Hace 6 días | Por Tkachenko a rtve.es
Publicado hace 6 días por Tkachenko a rtve.es

Ucrania ha puesto en marcha una nueva campaña de reclutamiento.

Comentarios

Beltenebros

#1
Secuestro con violencia.

D

#3 También conocido como "eso que no está pasando".

Meneamelón

#67 Pues si ocurre aquí, nuestros chavales en paro puede que sean los primeros.

Pablosky

#74 Y chavalas, que para eso somos un país con igualdad real a nivel legal. Supongo que sólo por esto no se lo van a plantear realmente, que menudo pollo se montaría.

Dovlado

#67 Otra opción es movilizarse pero contra las élites.

Y mandarlos a ellos.

cosmonauta

#67 El experimento de la rana no existió nunca. La rana salta a la primera que nota el calorcito.

F

#67 también llamado ventana de overton y moverla poco a poco. Macrom no le hace ascos a lo de enviar tropas y a la gente se suda y le da igual tales declaraciones.

#86 en Ucrania no ha muerto ni un soldado ucraniano, así que me parecen sorprendente estás noticias. Al menos así nos lo contaba la propaganda inglesa y ucraniana que gustosamente han reproducido y la gente comprado las noticias (que nunca nos van a mentir) durante el primer año y medio.

o

#67 mañana domingo se votan en las europeas. Hay partidos contra la militarización de Europa.

En Reino Unido hay elecciones en Julio. El candidato conservador va a traer de vuelta la mili, ojo al dato. La mili fue quitada en RU en 1960.

W

#99 Yo estoy a favor de la militarización defensiva de la Unión Europea y en contra de intervenir en la guerra de Ucrania.

SON_

#67 te olvidas del servicio militar en varios países. Estoy con el que dice ventana de Overton.

luiggi

#67 Creo que hay que evitar al máximo avances rusos que impliquen el envío de tropas europeas. Y para eso hay que apoyar a Ucrania con todos los recursos posibles.

No hacer nada ya se hizo tras la invasión de Crimea y Putin quiso más.

Hasta su biógrafo reconoce que solo respeta la fuerza. Os recomiendo la entrevista en "carne viva" (medio muy de izquierdas) al biógrafo de Putin.

#67 Qué raro que aquí en Menéame se esté en contra del reclutamiento para la guerra de Ucrania. Creía que la izquierda de ahora estaba a favor de todo lo que apoyase a las políticas del Nuevo Orden Mundial y su teocracía policorrectista y otanista.

tul

#1 es una costumbre muy arraigada en todo occidente desde tiempo inmemorables
https://es.wikipedia.org/wiki/Quintas
https://es.wikipedia.org/wiki/Leva

Cherenkov

#5 He encontrado un dato curioso.

Las levas en China

Hasta las Guerras Revolucionarias Francesas, el arte de la guerra en China se emprendía a una escala totalmente diferente que en Europa. Durante el siglo XV, Francia e Inglaterra mantuvieron unos ejércitos permanentes de menos de 50.000 hombres en la Guerra de los Cien Años. En contraste, la Dinastía Ming tenía un ejército permanente en tiempos de paz de 1,8 a 1,9 millones de hombres.

malajaita

#12 Supongo que en tiempos de paz se refieren a periodos durante los 300 años de dinastía.

El famosísimo compendio de Sun Tzu es anterior a esa dinastía.

tul

#12 supongo que la demografia cuenta, en el xv serian algo mas de 20 millones de habitantes en francia frente a mas de 100 en china
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Francia
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Asia_en_la_Antig%C3%BCedad

Cherenkov

#29 En el artículo aclaran lo contrario.

el ejército Qin había alcanzado la cifra de 2 millones de efectivos,[1] de un total de población de 20 millones

tul

#30 no cuadra con las cifras del articulo de la wiki que estima mas de 100 millones en el siglo xv, un poco mas abajo en la seccion de china hablan de mas de 40 millones en siglo III antes de cristo durante la dinastia Quin, asi que 20 millones para el xv no tiene mucho sentido.
Aun asi 2 millones de efectivos sobre un total de alrededor de 100 millones de habitantes es un 2% de la poblacion total que sigue siendo una barbaridad para la epoca.
En el 1368 la población china que había sido de 120 millones al inicio del siglo anterior en ese entonces era de apenas la mitad, ese año los Ming movilizaron un millón de hombres y expulsaron a los mongoles.15

balancin

#1 que malos son, por no tener repúblicas étnicamente diversas

Meneamelón

#1 También se puede llamar esclavizar. Como cuando grupos de tripulantes salían por las noches de los barcos y arramblaban con cuanto borracho o desprevenido podían y los embarcaban en cruceros de meses o años.

u

#1 claro que en Rusia no pasa. Pero en Ucrania es para defender su pais y para los rusos es para que el fascista de putin se haga más rico

unaqueviene

#1 qué tozudo y estúpido ser humano que por cabezonería en vez de negociar manda gente a las escabechinas

Polarin

#8 Bueh... no. si los cleptocratas rusos se quedan con las llanuras de trigo de Uncrania, toda Europa veria subir los precios de los alimentos en 200 o un 300%. Y luego lo usarian con: voy a hacer una opa a esta empresa en tu pais y si alguien dice que es ilegal, tienes a un ejercito en tu frontera, que es realemente el objetivo: que se puedan meter en las empresas europeas saltandose los pocos mecanismos de control de empresas y elites que tenemos.

Polarin

#39 Los fondos buitres no son de capital americanos mayormente... son de capital Saudi, de Quatar, EAU... la gente que tiene dinero de verdad. 

ochoceros

#41 Claro, claro, y también funcionan en pesetas, ¿a que sí?

En EE.UU. entre un 15 y un 20% de las inversiones vienen de capital saudí, pero son inversiones en dólares y no en rublos, dato muy importante para saber a quién benefician y le permiten que su money printer goes brrrrrrrrrrrrr cada 10 minutos.

u

#39 deja las drogas ????

g

#33 ". si los cleptocratas rusos se quedan con las llanuras de trigo de Uncrania, toda Europa veria subir los precios de los alimentos en 200 o un 300%"
Citation needed.

J

#76 Claro, porque Ucrania no hace negocio con el trigo. Da igual de dónde venga, el mercado manda. Rusia nos vendía petróleo y gas más barato que EEUU. Europa estaría (estaba) mejor con Rusia como aliado. Aquí solo gana EEUU y UK. 

Tkachenko

#33 por favor, difícil superar tanta cuñadez

karlos_

#33 Mi compra ya ha subido un 100% en 5 años.

Como siempre que vienen los rojos, meter miedo que seria peor y pasa si o si.

Mientras los que se van quedando con las tierras de ucrania no son los oligarcas sino businessman del otro lado del charco, https://www.cnbc.com/2022/12/28/zelenskyy-blackrock-ceo-fink-agree-to-coordinate-ukraine-investment.html

unaqueviene

#33 hasta ahora Rusia nos daba bastantes mejores precios en todo que los yankis de mierda. Estamos perdiendo todos menos ellos que se están enriqueciendo por los 4 costados (como en todas sus mierdas de guerras anteriores) y aún hay tíos costra como tú que dan estúpidas predicciones del futuro en base a las gilipolleces que le salen de los huevos

g

#149 me contestas a mi como si la frase fuese mía. Yo precisamente le pregunto a #33 de donde se saca eses datos, aunque es claro que del cipote.

VladTapas

#10 Un segundo. ¿No hicieron esto mismo los rusos cuando iban reclutando a chavales para morir en la toma Stalingrado? Me resulta curioso tu comparación con los últimos días del nazismo, cuando del lado ruso en la SGM murieron unos 18 millones de rusos y a muchos de ellos (jóvenes) se los llevaban de los pueblos y del campo y el entrenamiento era "este es tu fusil, dispara al lado contrario".

No sé yo si Ucrania va a caer desde dentro o no, pero en ambos lados la situación pinta como un mojón, siempre y cuando no te libres del frente.

VladTapas

#16 Por partes: El Volkssturm fue la última opción de defensa antes de la derrota de los nazis. No es comparable porqué pasó ya en la última instancia de la guerra, cuando todo estaba perdido para la Alemania Nazi y el pintor Austriaco no tenía más que hacer.

En la Unión Soviética desde su entrada en la SGM alistaron a todos los jóvenes mayores de 19 años, tanto hombres como mujeres y al igual que el Volkssturm, la Unión Soviética organizó comités de defensa locales en varias ciudades y pueblos. Estos comités estaban encargados de organizar la resistencia local e incluían a personas que no eran aptas para el servicio militar regular, como ancianos, adolescentes (niños) y lisiados. También te olvidas del NKVD que vigilaba de cerca a la población y se encargaba de la "reclutación" forzosa mediante arrestos, gulag o ejecuciones.

Tan malo me parece una cosa como la otra

tul

#23 buen intento de invent pero no das ni una y lo de colar a la nkvd en la fiesta feten
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_the_Soviet_Union

Pablosky

#23 "El Volkssturm fue la última opción de defensa antes de la derrota de los nazis."

Ya, y los alemanes los pararon a 80Km de Moscú. Estuvieron a dos escaramuzas de ganar la guerra, literalmente. Me parece sorprendente que los rusos no mandasen a más mujeres al frente, la verdad.

u

#16 no para nada, enviaban todo lo que habia y los enviaban sin armas 

tul

#89 claro que si bonito, te has tomado la medicacion de hoy? que no se te pase que ya sabes como te pones.

ElenaCoures1

#13 Lo mismo. Y la República española al defenderse de los fascistas. Y cualquier país invadido como es su derecho.

T

#13  Creo que no tienes muy claro lo que fue Stanlingrado, fue un asedio asi que toda la poblacion estaba bajo amenaza, no es que se hicieran levas para combatir.
Y si es cierto que al principio el entrenamiento era eres que dices,pero que recuerda que Rusia estaba a la defensiva y cediendo terreno con su estrategia de campos quemados, y uncrania esta "en la contraofensiva" y no quiere perder terreno

Ni con Hitler ni con Napoleon Rusia trato de aguantar la linea.

De todas formas lee acerca del ejercito Ruso y aramamento, antes de la guerra de Invierno, justo cuando Hitler les invadio, y tras el desfile en Moscú.

Wachoski

#42 con Hitler si trataron de defender la línea ... Pero fueron superados y embolsados en una campaña militar sin precedentes.

De todas formas, después de casi 90 años y un mundo y regímenes tan diferentes no pinta mucho esta discusión.

T

#54 Bueno mas tiempo paso entre la Invasion napoleonia y Stalingrado muchas cosas fueron calcadas. 
Ahora tenemos un calco de la guerra de invierno, (recordemos el inicial mal rendimiento de las tropas rusas en Ucrania )como Hitler pillo a Stalin en pelotas, y al igual que en la segunda guerra mundial tenemos inovaciones rusas.

ElBeaver

#13 con los de permitir usar armas en Rusia Putin lo está llevando fatal

Raziel_2

#13 Disculpa la corrección, pero 18 millones es una cifra muy, muy conservadora.

glezjor

#13 que interesante que tengas que retroceder más de 80 años para justificar lo que hace el dictador Zelenki hoy, recuerda que nos quieren llevar a la guerra por un señor que se niega a hacer elecciones cuando su mandato está caducado

ElBeaver

#95 putin lleva mas de 2 decadas y etiquetas al ucraniano de que

VladTapas

#95 Más interesante me parece a mi los pro Putin (dictador donde los haya) que aparecen por aquí, esgrimiendo la bandera antinazismo, que quieres que te diga.

T

#10 ¿Si te niegas a ir que ocurre?

tul

#14 batallon de castigo

malajaita

#14 Te llaman cobarde y te hacen devolver la parte proporcional que te toca de la ayuda de occidente.

Plumboom

#14 5 años de prisión. Ayer precisamente se conoció el primer caso de un chaval al que le han metido en prisión.

IkkiFenix

#14 Que te secuestran. También amenazan con retirarte el dinero de la cuenta o tus bienes.

malajaita

#10 Desde dentro como no sea un golpe de la cúpula militar, mientras queden ucranianos para tropa hasta noviembre, guerra hay.
O como les de por tirar con todo a Rusia, volvemos a la propaganda de heroicidades.

r

#10 si a mi me obligaran a ir a una muerte segura, el primero que me ponga un fusil el la mano a la fuerza se lleva un primer y único tiro que pegaría en mi vida (no es necesario matar). Prefiero unos años de cárcel vivo que 5 minutos en el frente y muerto. Si alguien me obliga a ir al frente tengo claro quién es mi enemigo.

ElBeaver

#47 la guerra no es asi

Meneamelón

#47 Juicio sumarísimo y horca.

r

#80 el resultado es el mismo, acabo muerto.

c

#47 Crees que después de eso seguirías vivo ???

Eso en tiempos de guerra es sentencia de muerte

yemeth

#47 Considerando que probablemente la respuesta sería tortura y ejecución, el orden es, primero el mando que tengas más cerca y segundo tú.

u

#10 fuente, me lo dijo mi herr putin ????????

Plumboom

#88 Hay un montón de videos en Twitter que lo corroboran, además que lo vas a ver tu mismo dentro de poco. Para otoño se esperan manifestaciones, y seguramente se verá alguna pequeña antes porque los ánimos están muy caldeados.

Polarin

#4 Es que el problema en todas las guerras es: me interesa ir o no? Por eso Napoleon se invento el Nacionalismo, para que la gente se tragara las gilipolleces de "mi patria", "mi gente", y fueran a la guerra cobrando una mierda. Y de eso tenemos los problemas del nacionalismo Catalan, el Vasco, el Serbio, el Croata, el Irlandes (ese no tanto, porque era un problema religioso), la creacion de Alemania e Italia, la caida del imperio Astro-hungaro, la Primera Guerra Mundial, ... . 
En realidad te da igual tu nacion o esas chorradas y lo que quieres es sobrevivir como mejor puedas. En este el problema es que a los Ucranianos, que han vivido en un estado tan corrupto como Rusia, si no mas, le estas pidiendo que se vayan a matarse por un pais que no ha hecho nada por ellos, pero que la otra opcion es incluso peor, Rusia. 
 

Eibi6

#34 yo una vez hablando con un amigo ucraniano me decía que eran +- igual de corruptos los ucranianos y los rusos, la única diferencia es que a los rusos les daba un poquito de vergüenza e intentaban disimular mientras que "los oligarcas ucranianos iban a calzon sacado"

ElBeaver

#38 los oligarcas rusos viven en un país tan grande donde igual muchos no se enteran de que les están robando en la cara

m

#38 la corrupción en ucrania llega hasta el funcionario que te tiene que renovar el DNI (pasaporte interno lo llaman allí) y le tienes que dar dinero para que te lo haga en un tiempo razonable. No es cosa de oligarcas sólo.

ElBeaver

#90 crees que rusia no funciona igual?

Peka

#34 Efectivamente, mi vida no es mi patria.

o

#34 el nacionalismo es otra herramienta de control como la religión.

Huginn

#34 Por eso Napoleon se invento el Nacionalismo
Comentario cuñado del día

c

#69 Mejor aún. Se podría haber evitado el maidán, y después, se podría haber evitado el inicio de la invasión.

Ahora mismo la situación es irreversible. Nos esperan décadas de guerra más o menos "caliente".

luiggi

#69 El país que firmó en Budapest, que siempre iba a defender tu integridad fronteriza, dice que no existes y que eres de su propiedad, pero que si te desarmas completamente, promete por el niño Jesús que está vez no te invadirá.

El problema de esta guerra son las garantías de seguridad, puesto que la palabra de Putin vale cero.

javiercostas

#69 ¿te recuerdo quien asaltó a lo bestia un país saltándose toda la legalidad internacional, a sangre y fuego, sin ningún respeto por la gente que iban a "desnazificar"?

D

Zelensky, mientras tanto:



Luego se fue a celebrar lo de Normandía con Pocholo.

luiggi

#7 Más testículos que Putin si ha demostrado tener. Al inicio de la invasión parecía muy probable que perdiera la cabeza llegando los rusos a Kiev. Pero se negó a abandonar la capital.
Mientras Putin a la menor duda o no va o manda un doble. Tiene pavor a estar en zonas poco protegido.

D

#45 Entonces lo de ir puesto hasta las cejas a una entrevista mientras tienes a los reclutadores a fuego, ya tal? Responsabilidad de estado x1000, superbien pensado y meditado todo lol

Aún creerás que Zelensky hace algo por él mismo... roll

Zelensky es un títere de UK que hace lo que diga UK. Y si UK dice que se queda en el bunker de Kiev, Zelensky se queda en el búnker de Kiev. La película hollywoodiense en la que él es un héroe... próximamente en cines.

cutty

#45 Eso que has dicho¿se supone que es un argumento?.

Tkachenko

Mysto está bsneado? Hoy solo he visto al trio de clones

manbobi

#15 pero ya hay clones de nueva hornada, como el castor

sotillo

Los van a matar a todos

JungSpinoza

#2 más concretamente, los rusos los van a matar.

Meneamelón

#28 Zelenski los envía al matadero, lo mejor que pueden hacer es pasarse al enemigo en masa.

ElenaCoures1

#77 Es que no se como le ha dado a Zelenski por invadir otro país. Ah no. Calla, que es Putin.

cutty

#72 Polonia se pillaría su cacho que para eso llevan reclamándolo más de 30 años.

t

Los hombres ucranianos están muriendo por un país que pertenece a un fondo de inversion: BLACK ROCK ESTÁ COMPRANDO TODAS LAS TIERRAS AGRÍCOLAS DE UCRANIA.   

P

#55 oye pero...

ElBeaver

#55 cansino lol lol lol lol

p

Dejad de mandar carne al frente hombre. Que la gente normal no tiene culpa de los locos de sus gobernantes.

A este paso no van a quedar ucranianos en Ucrania.

Noeschachi

#27 Llamar a la limpieza étnica de los rusos étnicos en Ucrania es precisamente la excusa que Putler necesita para seguir allí.

ElenaCoures1

#71 Por rusos me refiero al ejército ruso: Cualquiera con 2 dedos de frente se da cuenta de eso.

Y los residentes rusos que haya en Ucrania son ciudadanos ucranianos. En su día se hizo un referendum para la independencia.
Si no están a gusto deben y pueden buscar el acuerdo político para una autonomía o lo que sea razonable (date cuenta que Zelenski habla ruso también) pero los países no pueden ir invadiendo vecinos donde haya personas de su etnia o habría guerras por todo el mundo.

IkkiFenix

#84 De hecho el conflicto empezó en 2014 por cosas como esa.

Ysinembargosemueve

#19 El gran problema seran los ucranianos que queden, lisiados, trastornados, alcohólicos, jugadores, drogados y con problemas psiquicos, y parece que a nadie le importa, bonito país quedará.

Polarin

#32 Y si no paran a Rusia, seran igual, pero con un gobierno igual de corrupto que el suyo, pero encima como conquistados: se comeran una mierda muy gorda. 

#35 Los ucranianos llevan conquistados y con el gobierno más corrupto del mundo desde 2014, a muchos no parece que les imporre.

luiggi

#32 Bucha es un buen indicador de las masacres rusas tras invadir.

Porque de otras ciudades no recuperadas, sabemos de masacres y arrase de artillería a todo edificio incluyendo escuelas y hospitales, pero de lo que pasa después hay bloqueo informativo.

Bucha deja la lección de que más le vale a Ucrania no rendirse. Porque la purga y rusificacion que sigue a la invasión es peor que cualquier batalla.

javiercostas

#46 por fin un comentario sensato...

Meneamelón

#46 En la rendición se toma en cuenta como has tratado al enemigo. Si se causa mucho perjuicio los vencedores no se portan muy bien.

luiggi

#82 En una guerra de anexión, como es el caso, hay que eliminar cualquier rastro de oposición. Resultado; al menor indicio de ser proucraniano te llevan a dar el paseíllo. Ya pasó con Franco. Por mi abuelo fueron solo porque talló en piedra al alcalde republicano. Por suerte mi abuela lo escondió. No seáis ingenuos.

#46 Bucha es la gran MENTIRA a la que os acogéis para disculpar las MASACRES del gobierno ucraniano.

Ysinembargosemueve

#46 En una cosa tienes razon Bucha es lo que ocurre cuando las ciudades vuelven a manos de los ukros, como contraste Mariupol en manos rusas.

El periódico francés Le Figaro ha publicado un artículo inesperado que conmocionó a muchos de sus lectores. El corresponsal del medio visitó Donbass y contó a los franceses cosas de las que los medios occidentales casi nunca hablan.

En Donetsk, el periodista visitó el restaurante Paradise, que recientemente fue bombardeado con misiles estadounidenses HIMARS, matando a tres personas e hiriendo a ocho civiles más. Describió los resultados del ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania como un infierno, sacando ironía del nombre del restaurante.

Aunque no todos los ataques a la capital de la RPD son tan mortíferos, se producen casi a diario... Unos 400 drones enemigos sobrevuelan cada día las afueras de la ciudad, dice el artículo.

"Los ucranianos buscan objetivos militares. Si no los encuentran y no pueden devolver el dron, lo lanzan sobre un objetivo civil, por ejemplo un coche", señala el autor del artículo, citando las palabras de un militar ruso.

Durante su viaje, el periodista francés también visitó a la sufrida Mariupol y a la vecina República Popular de Lugansk. Después de hablar con los residentes locales, llegó a la conclusión de que los habitantes de Donbass odian a Zelenski, a las autoridades de Kiev y a los nazis y no aceptarán regresar a Ucrania bajo ninguna circunstancia.

A menudo se señala que la vida en Rusia ha mejorado, incluso en comparación con el período en el que antes de 2014 formaba parte de Ucrania. Las ciudades están volviendo a la vida, las casas se están reparando, distritos enteros se están levantando de las ruinas, se construyen carreteras y líneas ferroviarias. Todo esto no fue así en Ucrania, señalan los residentes. "Cuando vivíamos bajo Ucrania, esperábamos cada año que la vida no empeorara. Hoy vemos que la situación mejora cada año", dice Alexánder, un empresario de la ciudad de Mariupol.

El periodista señaló que casi todas las personas con las que ha hablado apoyan con todo su corazón la contraofensiva rusa y dicen: "Todo irá bien. Rezamos para que llegue la paz".

"Por supuesto, esto es una guerra civil y habría terminado hace mucho si los estadounidenses no hubieran intervenido", resumió un residente la opinión de la abrumadora mayoría de la población de Donbass. Lo que el autor de la columna vio por sí mismo.

Y a juzgar por los comentarios al artículo, los lectores no quedaron menos atónitos que el propio autor. No sólo por la distorsión de la realidad por parte de los medios occidentales y el hecho de que Le Figaro se haya atrevido a publicar dicho material, sino también por la censura que rápidamente limpió los comentarios del artículo. Algunos han aconsejado dejar que los políticos europeos lean el artículo.
https://www.lefigaro.fr/international/donetsk-marioupol-lougansk-voyage-dans-le-donbass-sous-tutelle-russe-20240518

IkkiFenix

#46 Claro, por eso el este es pro ruso. Y bueno, lo de Bucha a saber si es cierto o no fue más que otra función de propaganda occidental.

t

La historia no justifica los crimenes. A lo largo de la historia: los nobles tenían derecho de pernada, durante la Inquisición la Iglesia torturaba y quemaban viva a la gente; la esclavitud duro siglos en distitntos regimenes, pero ahora somos capaces de ver que es una aberración humana, o crimen de lesa humanidad; y nadie se plantea el volver a implementarlo, EXCEPTO en esto: el reclutamiento forzoso de hombres para matar o morir, es volver a implementar la esclavitud, los amos disponían de la vida de sus esclavos!!. El secuestro de hombres para usarlos como carne de cañon se debería considerar crimen de lesa humanidad; en algún momento de la historia hay que empezar a condenarlo como se hizo con la esclavitud

javiercostas

#49 ¿y qué debe hacer Ucrania para defender su soberanía ante un invasor bárbaro, su integridad territorial, que sus edificios no se conviertan en polvo y que no masacren a sus civiles?

Por favor, ilumínanos. Me muero de ganas por leerte.

t

#52 Que podemos hacer todos. no creernos el relato, Ucrania ya tiene dueño: Black rock

ElBeaver

#58 ya encontraste otro angulo?

luiggi

#58 y los chips! Los chips que los yanquis metieron en las vacunas! No lo olvides!

javiercostas

#58 black rock fue el que invadió Ucrania. Di que sí.

J

#52 Que la defienda el que quiera defenderla y que considere que merece la pena.

javiercostas

#68 eso ya se hace. Siguiente pregunta.

c

#52 La situación no tiene solución. Lo que habría que haber hecho es lo posible para no llegar a esta situación.

Se hizo lo contrario

IkkiFenix

#52 No empezar a una guerra civil y no tener un gobierno pro nazi surgido de un golpe de estado.