusa.
Curioso que hables de documentacion, y rapidamente te hagas eco del bulo de la financiacion. Cero pruebas de eso.
En Kiev hubo manifestaciones originadas por la decision de Yanukovich de rechazar el acuerdo con Europa para comerciar solo con Rusia… De ahi que muchos ucranianos no quisieran depender nuevamente del yugo ruso que tantas decadas ha oprimido a los ucranianos. A Yanukovich se le echo de la presidencia aplicando el art 11 de la constitucion ucraniana, y justo despues de votar la destitucion convocaron elecciones a los 3 meses. Dime alma de cantaro, como pouedes hablar de un golpe de estado cuando se aplica la constitucion y la ley electoral para convocar elecciones????? El 25 de Mayo se convoco a la poblacion a votar: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2014
Yanukovich huyo y ni si quiera en su partido sabian de su paradero: https://www.lasexta.com/noticias/internacional/presidente-ucrania-viktor-yanukovich-abandona-kiev-noche_20140222572b03af6584a8e744e36eb6.html
En Georgia, claro que empezaron los rusos con su apoyo economico y armado a los rebeldes independentistas…
Es alucinante que hagas referencia a informarse, cuando no haces mas que repetir la propaganda fascista de Rusia. Es que no me entra en el coco… que leche le veis a ese pais pseudotercermundista de Rusia? Tio, que en Rusia el salario medio antes de la guerra era de unos 200$ mensuales, habiendo muchisimos millones de rusos que cobran bastante menos que eso. Marruecos, un pais a nuestros ojos extremadametne pobre, tiebne salarios bastante mas altos que en Rusia, esperanza de vida y calidad de vida mas altos que en Rusia… En lños paises balticos del este de europa, casi no quieren saber nada del Kremlin, y esos paises ya son bastante mas ricos en todos los sentidos que Rusia. No me entra en la cabeza que alguien con dos dedos de frente, pueda apoyar el neonazismo ruso de Putin
#60 Lo dicho, lea que está documentado. Y veo que es absurdo el debate. Que manera de tergiversar.
Tiene hasta los audios de la propia Nulland con el embajador de EE.UU en Ucrania disponibles en aquellas fechas.Quien tenía que ser el candidato y quien no.
Luego ya te hacen un golpe de estado, y es algo superdemocratico.
Un Presidente,Yanukovich que la primera vez que ganó le dijeron que fue por pucherazo y tuvo que haber otras elecciones hasta que salió quienes querían. Ya la segunda vez en 2012 fue tan abrumadora que tuvieron que tragar. Un Prorruso!!!!!
Y menos de dos años después, le hacen un golpe de estado. Y se esperaba que la gente que no estaba de acuerdo se quedase de manos cruzadas?
Vivir en la ignorancia,si que es cierto que es la felicidad, y espero realmente que por ello, sea este su relato. Si no, sería intencionado y hablaríamos directamente de manipulación por algún interés.
Aunque con lo de Georgia, si que realmente me empieza a parecer lo segundo.
#62 Nunca entendere vuestro afan de defender y justificar el regimen neonazi de Putin… un regimen que tiene sumido al 80% de la poblacion rusa en la miseria.
Repites como un loro la propaganda fascista de Rusia.
Propaganda e intoxicación mediática por parte de ambos bandos. Este y otros sucesos de este tipo como los ocurridos en el Donbas deben ser estudiados y verificados por agencias y organizaciones independientes.
Aquí el reportaje de alguien que lo ha visto en persona: https://www.revista5w.com/temas/conflictos/los-cadaveres-de-la-retirada-rusa-53946
"No llegamos a saber qué ocurrió, porque algunas personas habían muerto por disparos, otras por munición más potente, otras tenían quemaduras o estaban desmembradas. ¿Murieron todos a la vez? ¿Qué pasó?"
No, las van a reconocer. No te jode.
Otro montaje facineroso.Es tan burdo el invento de la masacre que hay que ser muy cortito o interesado en creer semejante teatro.Y sin embargo se ven videos auténticos donde son masacrados ciudadanos atados a farolas por nazis del ejército ucraniano y como disparan a presos militares rusos y éstas pruebas irrefutables son ocultadas o difundidas con sordina.
Rusia llama ha convocado una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU por este tema.
Estos asesinatos los ha hecho el ejército nazi ucraniano, para culpar a los rusos.
lo llevan haciendo durante toda la guerra. Pero aquí se oculta esa información
Negaron la acumulación de tropas, negaron la invasión, niegan la guerra.....lo malo de decir una mentira es que luego a la gente le cuesta creer cuando dices una verdad.
A mi me parece una obviedad el decir que si militares rusos no anduviesen ilegalmente por la zona, sería imposible culparles de nada.
Y con esto no quiero decir que sean unos o los otros, si no que me llama la atención que los rusos se preocupen de las acusaciones que les hacen cuando tienen encima la acusación de invasión la fuerza de un país en el que aun por encima están pegando cañonazos contra edificios residenciales.
#0 Los vídeos de los cadáveres de Bucha empezaron a circular al menos a partir del 1 de abril, si no antes:
Así que es mentira lo que afirma el ministerio de defensa ruso de que solo aparecieran las pruebas cuatro días después. Así que paso a votar errónea.
Creo que practicamente nadie se traga ya la propaganda del regimen fascista de Rusia.
También estuvieron negando la matanza de Katyn hasta los años 90, nada nuevo bajo el sol
No participamos de burbujas mediáticas de la extrema derecha.
Alerta, Russia Today.