Hace 2 meses | Por pignito a rtve.es
Publicado hace 2 meses por pignito a rtve.es

Una abarrotada plaza Roja ha celebrado este viernes en Moscú la anexión del presidente de Rusia, Vladímir Putin, de cuatro regiones ucranianas en plena guerra. Después de que el mandatario firmase los tratados de incorporación de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia, el público ha estallado en ovaciones.

Comentarios

eldet

#5 Salvo las que hace Rusia, no se si ningun otro pais se anexiona territorio de otro.

makinavaja

#15 ¿De donde sacaron los EEUU los estados de Texas, Nuevo Mexico, Arizona ? Igual se los anexionaron de Mexico después de invadirlos.... no sé , me suena la película...

eldet

#23 Si empiezas así, podrías comenzar por España invadiendo América. Y roma también invadió Europa.
En los últimos 50 años, cuántas anexiones no Rusas ha habido?

eldet

#27 eh? me puedes decir a que pais pertenece kosovo? Que se independice no es lo mismo que extender tu territorio. Ya son ganas de justificar lo injustificable

vonmises

#36 Ahora mismo pertenece a unos cuantos narcos y traficantes de personas, y un trozo a la mayor base militar yanki en Europa.

eldet

#43 Vamos, que no se la ha anexionado nadie.

vonmises

#45 Se la arrancaron a otro país por la cara, que es similar.

m

#23 Qué gilipollez. La mayor parte de lo que citas lo compraron a México.

Chubirubi

#23 no fueron comprados por dinero al estado mejicano por usa? si no me equivoco.

D
editado

#15

Hawaii y Alaska 1959. Cualquier día pasan Puerto Rico a parte de la Unión (a ver si adivinas a quien se lo robaron)
Israel con los Altos del Golán. Marruecos con el Sáhara. Armenia y Azerbaiyán.

¡ah! Polonia quedándose con Prusia, Ucrania con Lwow, Rusia con Kaliningrado, ....

eldet

#40 En serio, Hawaii fue en 1898 y Alaska en 1912. Si te refieres a cuando se hicieron Estado, entonces fue en los 50, pero ser estado es peticion de las regiones, no es que fueran con los tanques a bombardearles. Y aun con todo, estamos hablando de hace mas de 50 anos. Quien estuviera en el poder en aquella ocasion esta mas que muerto.

D

#44

Eso es la invasión. Lo ocuparon un montón de años y cuando ya nadie se acordaba de nada lo hicieron estado.

Es una forma típica. Lo ocupo, lo lleno de población propia y con los años, nadie se acuerda. Lo está haciendo Marruecos con el Sáhara.

Cantro

#40 Alaska se la compraron a Rusia, que se la había ofrecido muy bien de precio

D

#51

Es la única de todas que no fue a bombazos.

loborojo

#15 ¿Israel?

M

#15 Quizá la anterior anexión fueron las Malvinas argentinas.
No tiene sentido hablar de antes de la segunda guerra mundial.

s
editado

#5 No, simplemente está la Carta de la ONU, que las prohíbe en el artículo 2, párrafo 4:

"Los Miembros de la Organización, en sus relaciones internacionales, se abstendrán de recurrir a la amenaza o al uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de cualquier Estado, o en cualquier otra forma incompatible con los Propósitos de las Naciones Unidas."

sorrillo
editado

#17 En relación a los "Propósitos de las Naciones Unidas":

Los propósitos de las Naciones Unidas son:

Mantener la paz y la seguridad internacionales, y con tal fin: tomar medidas colectivas eficaces para prevenir y eliminar amenazas a la paz, y para suprimir actos de agresión u otros quebrantamientos de la paz; y lograr por medios pacíficos, y de conformidad con los principios de la justicia y del derecho internacional, el ajuste o arreglo de controversias o situaciones internacionales susceptibles de conducir a quebrantamientos de la paz;

Fuente: un.org

En Ucrania había un conflicto con violencia y Rusia intervino, usó como excusa esa violencia de Ucrania, donde se acusaba de vulneración de Derechos Humanos. Rusia luego de "pacificar" esas zonas dice hacer un referéndum del cual surge la decisión de anexarse a Rusia.

No trato de defenderlo ni de afirmar que esa es la verdad, trato de poner un relato en el cual se puede defender que no vulneró los "propósitos de las Naciones Unidas" y que por lo tanto se podría defender que no aplicaría lo que has citado.

Y añado que lo que citaste en España se incorporó en el BOE, no sé si eso lo califica directamente como ley o no. Desconozco lo que haya hecho Rusia en su legislación en relación a ese texto.

s
editado

#33 Excepto que la violencia en Ucrania empezó cuando los rusos invadieron Ucrania. Como MNM ha decidido penalizarme por poner los mismos enlaces varias veces, tienes una lista no exhaustiva de las intervenciones de tropas rusas en el este de Ucrania desde 2014

Hace 3 meses | Por siyo a elpais.com
Publicado hace 3 meses por siyo
a elpais.com

Yevgeni Roizman, exregidor de Ekaterimburgo, declaró ante la prensa que su arresto es “por una expre [...]

.

Y además, la violencia había remitido hasta que Rusia decidió invadir de nuevo en 2022. ukraine.un.org(rev%2027%20January%202022)%20corr%20EN_0.pdf [[Según la ONU]], el total de civiles muertos en el Donbás en 2019 fue de 27, de los que 17 lo fueron por minas y munición sin explotar, mientras que en 2020 fueron 26 (17 por minas y munición sin explotar) y 25 en 2021 (12 por minas y munición sin explotar). Y los números de la ONU incluyen ambos lados de la línea de contacto.

Y la Carta de Naciones Unidas es bastante taxativa con lo de invadir otro país.

Unloved

#17 Pues no se han enterado ni Marruecos ni Israel. Supongo que no pasa nada porque son amiguitos del alma de los estados juntitos

s

#53 Y tú más.

¡Y tú más!

¡¡¡Y tuúuuuuuuuuu máaaaaaaaaasssssssss!!!

Qué piñón más fijo, hijo mío.

Unloved

#54 Me da mucho asco lo que está haciendo Putin, pero el nivel de hipocresía de occidente también

elTraBa

#17 la onu no pinta nada. ni tiene poder para nada. solo hace recomendaciones. los que tiene poder son el consejo de seguridad de la onu y esos no se meten en estas cosas.

MysticÑord

#5 Y que opinas sobre el paso previo, un referéndum de risa, de cara a conseguir reconocimiento?

sorrillo
editado

#26 Dadas las circunstancias la comunidad internacional no estaba siquiera dispuesta a enviar observadores internacionales a ese referéndum para validar que se hiciera en condiciones de democracia.

Por ello dudo que podamos llegar a saber si se hizo bien o mal, si el resultado representa o no la voluntad de esas gentes.

MysticÑord

#29 Pero vamos a ver, tu sabes que allí solo quedan los ancianos que saben que la pensión que tendrán dentro de Rusia es mejor?
Que vayan observadores tampoco ayuda, tendría que haber un voto por correo para todo el censo previo

sorrillo

#32 Pero vamos a ver, tu sabes que allí solo quedan los ancianos que saben que la pensión que tendrán dentro de Rusia es mejor?

En otras palabras, que consideras que el resultado sí puede ser el de la voluntad de las gentes de ese territorio.

tendría que haber un voto por correo para todo el censo previo

Eso es hilar muy fino, los principios democráticos reconocidos internacionalmente no llegan a esos niveles de concreción. Puedes defender que tú lo habrías hecho así pero afirmar que si no se hace como tú dices no puede ser considerado democrático es muy atrevido.

MysticÑord
editado

#34 Si, teniendo en cuenta de que por miedo unos y por dinero otros, los que queden allí, estando ya invadidos, creo que pueden votar mayoritariamente pertenecer a Rusia.
Sacar como conclusión que en este caso, la voluntad de todos los habitantes de estos territorios ha quedado representada en esta farsa, es bastante más atrevido que opinar como podría haber sido un referéndum justo

Xantinpa

#32 tú sabes que solo quedan ancianos? Dónde te informas?
Además desde a hace años los salarios y pensiones los paga Rusia. Ucrania no paga nada y no presta servicios básicos.

MysticÑord

#42 Si, sobre todo en Jersón y Zaporiyia, estaba pagando jajajaja
Yo se que tu te hubieras quedado a luchar en tu casa, pero allí todo el que ha podido y valora su vida se ha largado, suficiente gente para poder cambiar el resultado del referéndum, o tampoco?

eldet

#29 Seguro que en Kherson, que ni son de Etnia rusa estan deseando ser parte del gran imperio. Por eso no votan a los prorrusos. Pero resulta que cuando vienen con Rifles, secuestran a su alcalde y ponen a un títere, les bombardean, les controlan en las calles, les ponen controles para entrar y salir de la ciudad... entonces aman a Rusia

gjs

#6 Ostrás qué pirado! Es que son los baddies totalmente.

eldet

#6 Los subtitulos no son reales no? Parece una película de malos caricaturescos.

Vlemix

#18 son reales, lamentablemente

Las fotos son de coña. En algunas se ve más cielo y edificios que manifestación.

lorips

Están contentos porque saben que si hace falta les tiraran una bomba nuclear

fanchulitopico

#2 la anexión es la misma pantomima que el euromaidán.

onaj

Pero si Finlandia no quiere a estos asesinos en su país es por rusofobia

E

A ver si pillan poltrona. Me recuerdan a los de cierto partido español

Yaite_lin

#1 a cual de todos?

E

#8 En realidad a todos pero en especial a uno que también es muy belicista y sin propuestas sociales

Yaite_lin

#11 uno que no te gusta

mtrazid
editado

USA y su putita ONU son los que deciden que está bien y que está mal...

China se anexionó el Tibet, Marruecos el Sahara e Israel se anexionó Palestina, pero aquí no pasa nada...

eldet

#22 Mira la wikipedia, no es muy difícil. Ahí tienes el histórico de votaciones, la etnia. Y si te piensas que lo han cambiado el ultimo mes, puedes mirar también el historial. La información esta bien disponible para el que quiere informarse.

M
editado

Parece que occidente se niega a ver más allá de su propaganda. La gente del Dombass llevaba 8 años siendo masacrada por el gobierno de Ucrania. No dudo que se habrá hecho trampa en los referendums, pero tampoco dudo que realmente el resultado sea mayoritariamente a favor de Rusia, en mayor o menor medida.

Rusia les ha prometido defensa, sin contar con que estos territorios ya se habían declarado independientes de Ucrania hace años. Claro que todo esto es ilegal, pero acaso la violación de los acuerdos de Minsk por parte de Kiev no fue también ilegal?

Rusia ha marcado sus lineas rojas por las malas, ya que por las buenas no ha tenido opcion. A ver que hace occidente.

PapiReguetonero
editado

Me pregunto si los que predican la "autodeterminación" estarán a favor de estas anexiones.

Y francamente, me parece verosímil que los territorios que estaban siendo bombardeados por Ucrania ahora quieran pertenecer a Rusia. ¿A alguien no?

Y son unos cachondos los de la prensa otanista con las "anexiones ilegales". ¿Quién marca lo legal y lo ilegal en estos casos?

Pink_Hydrogen

#10 Tiene más sentido que el amor a un cacho de trapo que no representa a la mayoría ahora mismo.

eldet

#10 Eh? La región de Kherson por ejemplo ni tiene mayoria de etnia rusa, ni hay una minoria pro rusa. Es una zona que Rusia ha invadido, falseado una votacion, y reclamada como propia sin tener apoyo alguno, mas que el de los militares Rusos que la ocupan. Es muy triste lo que estan haciendo en Ucrania

PapiReguetonero

#20 pero esa información, ¿de dónde la has obtenido? ¿De la propaganda de uno/otro bando?

Yo no me fío de nadie. Mi sentido arácnido sin embargo me está avisando de que Europa no está promoviendo sus propios intereses.

banyan

Tá bueno pero de lo mollar kaput.

g

Los gobiernos paternalistas son un problema allí donde estén

g

qué alegría, qué alboroto

meneantepromedio

A Hitler las masas le adoraban. Los fascistas rusos son sus descendientes directos.

p
editado

Entiendo que si anexionarse es malo, desanexionarse será bueno...

D

Ya tenemos Austria, queda Checoslovaquia. Espero que pille a los polacos más preparados que la primera vez.