Miles de personas han secundado en Madrid una marcha convocada por Madrid para Todas, que reúne a varias organizaciones anticapitalistas y antifascistas. Uno de los objetivos de la marcha, que ha transcurrido desde la Glorieta de Atocha hasta la Puerta del Sol, era dejar patente la protesta por el hecho de que la delegada del Gobierno, Concepción Dancausa, haya permitido una manifestación del colectivo neonazi Hogar Social.
Comentarios
#4 OK. La dejo, porque en esta salen fotos de la manifestación antifascista, y en los otros meneos sólo salen fotos de la manifestación fascista. Así podemos ver fotos de las dos, y disfrutar un poco de la diferencia.
#6 Claro, mantenla. Un abraso
#6 ¿La diferencia es que unos llevan banderas de España y otros no? Ilústrame.
#62 No me apetece. Ilústrate tú que ya eres mayorcito.
#6 Disfruta
#96 No puede ser... Según el ABC, las dos manifas habían tenido la misma participación: unas 1.000 personas.
Titular alternativo: miles de personas decentes hacen frente al grupo pro-criminal de neonazis cuya marcha autorizó el PP.
#3 Titular alternativo: miles de personas decentes hacen frente al grupo pro-criminal de neonazis cuya marcha
autorizóno desautorizó el PP.Ahora tu titular ya está correcto. A la Delegación del Gobierno hay que notificarle las manifestaciones, pero no tienen que autorizarlas, en todo caso tienen la posibilidad de prohibirlas si tienen algo de ilegal o suponen un riesgo de algún tipo. Y, salvo que así sea, no hay motivos para prohibirlas. Nos guste o no su temática. Y así debe ser, por otra parte. De lo que hay que quejarse es de si se desautoriza alguna sin motivo, no de esto. Salvo que se quiera apoyar la censura, claro.
#5 Pues desde el PP otras marchas, como las ateas, se han prohibido sistemáticamente, incluso teniendo que recurrir a querellas y todo:
https://www.meneame.net/go?id=1877838
https://www.meneame.net/go?id=1567220
Pero para lo nazi no hay problema, aún con la oposición y recogida de firmas de personas.
#10 Perfecto. Pues en ese caso critiquemos eso en lugar de esto. Criticando esto les estamos dando la razón en el fondo (cada uno propone censurar lo que no le gusta) y además les estamos dando publicidad a esa gente. Critiquemos en base a lo otro forzando a que lo otro no sea así, y que no tenga que salir el tema por meter yo cizaña en vez de salir comentarios de la línea de "esto habría que prohibirlo".
#11 Sí, vamos a ver, si estoy de acuerdo contigo.
Esos neonazis, a quienes no puedo ni ver, se manifiestan y yo respeto su derecho a expresar sus ideas. Para mi son despreciables. Allá ellos con su fobia al mundo.
Lo que yo quiero reprochar es la doble vara de medir del PP, el cual sistemáticamente año tras año ha prohibido en Madrid marchas ateas y defiendo derecho de los ateos (aunque no esté yo vinculado con los ateos) precisamente por ese derecho que no prohibe a otros.
#13 En ese caso, ahora sí, por lo que veo estamos totalmente de acuerdo.
Y tampoco es que haya pensado que no lo estábamos en ningún momento. Simplemente lo que quería aclarar es lo que digo en #5: no es que las manifestaciones estén prohibidas por defecto y haya que autorizarlas, es al contrario. Por eso "corregía" tu frase donde parecía darse a entender otra cosa. Por eso mismo, porque donde entra el poder de decisión, lo que es "extraordinario", es prohibirlas.
Creo que no hay que caer y entrar al trapo de hacer afirmaciones en la línea de "estos fascistas no deberían tener derecho a manifestarse" (digo en la línea, no que sea ese el mensaje explícito) que, aunque mucha gente no lo piensa así (o eso quiero pensar), es muy fácil caer en un calentón si no se reflexiona un momento. Si se defiende que lo que no gusta hay que taparlo es censura y además, por cierto, es algo que tiene una gran facilidad de volverse en contra. Es mucho mejor decir, como dices ahora, que defiendes el derecho de expresarse aunque con alguna gente no estés de acuerdo y de lo que nos quejemos sea de las prohibiciones. Y las recordemos en momentos así, por supuesto, para plantear el sesgo. Pero que la comparación se plantee desde la perspectiva de "¿por qué aquello se prohibió?" en lugar de "¿por qué esto se permite?".
#14 "¿por qué aquello se prohibió?" en lugar de "¿por qué esto se permite?".
Perfecto!! ahí está el punto. Y estaría bien que se entendiese la diferencia entre una expresión y la otra.
- "¿por qué aquello se prohibió?", sugiere una reivindicación de la libertad de expresión, que se negó.
- "¿por qué esto se permite?", sugiere una petición de censura sobre una expresión, que no se negó.
#40 Exacto. Ese es el matiz entre una pregunta y otra. Por eso he planteado las dos perspectivas a modo resumido en una pregunta para que destacar la inmensa diferencia.
#14 los mismos que ayer ponian el grito en el cielo por que el PP no queria permitir meter esteladas en el campo amparados en la libertad de expresion hoy dicen que hay que prohibir la manifa de hogar social por que no les gusta su ideologia
#51 Equiparar pedir la independencia con las proclamas neonazis me parece entre estúpido y canalla.
En lo primero se puede estar de acuerdo o no, en lo segundo estás en contra de los derechos humanos. Y no, no se debería permitir que en espacios públicos se hagan proclamas contra los derechos humanos. Eso es dejar la puerta abierta al fascismo, no libertad de expresión.
#74 #61 pues no no gusta que se haga apologia del racismo y la xenofobia.. Pero en un pais democratico ser racista no es un delito y tienen el mismo derecho que tu y yo a manifestarse, es curioso que nos quejemos de que la ley mordaza limita el derecho a la manifestacion pero luego queramos prohibir las manifestaciones que no nos gustes
#51 ¿te gusta mas que los españoles hagan apología del genocidio o del independentismo? Es que son prácticamente lo mismo
#51 Tu comentario huele a calzador que apesta...
#13 el PP a permitido la marcha antifascista en la tarde de hoy. La marcha atea no se peremitio por celebrarse un jueves santo y en un recorrido similar al de las procesiones de semana santa, otras marchas ateas si se han autorizado y si se han celebrado pero en fechas y recorridos que no coincidian con el derecho de manifestacion de los creyentes. Uno tiene derecho a la protesta mientras este no choque con el derecho y libertades de otros ciudadanos.
Por cierto puedes buscar videos de esas manifestaciones ateas donde se humilla e insulta a los catolicos, no veo mucha diferencia entre esa manifestacion y la de los nazis de hoy
#49 Mira hubo marchas ateas que se prohibieron con diversas excusas durante años por parte del PP. Esta datado.
También el Psoe, por ejemplo Emiliano Page cuando vetó una reunión de ateos en Toledo. Informarte.
Hubo excusas variopintas siempre que pudieron para los ateos, como a la estelada en el fútbol que finalmente tienen que ser los jueces los que lo permiten.
A la marcha fascista también le han podido poner esas excusas, mismamente alegar que es un movimiento historico que está en contra de los derechos humanos, pero desde el PP pero no ha sido así.
El PP ha permitido una marcha nazi y lo prohibió a ateos, que luchaban contra el fanatismo, y luego, también desde el PP, tienen la indecencia de llamar terroristas a los de Podemos.
#45 #47 #49 Deben expresarse siempre y cuando respeten los derechos humanos. Si su organización neonazi o nazi incita al odio y a la discriminación o la xenofobia, precisamente por el compromiso de los españoles hacia los derechos humanos, en esos términos tiene que prohibirse por el mismo motivo que se prohíbe una manifestación proetarra.
Una manifestación neonazi y una manifestación proterrorista es lo mismo.
#54 pues manifestaciones de la izquierda proetarra las estamos viendo continuamente, a otegi le vemos de gira por el parlamento europeo y por el parlamento catalan... Te imaginas un neonazi sanguinario de guira por parlamentos democraticos dando lecciones de moral?
#54 Que derecho humano no se respetaba en la manifestacion??? que eso eso de "incitar" al odio? todo puede incitar al odio, no se pueden hacer manifestaciones anti mahoma entonces no? porque incitan al odio no? manifestaciones contra el catolicismo tampoco no? porque incitan al odio no? manifestaciones contra el PP porque incitan al odio no??
NO AMIGO, aqui vale todo, y el unico limite es cuando te metes contra un particular, injurias e incitacion al delito, la apologia es la excusa de siempre para que la izquierda tape las bocas que le convienen.
#103 #54 Exacto, manifestacioens de los proetarras hay a diario, asi que a eso pueden jugar todos.
#10 Entonces tu que pides, que se prohiban o no? o es que dos males hacen un bien?
#10 ¿las marchas ateas que se convocaron en Semana Santa? No cualquier día del año, sino coincidiendo con las procesiones. Me considero ateo/agnóstico, pero manifestarse en ese momento es una clara provocación y entiendo que se prohíban. Si hubiera habido una marcha antifascista previamente autorizada en la misma fecha no hubieran autorizado ésta.
#75 Es falso, se han prohibido eventos ateos fuera de semana santa. Ejemplo, I Concilio Ateo de Toledo.
Lo otro también es falso. Se ha solicitado otras veces manifestación antifascista antes que las fascistas para denunciar la exaltación a la dictadura, muchas veces. Ejemplo, Valle de los Caídos.
El hecho que coincidan dos eventos opuestos no ha sido motivo mayor para la prohibion de uno y la permisividad de otro. Se cambian el recorrido y ya está.
Si es por cuestión de seguridad hubo eventos contrarios que se celebraron.
La provocación, en cualquier caso, no es motivo de ley para prohibir una manifestación. Todas provocan o incitan a algo.
Por tanto todo eso es falso.
#5 otro motivo más para modificar la constitución vieja, rancia, pro-fascista. No permitir movimientos que apoyen el fascismo.
#17 entonces tu quieres una constitución donde el derecho de manifestacion lo autorice el Gobierno de turbo?
Un poco fascista eso, no?
#72 deja de tergiversar, una constitución que sea fascista con los fascistas. Derecho de manisfestación ? jajaj ni derecho a la libertad, perpétua a cualquier fascista hijodeputa.
#78 osea, una dictadura de los tuyos, donde solo se piense y haga lo de los tuyos, no?
#79 sí sí eso, pero los fascistas en el trullo eh, que les den bien por culo, venga hasta luego
#80 ojito no le vayan a señalar como fascista por decir tal cosa
#90 pa ti
#91 gracias.
El comunismo también pretende la unidad ideológica
¿también lo permitimos?
No se combate prohibiendo.
Se combate convenciendo.
Porque de otra manera no se obtendrá victoria, sino sumisión.
Pero esto es solo una opinión
#79 exacto, ser franquista o nazi está mal, llevar una esvástica es lo peor, sin embargo llevar una hoz y un martillo y el símbolo de la urss (cccp), del Che, Castro... es de lo más fetén.
La libertad es hacer lo que ellos digan a ver si te enteras.
A mi un neonazi me parece un gilipollas, pero un comunista leninista/stalinista me parece igual.
Si unos no tienen derecho a manifestarse los otros tampoco.
Son ideologías totalitarias a extinguir, ninguna es mejor que la otra y ambas tienen un reguero de sangre detrás
#5 #3 ¿Por qué han de "desautorizar" una manifestación que es autorizada, nos guste o no, por derecho constitucional?
No sería menos fascista prohibirlo.
Es que en este país estamos perdiendo la capacidad de sentir vergüenza.
Bien por ellos.
#1 pues los fascistas son anticapitalistas asi que tambien podrian haber ido a esta mani
#32 Y los fascistas también respiran, así también tienen eso en común.
#32 No todos. Yo diría que el típico estereotipo de ultraderecha filofranquista que se considera fascista aunque no lo diga, siempre va a preferir que el poder esté en manos de las élites, porque cualquier cosa que altere esa circunstancia lo consideran cercano al comunismo. Aunque es cierto que hay un sector más radical de corte neonazi que sí responde a esos postulados, pero no creo que sea mayoritario respecto al otro...
#32 llevo años preguntandome lo mismo. de hecho no se porque se odian tanzo
#85 por que no se trata de lo que defiendes si no para que lo defiendes, en ambos casos las diferencias son tan evidentes y grandes como insalvables.
Simplificar tanto las ideologias es tan ingenuo como intentar usar esas simplificaciones como #32
#95 se puede defender un eslogan del tipo "ayudas sociales para los nacionales" sin para ello querer matar a nadienidar palizas etcetc es algo que la izquierda no entiende, que pena
#2 Perdona quería votar cansina Un ciudadano planta cara puño en alto a la marcha de neonazis en plena Gran Vía
Un ciudadano planta cara puño en alto a la marcha ...
infolibre.esCientos de neonazis gritan 'Españoles sí, refugiados no' en la marcha de Hogar Social Madrid
Cientos de neonazis gritan 'Españoles sí, refugiad...
20minutos.es#2 Cortan la Gran Vía en Madrid para permitir el paso de una manifestación neonazi
Cortan la Gran Vía en Madrid para permitir el paso...
eldiario.es#8 Esa es la de los fascistas. Esta es la de los antifascistas. Son dos manifas diferentes.
#9 No he votado duplicada si no cansina. 10 noticias en el mismo dia sobre fascistas de uno y otro signo politico.
#89 Pues vale. Aquí cada uno es libre de creer y votar lo que plazca. Saludos.
#2 ¿Para cuando una mani de capitalistas? Nadie nos quiere
#55 Todos los días, en su bolsa más cercana... ...
Ser nazi está protegido por la libertad de expresión.
Otra cosa sería hacer chistes sobre la familia real o hacer un ataque terrorista DDSos.
#12 Yo de verdad que no entiendo a la izquierda que pide que no puedan manifestarse, como si por no manifestarse fueran a desaparecer. Un niño que se tapa los ojos y que encima se llena la boca de democracia y libertad de expresión. En España hemos tenido muchísimas huelgas sociales ilegales ya que no se pidió ningún permiso ni nada y hemos defendido a quienes las convocaron, llegan unos neonazis, hacen el papeleo y perdemos la cabeza.
Lo bueno de la democracia es que si se respeta el estado de derecho caben todos, incluso neonazis, dejenlos manifestarse y haganles una marcha gay neonazi.
#44 Yo no quiero decir que no tienes ni puta idea, pero no tienes ni puta idea. A veces es mejor callar, que hacer el tonto.
Yo los respetaría como persona y no su opinión.
Ya que se permiten ideologías racistas y violentas, mañana que hagan una los pedófilos, pasado una los violadores y dentro de unos días los asesinos.
Aquí no caben todas las opiniones.
#50 negativo por dedazos.
Siento.
Compenso
Edito. He intentado compensar en algún otro comentario suyo pero no encontrar posibilidad. Si vuelvo a tener oportudidad y me acuerdo, compensaré.
De nuevo, disculpas
Ps. Aunque estoy totalmente en desacuerdo con su comentario.
#92
#50 Que son racistas y violentos? Sí, Escoria? Sí.
Siguen teniendo derecho a reivindicar lo que les salga de los huevos y si los violadores y asesinos quieren hacer manifestaciones que las hagan siempre y cuando sea legal y no la líen.
En democracia deben caber todas las opiniones, hasta del que cree que la solución a la crisis de España pasa por una dictadura tipo Paquito 2.0
¿Dónde ha quedado Voltaire? "No comparto tus ideas pero defendería con mi vida tu derecho a decirlas" Más o menos aproximado, no me sé la cita de memoria
Y así todos hacen uso de su derecho a la manifestación
La verdadera noticia es ver la diferencia con el comportamiento de los antidisturbios ( La cuenta de twitter, a pesar del nombre no es oficial de los antidisturbios, ni siquiera estoy seguro de que sea de un policía, pero las fotos son reales de la manifestación de hoy)
#37 Los títulos lo dicen todo de quién está detrás de ese nick.
Mucho ojo con esto, hoy ha habido una manifestación fascista, y todo normal: los medios informando, la policia escoltando y el gobierno permitiendo.
Luego no nos sorprendamos si dentro de unos años pillan poder porque ya no los vamos a sacar.
Lo siento pero hay cosas que no se pueden permitir.
#19 PUES cambia la constitucion, el derecho de manifestarse es un derecho constitucional, y no se lo puedes impedir legalmente.
#43 no. Pero pero se puede impedir que sean legales grupos fascistas.
Igual que se puede prohibir la tauromaquia, la simbología o exaltación nazi o ciertos partidos políticos, se puede prohibir los grupos fascistas, ¿o, acaso, tú puedes fumar en un bar cuando antes sí podías? Es cuestión de voluntad y unión.
Creo que hay dos partidos, C's y PP, a los que les viene bien y no chocan contra esa ideología. Muestras han dado de sobra. Así que los defenderán a muerte como defienden a torturadores o que sigan en cunetas decenas y decenas de miles de asesinados por el franquismo.
Por cierto, lecciones constitucionalistas a tu familia y en tu casa. Porque mermar el derecho de huelga ya se hace con la ley MORDAZA. Lo siguiente es abolirla.
#57 no lo has entendido: yo soy antifascista y en ese sentido iba mi comentario. Y me jode que haya una manifestación antifascista porque significa que el fascismo existe.
#19 Estoy de acuerdo. No se puede permitir de ninguna manera que nadie intente decirle a los demas lo que es correcto pensar o no, y en este noticia se habla de DOS manifestaciones llenas de gente que se dedica a decirle a los demas lo que es correcto pensar y lo que no. Unos a un lado y otros a otro, pero los dos grupos se dedican a vigilar lo que piensan los demas.
Por mi que los hubieran matado a todos y asi los demas nos habriamos quedado mas tranquilos.
Una manifestación fascista y otra antifascista por el centro de Madrid... yo caminando por ahí toda la tarde y no he visto nada... la verdad es que estaba un poco curda
Una maní de extrema derecha, la otra de extrema izquierda. Ambas permitidas, pues perfecto.
#65 Por que dices que es de extrema izquierda? Yo soy antifascista y no soy de extrema izquierda. Es que tu apoyas el fascismo?
#83 Se podría decir lo mismo de la otra, si miras las "reivindicaciones" de cada una son bastante "admisibles", pero en el fondo sabes de que cojea cada una.
Titular alternativo, miles de personas se manifiestan contra el derecho a manifestarse de otras. Sus argumentos, las ideas de los otros no nos gustan.
#66 Sé por donde vas pero me parece que no tiene sentido permitir manifestaciones contrarias, que además sabes que están muy enfrentadas, el mismo día en lugares cercanos.
Así como dije que no tenía sentido permitir una manifestación en un estadio porque es ir a buscar confrontación a un sitio al que además se va con otra finalidad. Sería como esperar que te dejen ir al cine a manifestarte en las butacas.
Adolescentes con banderas del Che se quieren pegar con adolescentes con banderas del aguilucho.
#24 Qué tierno. No me digas que hay quienes no se lo creen (de verdad)?
#25 Yo sí me creo que esas personas están ahí para ponerse frente a los neonazis y decirles claramente que sus ideas no tienen ya cabida en nuestra sociedad, ideas que trajeron millones de muertes, desesperación y dolor en nuestra Europa.
Claro que me creo que los que hicieron frente a los neonazis son seres que irradian luz, compresión, diversidad y tolerancia en su conjunto, en todas las formas y colores.
#26 deberían quitarles el voto, y si todavía piensan igual encerrarlos así aprenderán a respetar la libertad de los demás.
Es gracioso el término "banderas preconstitucionales", porque donde se ven banderas preconstitucionales es en la manifestación de la noticia.
http://lewebpedagogique.com/espagnolons/files/2012/12/Constitucion_de_1978.jpg
#18 el pro nazi sacando mierda, acuéstate y ves a la mani que te la perdiste pedazo de palmerón.
ES QUE EXISTE el derecho de manifestarse!!! es un derecho fundamental!!!
#42 si eres ateo tienes que pedir cita con Dios y preguntarle el día de la manifestacion para que no le moleste.
#66 PUES MAL, dos males no hacen un bien.
No se. Estáis seguros que son Nacional socialistas? De todas maneras el Nacional socialismo me parece una buena ideología.
La mejor forma que tiene el regimen del 78 de ocultar la miseria y corrupción que esta y seguira generando es nutrir el descontento social polarizando posiciones politicas. En todo caso me parece que la repuesta de la convocatoria realizada ayer muy tibia ante el ascenso del nacionalismo que se observando en Europa en los ultimos años
Esto es nuevo. Algo está cambiando en Madrid, esperemos que también se dé en toda España.
Y el lema sexista a que viene?
Voy a organizar una manifestación para protestar contra las manifestaciones que protestan en contra de algo.
Una marcha para demostrar que en España los demócratas somos mayoria frente a los postfachas del tardofranquismo
#59 Reparte... tanto te cuesta entender esto???
#77 Trabajar para los demás y no repartir lo tuyo como tu quieras. Nuevo lema antifascista y antirracista. Vamos, lo del ser de luz del camarada Stalin.
#84 Reparte entre todos los que estén en tu país, no sólo a los nacidos en tu país, o a los de la genética que tú decidas...
Veo que te cuesta empatizar con el resto. Cuídate esa tara.
Ahora hazte otro Stalin WTF.
http://static2.disfrazzes.com/productos/foto-26380GH.jpg
Menudo pestazo se debía respirar ahí.
Estos son seres de luz, y los otros son orangutanes nazis.
Menéame.
😂 😂
#20 Comparados con los neonazis, desde luego que son seres de luz. Tú lo has dicho.
#21 Si ya lo he dicho yo, ¿para qué lo repites?
#23 Para que te lo creas de verdad.
Asesinatos de bandas latinas y cuando unas personas se manifiestan contra ello con el lema: “Defiende España, defiende a tu gente"
para decir basta, entonced salen los "antifascistas" para criticarles
#30 Son unos hipócritas fracasados que se creen moralmente superior por defender lo que alguien critica. Es la única forma que tienen que salir de su patética burbuja.
Un país no es una puta ONG, primero los de aquí, y cuando a nadie le aquí le falte lo básico, ayudamos y acogemos a quien haga falta.
La lógica de mierda que usan esos subnormal es, aun sabiendo que tenemos recursos limitados, ayudar a todos los extranjeros aunque los Españoles tengan que irse fuera a buscarse la vida.
No es racismo, es pura lógica.
NAZIS DETECTED, que rico papi. #31 comiendosela a #30 con el argumento del "primero los de casa" mas rancio y casposo que la puta mani de rapados.
Os vais a comer inmigrantes toda vuestra vida, cuanto antes lo acepteis mejor lo asimilareis.
#35 Mira, yo soy el primer izquierdista que vota a Podemos, pero te digo lo siguiente:
La lógica sentimental de primero mi familia, luego el resto, es algo que está en lo más profundo de nuestra biología y psicología, en el fondo todos podemos dar muchísimo más a quien no tiene y no lo hacemos porque no nos dá la gana, preferimos dar un eurillo o mirar a otro lado cuando vemos un mendigo, y esa es la puta verdad. Y no digo que esté bien.
Ahora, cuando usamos la razón y analizamos friamente, todo esto no aparece y nos volvemos muy universalistas e idealistas. Pero la realidad es que sí, los neonazis apestan, pero te digo que si se dan las condiciones necesarias de crisis política y económica, crecerá la extrema derecha.
A partir de aquí, o la izquierda traga de una maldita vez el análisis frío de que supone de verdad la inmigración como efecto de deslocalización empresarial a la inversa intentando solucionar los problemas de raíz a la vez que garantizando estabilidad económica y política, o tendremos neonazis en auge.
Porque el ser humano no es racional, tiene capacidad para ello, pero en última instancia es emocional y por muchos discursos y por mucha razón que tenga la izquierda sobre la inmoralidad que se hace con los inmigrantes, si en el mundo real tenemos una crisis económica política y problemas migratorios, a la gente se la sudará todas las razones que pongáis sobre la mesa, ellos quieren pan, paz y trabajo y votarán a quien sea para que se lo dé.
#35 Como lo des de comer a tu familia antes que a los pobre moritos de tu ciudad eres un racista. Asi de claro.
Hipocritas.
#31 Puedes criticar la violencia de las bandas sin criminalizar raza, religión o a todo país que no sea el tuyo, . ¿Igual pretendes decirme que no hay bandas violentas con españoles o españoles violentos?. Igual los skins, los ultras de futbol y similares disienten...
Hail, Hydra!
#31
#39 Bueno, la realidad es que sí que hay un aumento de la delincuencia por la inmigración (se puede discutir las razones, pero existe) y una gran parte de la población lo ve así. Y cada vez hay más problemas por la inmigración, uno puede ponerse la venda en los ojos y llamar fascista, nazi y racista a todo aquel que no comulgue con sus ideas pero luego llegan las elecciones y pasan cosas como en Francia o Austria, porque aunque se intenten silenciar, el problema está ahí
#58 Nah, generalmente no llamas racista, nazi y fascista a quien no tiene las mismas ideas que tú, sólo a aquellos cuyas ideas se basan en generalizaciones interesadas acerca de que la delicuencia y otros problemas se deben a la inmigración, a los de fuera ( Como si no hubiera españoles delincuentes a patadas de toda la vida en este país e inmigrantes honrados que vienen a trabajar aqui, desde jugadores de fútbol a jornaleros, ingenieros o refugiados).
#31 A ver como te lo explico para que lo entiendas tu y de paso lo entiendan también los que critican la parte en la que afirmas que "un país no es una ONG" o que se abran las fronteras porque tenemos (no sé por qué...) la obligación de recoger a todos los que "huyen" (por muchos motivos) del África subsahariana, del Magreb y ahora de Siria.
Yo coincido contigo en una parte del fondo de tu pensamiento; pero no puedo apoyar tu comentario, porque tu comentario contiene otras afirmaciones con las que no estoy de acuerdo.
En lo que respecta a la manifestación de los del colectivo Hogar Social Madrid; no estoy en contra de que tengan un comedor social en el que solo se admiten españoles; sería hipócrita por mi parte decir que eso es una discriminación, cuando yo hago una donación a la Fundación Vicente Ferrer (por poner un ejemplo), estoy dejando fuera de mi "caridad" a un montón de africanos y americanos... y discriminando a todos los pobres y necesitados que no vivan en Anantapur.
Pero... con esta gente tengo un problema parecido al que he tenido siempre con el "sindicato" Manos Limpias, sobre todo en el caso Nóos. No voy a apoyar a un "sindicato fascistoide y nacionalcatólico" (ahora también presunta mafia estafadora) porque me parezca bien que la hermana del rey tenga que sentarse en el banquillo de los acusados. Porque en ocasiones un objetivo noble no merece la pérdida de dignidad que conlleva, apoyarlo.
Sospecho que, pese a haber puesto el máximo interés en expresar las cosas con pragmatismo; alguien por aquí no lo habrá entendido o habrá entendido lo contrario o cualquier otra cosa que no he escrito... pasa casi siempre.
#30, #31
La inmigración, un chollo (ganga) para el país de acogida.
http://www.cienciahistorica.com/2016/05/15/la-inmigracion-chollo/
No lo leáis. Con toda probabilidad os resultará 1) demasiado largo o 2) demasiado denso. Y a buen seguro no tenéis necesidad de otra visión del mundo en que vivís. Ya subisteis al monte Sinaí y la verdad ya os ha sido revelada.
#52 de tu artículo:
Y ojo, que defiendo la inmigración, pero no aquella que se hace sin control, sin orden, que no hace más que agitar a la población local con ridículas ofertas de “papeles para todos”. En ocasiones la inmigración provoca un aumento en la criminalidad, es verdad, pero es la labor de los agentes políticos encargarse de que los recién llegados respeten el orden, las leyes y la cultura local, y eso sólo se puede lograr cuando los procedimientos de acogida se hacen con la cabeza, bien organizados y al ritmo de las posibilidades del país anfitrión. Hay gente mala y buena en todas partes, y no debemos generalizar, pero la ley es la ley. El que no la respete, no tiene cabida en un país que le acoge.
Se ve que el que no ha leído el artículo eres tú
#68 Es lógico que cites ese párrafo. Es el único que encaja en tu esquema de las cosas.
El artículo no es "mi" artículo.
¿"Antifascistas"? Repaos la historia, mendrugos, que los fascitas soy vosotros.
#29 aprende a escribir antes de hacerte pasar por español. Qué pasa, que ahora Capriles también paga agitadores en Menéame?
Pero si estos son mucho peor personas que los supuestamente llamados "fascistas", y más andrajosos.
#15 McKenna, cuando te ajuntabas con andrajosos molabas...
http://www.matrixmasters.com/pn/assets/Bruce-Terence-Robert.jpg
#28 Si, fue la época del cylobites, los viajes chamánicos y el no creer en nada, puesto que si crees en algo no puedes creer en lo opuesto.