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#9:
#1 En Madrid se están pensando también esas medidas, pero el pueblo no las quiere, el pueblo quiere entrar en Madrid con su coche diesel y aparcar gratis sin zona azul.
No culpemos de todo a los políticos.
A día de hoy es una medida impopular la que tú planteas, qué le vamos a hacer, el madrileño es así.
El pueblo de Madrid no quiere contaminación y se indigna cada vez que se incumple la normativa, pero también se indigna si le quitan su coche.
No culpemos de todo a los políticos.
A día de hoy es una medida impopular la que tú planteas, qué le vamos a hacer, el madrileño es así.
El pueblo de Madrid no quiere contaminación y se indigna cada vez que se incumple la normativa, pero también se indigna si le quitan su coche.
#18:
#17 En general Alemania no tiene ciudades demasiado grandes, al margen de Berlín (de hecho, Berlín, si lo comparamos con otras capitales europeas no está excesivamente poblada), en comparación con su densidad de población.
Alemania tiene muchas ciudades medianas, muy cómodas para vivir pero con muchos servicios, oferta cultural y bastante empelo.
Es cierto que es un modelo descentralizado al que deberíamos tender (en mi opinión) el problema es que es más bien una anomalía, fruto del desarrollo histórico de Alemania y que es dificil de reproducir, en un mundo que tiende más hacia las megaconurbaciones.
Lo mismo con internet y la economía digital se pude volver a descentralizar un poco.
Alemania tiene muchas ciudades medianas, muy cómodas para vivir pero con muchos servicios, oferta cultural y bastante empelo.
Es cierto que es un modelo descentralizado al que deberíamos tender (en mi opinión) el problema es que es más bien una anomalía, fruto del desarrollo histórico de Alemania y que es dificil de reproducir, en un mundo que tiende más hacia las megaconurbaciones.
Lo mismo con internet y la economía digital se pude volver a descentralizar un poco.
#3:
La danza de la lluvia.
por Ana Botella
por Ana Botella
Comentarios
La danza de la lluvia.
por Ana Botella
#3 Visto el éxito que está teniendo la virgen del rocío con el paro, es sin duda la mejor opción
#17 En general Alemania no tiene ciudades demasiado grandes, al margen de Berlín (de hecho, Berlín, si lo comparamos con otras capitales europeas no está excesivamente poblada), en comparación con su densidad de población.
Alemania tiene muchas ciudades medianas, muy cómodas para vivir pero con muchos servicios, oferta cultural y bastante empelo.
Es cierto que es un modelo descentralizado al que deberíamos tender (en mi opinión) el problema es que es más bien una anomalía, fruto del desarrollo histórico de Alemania y que es dificil de reproducir, en un mundo que tiende más hacia las megaconurbaciones.
Lo mismo con internet y la economía digital se pude volver a descentralizar un poco.
#17 No voy a repetir lo que #18 tan bien ha explicado.
#18 #19 yo vivo en Alemania y no lo veo tan "perfecto" como vosotros lo estáis pintando
Todo el mundo quiere acabar/trabajar en Hamburg, Munich o Berlin. Casi toda la antigua RDA está semidespoblada o tiene una oferta de empleo de "calidad" casi nula... aunque ahora parece que por ejemplo Leipzig empieza a moverse algo.
Lo único que si que he visto es a la hora de estudiar, que hay muchos "Pueblos grandes" o "ciudades pequeñas" que alojan cantidad de universidades importantes. Pero eso, universidades y nada más.
Yo me baso en lo que veo del día a día y en lo que hablo o me comentan compañeros y amigos.
#18 por curiosidad, a que ciudades medianas, muy cómodas para vivir pero con muchos servicios, oferta cultural y bastante empelo te refieres? algún ejemplo?
#21 Leipzig, z.B.
(Pero también tendríasmos Dresden, Stuttgart, Nuremberg, Bochum, Hannover, Frankfurt (am Main) Köln...)
Es cierto que el este sigue relativamente pobre y deprimido, pero aún así sigue habiendo muchas ciudades entre los 300.000 - 700.000 habitantes que ofrecen muchas oportunidades y niveles de comodidad, calidad de vida y eficiencia de desplazamientos muy altos.
#21 Todo NRW: Düsseldorf, Köln, Dortmund, Essen... yo viví y trabajé entre esas ciudades, y además de estar muy bien comunicadas (vivía en Düsseldorf pero me movía a Duisburg, Essen, Dortmund, Köln... todos los días) son muy manejables y los alquileres están la mitad que en Madrid (aunque últimamente me parece que están subiendo).
Hace tiempo leí que NRW era el bundesland más rico de Alemania, tanto que si se separase del país seguriía siendo el 14º más rico del mundo. Una especie de Cataluña.
Si es cierto que la RDA está más muerta, pero Leipzig o Postdam (vale, tal vez por su cercanía a Berlín) todavía lo mueven bastante.
Numerosas medidas antipolución se toman en ciudades europeas. Se favorecen los vehículos eléctricos y de gas natural o se prohíbe el tráfico. En Madrid los niveles de sustancias tóxicas,cancerígenas y dañinas para el sistema circulatorio y respiratorio superan niveles insospechados. ¿Será verdad que Europa empieza en los Pirineos?
#1 En Madrid se están pensando también esas medidas, pero el pueblo no las quiere, el pueblo quiere entrar en Madrid con su coche diesel y aparcar gratis sin zona azul.
No culpemos de todo a los políticos.
A día de hoy es una medida impopular la que tú planteas, qué le vamos a hacer, el madrileño es así.
El pueblo de Madrid no quiere contaminación y se indigna cada vez que se incumple la normativa, pero también se indigna si le quitan su coche.
#9 ¿A cuántos madrileños has preguntado? Yo vivo en Madrid y no me suena que me hayas preguntado nada como para que hables de "lo que quieren los madrileños" tan a la ligera.
#4 Lo más irónico de esto es que el diesel, pese a ser más caro en origen que la gasolina, resultaba más barato una vez sufría menos impuestos que la gasolina. Es decir, aquellos que conducen un gasolina (que contamina, pero menos, y no provoca asma), han subvencionado a todos aquellos que conducen un diesel.
#9 Madrid es una ciudad demasiado grande que sufre los problemas derivados de ser demasiado grande: tráfico horrible, transporte público insuficiente, masificación, polución, largas distancias que recorrer y precios por las nubes. La mejor solución para Madrid (y Barcelona) sería promover, desde el gobierno, que las empresas abandonaran la capital y alrededores para instalarse en ciudades más pequeñas a lo largo del país. Como pasa en Alemania, por ejemplo.
#14 como pasa en Alemania? Munich, Stuttgart, Hamburg.... Berlin?
Si, ciudades pequeñas
#9 Efectivamente. No hay más que ver aquí en Meneame cuando se amplía una hora los parquímetros en el centro o se propone restringir el tráfico en la almendra central, las que se lían con conductores indignados blandiendo su sacrosanto derecho a ir con su coche a cagar.
El tráfico en Madrid centro se ha pacificado bastante con los parquímetros, las restricciones de circulación y la peatonalización de algunas áreas (medidas todas que han sido muy impopulares y con bastante contestación). Eso no quita que deban tomarse medidas de otro tipo, como fortalecer el transporte público, crear aparcamientos disuasorios, meterle mano a la flota de reparto, ampliar la infraestructura de bici pública (y abaratarla o permitir cierta tarifa plana), limitar la velocidad en las carreteras de acceso en función de la polución, etc. Y también medidas que favorezcan el uso de la energía termosolar para el agua caliente y calefacción, contadores individuales de calefacción y subvencionar más las medidas de aislamiento térmico
Pero las restricciones de tráfico creo que hoy por hoy no son viables.
La contaminación es un problema muy grande y hay muchas soluciones que pueden seguir implementándose. Pero también me da bastante rabia el ventajismo de muchos que se les llena la boca con lo de la contaminación y que luego son los primeros en poneer el grito en el cielo cuando se toma cualquier medida de racionalización del tráfico.
#9 ¿tú conoces a todos los madrileños? Cuéntanos más.
Respecto a la llamada "zona azul", muchos estamos en contra porque penaliza la pobreza, no la contaminación. O prohibido para todos o usando otros criterios, pero no solo para el que no tiene dinero.
¿Y otra vez estamos con la gilipollez del diésel?
Enhorabuena por ser capaz de decir tantas chorradas en un solo comentario. No sé si sería capaz de hacerlo ni a propósito.
Esta bien el sentido del humor. Pero la verdad es que es un problema muy serio y alarmante. Se está pasando bastante del tema mientras en Europa se toman medidas contundentes. Madrid y en general en España se está pasando bastante del tema. Pero para muchas personas cada día se está transformando en tiempo irrecuperable. La polución de nuestras ciudades está causando cánceres de diferentes tipos, ictus, embolias, infartos, afecciones respiratorias, agravando alergias en ciertas personas (reacciones cruzadas con el diesel) ¿cuándo se van a tomar medidas contundentes en España? En cierto modo es un trato de desinterés y desprecio de nuestros políticos hacia la salud de los españoles en general y madrileños en particular. ¡ya está bien de polución!
Es que en Madrid la culpa de la contaminación es de los políticos, no de los cientos de miles de personas que cogen el coche a diario para todos sus desplazamientos en la ciudad.
No podemos conducir por ti, pero si cargar con la culpa. La cuestión es que podamos seguir sin cambiar nuestros hábitos, y echar la culpa a otros, o a la lluvia si hace falta.
#10 El mayor desplazamiento de la gente en Madrid es para ir al curro. Si te vas a desplazar al centro, a casi nadie de la capital se le ocurre coger el coche, suele ser más la gente de fuera quien tiene la idea de ir al centro con el coche.
Es curioso que a mis treintaytantos aún no tengo carnet porque hago todos los desplazamientos en transporte público, sin embargo, para gente de fuera, y más de pueblos, les resulto un especimen raro.
También te digo, que el desplazamiento que hay de mi casa a mi trabajo en coche son unos 20 min o así y en transporte es 1h.
Pero con virgen o con danza
no me imagino a la Botella en plan Bailando con lobos 
#2 Lobos? En el fondo ella es más de buitres.
#6 De fondos... de fondos buitre
Madrid es una cidad que lleva años sin alcalde. Es una ciudad sin mando donde la unica política que se aplica es la de los intereses de los familiares de la gente con cargo y no de los ciudadanos.
Lisboa, qué bonita ciudad, qué de recuerdos tengo allí.
No se puede comparar Madrid con Lisboa.
Habría que restringir la entrada desde el alfoz de Madrid, de la M40 hacia dentro prohibido, solo con transporte público.
y por eso acude a santa barbara .....!!!!
se niegan a cortar el trafico porque la gasolina deja impuestos y las multinacionales del motor no les dejan ...aqui venderian esos coches que fabrican, ??????
El problema de los coches diesel (y también gasolina) es de alarma. Es necesario reducir su uso. Favorecer el transporte eléctrico y de gas natural. Nuestra salud no puede esperar. No puede depender de las oscilaciones del precio del petróleo. Es necesario exigir medidas a nuestros políticos. El humo diesel ha sido declarado como potente carcinogénico.
#4 La solución al coche no es es otro coche, sino el transporte colectivo. El coche eléctrico contamina en la generación de la energía, lo que es positivo frente al descontrol de contaminar en el uso como los convencionales. Pero la diferencia es apenas algo menor: mover un cacharro de dos toneladas para uno o dos cuerpos de 70 kilos.
El transporte público contamina órdenes de magnitud menos, además de ser positivo socialmente.
A mi siempre me gustó la cita que dice que 'no es más desarrollado el país en el que la gente pobre va en coche, sino en la que los ricos van en transporte público'.
Y a la Virgen, para que haga llover
Lamentablemente los encargados de oficiar la verdadera danza de la lluvia, quedaron sin poder cruzar la valla de melilla, si estos peperos se molestan entre ellos....