Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
Y digo yo...si la ofensiva va a ser la leche y comienza en cualquier momento ¿que falta hace que paises de la OTAN manden tropas a Ucrania? 
#32:
#2 El articulo 5 del Tratado dice claramente que si un país es atacado... Realmente, no. Aparte que Ucrania no es país OTAN.
Oye qué pasaría si envías tropas para combatir contra Rusia?
Hombre, yo entiendo que Rusia podría considerar eso como un ataque directo contra su ejercito y actuar en represalia.
Atacaría tal vez a ese país, digamos un nombre al voleo, Polonia. Polonia es atacado por las fuerzas de Rusia y entonces sí podría considerarse un ataque.
Claro que si enviamos enviamos voluntarios para alistarse en la legión extranjera de Ucrania. Por cierto, no contéis conmigo.
Si me preguntas a mí. Yo lo veo de otra manera. Imagina que los F16 son ubicados en Polonia. Hacen su misión y como no hay abastecimiento, ni hangares para hacer el mantenimiento, ni na. Esos F16 hacen sus ataques y vuelven a territorio polaco. Es un ataque ucraniano o es un ataque OTAN? Imagina que estamos en guerra con Portugal y los F16 portugueses despegan en Tanger, hacen su misión atacando tropa española y vuelven a Tanger. Son portugueses o marroquis? No sé si así lo ves mejor.
Oye qué pasaría si envías tropas para combatir contra Rusia?
Hombre, yo entiendo que Rusia podría considerar eso como un ataque directo contra su ejercito y actuar en represalia.
Atacaría tal vez a ese país, digamos un nombre al voleo, Polonia. Polonia es atacado por las fuerzas de Rusia y entonces sí podría considerarse un ataque.
Claro que si enviamos enviamos voluntarios para alistarse en la legión extranjera de Ucrania. Por cierto, no contéis conmigo.
Si me preguntas a mí. Yo lo veo de otra manera. Imagina que los F16 son ubicados en Polonia. Hacen su misión y como no hay abastecimiento, ni hangares para hacer el mantenimiento, ni na. Esos F16 hacen sus ataques y vuelven a territorio polaco. Es un ataque ucraniano o es un ataque OTAN? Imagina que estamos en guerra con Portugal y los F16 portugueses despegan en Tanger, hacen su misión atacando tropa española y vuelven a Tanger. Son portugueses o marroquis? No sé si así lo ves mejor.
#10:
#4 Tampoco es para correr en círculos. Hace rato que personal de la OTAN debería estar en el terreno, inclusive combatiendo porque ¿quién da soporte al armamento donado? Hay armamento complejo y un mal comando podría hacer que armamento muy costoso se dañe, luego tienen que estar muy pendientes.
Es como si yo le enseñase a unos adolescentes unas clases de C++ y luego los envío a desarrollar software en ese lenguaje a una empresa y me desentiendo de esos adolescentes, sería ridículo. Debo estar muy pendiente de lo que sucede.
Es como si yo le enseñase a unos adolescentes unas clases de C++ y luego los envío a desarrollar software en ese lenguaje a una empresa y me desentiendo de esos adolescentes, sería ridículo. Debo estar muy pendiente de lo que sucede.
#9:
La 3GM solo porque ucrania quiere entrar en la OTAN.
Queriendo evitar invasion, no solo la inician, sino que inician la 3GM.
Ya se que los rusos son retards, debieron o poner a un mejor titere en ucrania, o cargarse a zelenski antes de que esta matanza empezara
Queriendo evitar invasion, no solo la inician, sino que inician la 3GM.
Ya se que los rusos son retards, debieron o poner a un mejor titere en ucrania, o cargarse a zelenski antes de que esta matanza empezara
Comentarios
Y digo yo...si la ofensiva va a ser la leche y comienza en cualquier momento ¿que falta hace que paises de la OTAN manden tropas a Ucrania?
Empezando
#1 Quiere decir sin excedencias, vacaciones y disfrazados de ucranianos..
#1 Sabíamos que este momento llegaría tarde o temprano, que por muchos recursos materiales que enviemos a Ucrania, las personas son finitas e iban a necesitar reemplazos de la OTAN.
Así que nada, enviemos soldados españoles a morir en un conflicto provocado por dos megalómanos desquiciados, uno de ellos extremadamente viejo y con intereses económicos muy personales en Ucrania.
Ya estábamos tardando en autodestruirnos otra vez.
Nos hemos vuelto locos, no hay otra explicacion.
#4 Tampoco es para correr en círculos. Hace rato que personal de la OTAN debería estar en el terreno, inclusive combatiendo porque ¿quién da soporte al armamento donado? Hay armamento complejo y un mal comando podría hacer que armamento muy costoso se dañe, luego tienen que estar muy pendientes.
Es como si yo le enseñase a unos adolescentes unas clases de C++ y luego los envío a desarrollar software en ese lenguaje a una empresa y me desentiendo de esos adolescentes, sería ridículo. Debo estar muy pendiente de lo que sucede.
#10 Bienvenido a la guerra de ucrania: programadores de C++ disparando pepinos de 6 cifras sin conocimiento ni supervisón.
#14 Pues hay programadores ucranianos de juegos en el tema. Eso salio en Steam hace un anio.
#10 En la web de la OTAN hay documentacion publica que establece que la OTAN esta sobre el terreno desde 2014 aportando entrenamiento y material.
#29 y propaganda, y servicios secretos, y satélites, inteligencia militar, dinero, etc
#10 Gracias. Necesitaba un ejemplo de que no estamos volviendo locos y tu comentario complementa perfectamente mi comentario.
#10 Ucrania no es terreno OTAN y por tanto, no deberíamos estar alli
podríame
La 3GM solo porque ucrania quiere entrar en la OTAN.
Queriendo evitar invasion, no solo la inician, sino que inician la 3GM.
Ya se que los rusos son retards, debieron o poner a un mejor titere en ucrania, o cargarse a zelenski antes de que esta matanza empezara
#9 Vaya soluciones que encuentras a los problemas.
Ya se que los rusos son retards, debieron o poner a un mejor titere en ucrania, o cargarse a zelenski antes de que esta matanza empezara
#23 Es ser realista, no vivir en el mundo disney.
Aunque parece que la OTAN quiere imponer la fachada disney
#24 El mundo es de todo menos Disney, pero coño, que es Europa para ir ejecutando presidentes.
#23 Poner gobiernos afines es de primero de imperialismo, pregunta a los americanos.
#23 También pudieron tirar 2 bombas atomicas sobre Kiev para salvar vidas humanas como hizo EEUU.
#9 como si Zelensky fuese algo más que una marioneta. Si muere ponen otro y palante. Se ha llegado hasta ahí porque a EEUU le conviene. Punto.
#9 Mira ahora mismo rezo para no sean demasiado retardados. Poseen en este momento 6000 cabezas nucleares tipo bomba hidrógeno, no las minucias de Nagasaki. Son 100 veces más potentes.
Recuerda con un terrorista tonto no puedes negociar, elegiría la opción más subnormal incluso en contra de sus intereses. Si es listo ambos podéis negociar y podéis elegir la opción menos lesiva para ambos o no. Al menos tienes opciones.
Te brindo la opción de ver la maravilla de un impacto de una bomba nuclear en Madrid capital en el mismo centro. Desde Pza Mayor hasta la Latina, todo el mundo es evaporado en décimas de segundo.
Los más alejados. Los efectos de cristales destruidos llegan a Getafe, gente ciega del flash, podría ser divertido. Cuantas habrá para España 10-20. Todas las ciudades principales españolas destruidas, todos los puertos importantes, todos los puntos militarmente importantes destruido.
Te lo digo de otra manera. No puedes escapar del desastre.
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
#36 Y quien dice que soy ezpañistani?
#36 Da igual, solo la carga termica en la atmosfera de unos pocos pepinos cambaira el clima de tal forma que se ira todo a tomar por culo.
#9 Zelenski era un payaso. Justamente por eso invadieron. No creyeron que hubiera respuesta adecuada a la invasion
#39 Ahora es el payaso de la OTAN.
Es horrible la muerte de civiles, pero zelenski es alto imbecil pensando que podran recuperar crimea, o que rusia renunciara a esa peninsula
#40 De verdad crees que Zelensky determina la estrategia de la plana mayor?
No entiendes que lo de tomar Crimea es parte de la propaganda de guerra?
A veces me sorprendeis, la verdad.
PD: Cuando veo mensajes asi no puedo evitar pensar que la esencia es que Zelensky está dando demasiada guerra a Putin para gusto de algunos.
#9 quien dices que inicia la invasión?
En realidad está diciendo que las tropas otánicas llevan un tiempo ya en Ucrania, pero que van de camuflaje...
¿Guerra? Nadie a declarado la guerra.
La cuestión sería si estos países defienden a Ucrania dentro de Ucrania, sin atacar territorio ruso, sería legitimo, y Rusia no tendría justificación de atacar a estos países.
Todo muy cogido con pinzas, la guerra no es precisamente una cuestión de lógica.
#18 ha Ha Ha declarado!
#18 Mandar tus tropas a un tercer país a atacar las tropas de otro se considera entrar en guerra. Si no fuera así, en el desembarco de Normandía los soldados yanquis no habrían estado en guerra, ya que ni Alemania estaba atacando territorio americano, ni EEUU territorio alemán.
#8 Entonces, ¿por qué no defendimos a EEUU cuando Irak le atacó?
Coñe, pues si se van a meter legalmente las putitas europeas a combatir (eeuu fijo que no manda a nadie legalmente), pues que el kremlim al primer tiparraco que vea, lance todos sus nardos nucelares a eeuu y europa, pero eso si, primero y en gran mayoría, a los yankis, que aqui con la nube radioactiva ya nos apañaremos
#11 apruebo la mocion.
Asi se acaba la 3GM rapido.
La gente montandose sus peliculas.
Lo que yo entiendo que dice
En el caso que Ucrania no reciba garantias suficientes de seguridad para entrar en la OTAN algunos paises, como Polonia y paises bálticos,, podrian decidir enviar tropas para reforzar la seguridad.
Pelicula de cierta gente: Vamos a la guerra!
#33 es9 es una pelicula q te has montado...
Realmente, desde el principio de la guerra se dijo q igial paises como Polonia aprovechaban la guerra para anexarse territorio de Ucrania.
Lo veo mas por ahi
#54 Quien lo dijo? La propaganda rusa?
Un poco de por favor.
Polonia es el principal pais que ayuda a Ucrania. De hecho ha sido Polonia quien ha forzado a Alemaniaa entregar Leopards.
Pero es igual, estamos hablando de que ha dicho este señor no de si Polonia o tal. Y este señor no ha dicho nada de que Polonia va a invadir a Ucrania. Hablando de peliculas.
#55 igual si lo dijo la propaganda rusa...
Pero encaja con la realidad y lo dijerpn hace meses....
Polonia toma territorios y dice q 'son de la OTAN,', para proteger a la poblacion y tal, ya sabes....
Luego ya... bueno... luego veremls
#57 Encaja con que realidad? Con la que Polonia apoya a Ucrania con dinero, material militar y politica?
No acabo de entender de que realidad hablas.
#59 la realidad de q Polonia quiere meter su ejercito en Ucrania.
#61 Polonia quiere evitar que Ucrania caiga en manos rusas, su gran enemigo.
Lo de Polonia quiere anexionarse Ucrania es un invent.
Vamos,que van a dejar de ir disfrazados del ejército ucraniano para ir a pecho lobo.No les arriendo la ganancia.Y el fulano ese ,Rasmussen,podía ir el con los cuernos por delante en vez de ser tan bocazas y repelente.
Un momento, si un país de la OTAN entra en guerra con un tercero, ¿seguiríamos estando obligados a defenderle?
#2 No, pero no nos engañemos todas esas clausulas son papel mojado, al final mandan los intereses del momento.
Ucrania no forma parte de la OTAN y todos los paises de la alianza le han mandado ayuda militar sin estar obligados a ello.
#5 Bueno, pero eso ya se sabía. Afganistán, Irak, Siria, Rusia e Irán.
#28 Yigoslavia
#5 Bueno, quizas porque los polacos, fineses, checos, eslovacos, alemanes, austriacos rumanos, ... no se... yo estaria un poco acojonado con este tema de Rusia llegando hasta Eslovaquia y Polonia.
#44 rusia no tiene fuerzas para llegar tan lejos, ni tiene huevos para enfrentarse a la OTAN directamente.
Ucrania es un país fácil por eso. Los que quieren un enfrentamiento directo son los países OTAN. Y no por miedo, sino por odio.
#52 odio bien inoculado desde hace 30 años
#52 Y a traves de las empresas Rusas, es decir de los oligarcas rusos. Si tienes la amenaza cerca de tu frontera y va a haber una "adquisicion" de una empresa propia que mete a una panda de oligarcas rusos en el consejo de administracion... de digamos un puerto donde pueden meter droga o contrabando, o una empresa que controla centrales nucleares que se puede caer cuando lo digan, o una empresa vital para la seguridad nacional de un pais donde la produccion de armamento en caso de problemas con los rusos ... .
#2 lo que diga el amo.
#6 Ten en cuenta que el amo lo mismo te dice un día que sí, que se apunta, y otro día dice que se cae y no va.
#35 eso es. Si el amo hoy quiere guerra tiene guerra, si mañana quiere ver cómo caemos por un barranco nosotros le damos el gusto y si quiere tener el ojete limpio nosotros le sacamos brillo.
#2 Si es invadido por un tercero, no si se mete en un fregao todo solo,
#2 Según los estatutos, si.
#8 Eeeh, NO.
Si un tercero ataca a un país miembro en su territorio sí estaríamos obligados a defenderlo, pero que uno o varios miembros de la organización se metan a atacar a algún país no implica que los demás tengamos que atacar también.
Es una organización defensiva, no ofensiva.
De todas formas como ya dicen otros muchos usuarios, es todo papel mojado y depende de los intereses geopolíticos del momento.
#2 El articulo 5 del Tratado dice claramente que si un país es atacado... Realmente, no. Aparte que Ucrania no es país OTAN.
Oye qué pasaría si envías tropas para combatir contra Rusia?
Hombre, yo entiendo que Rusia podría considerar eso como un ataque directo contra su ejercito y actuar en represalia.
Atacaría tal vez a ese país, digamos un nombre al voleo, Polonia. Polonia es atacado por las fuerzas de Rusia y entonces sí podría considerarse un ataque.
Claro que si enviamos enviamos voluntarios para alistarse en la legión extranjera de Ucrania. Por cierto, no contéis conmigo.
Si me preguntas a mí. Yo lo veo de otra manera. Imagina que los F16 son ubicados en Polonia. Hacen su misión y como no hay abastecimiento, ni hangares para hacer el mantenimiento, ni na. Esos F16 hacen sus ataques y vuelven a territorio polaco. Es un ataque ucraniano o es un ataque OTAN? Imagina que estamos en guerra con Portugal y los F16 portugueses despegan en Tanger, hacen su misión atacando tropa española y vuelven a Tanger. Son portugueses o marroquis? No sé si así lo ves mejor.
#2 No, el artículo 5 de de la OTAN es .u claro sobre eso: si un país es atacatado se considerara un ataque a todos los miembros, no si uno ataca todos lo siguen.
¡Imagínate la de fregados que nos habríamos metido si tuviéramos que seguir a EE.UU. o Turquía en su uso del ejército!
Y al final se cierra el círculo, es lo que estaban buscando desde que se inició la guerra.
Pues nada, oye, que USA mande al primer contingente y luego ya si eso el resto ya ven que hacen, no?
Hay veces que algunos "olvidan" que Rusia posee la bomba atómica.
Que cobardes son las putillas putinejas. Es oír OTAN y se hacen pis encima mientras corren cierculos como cachorros de coker spaniel.
#20 ¡qué va! Según ellos Rusia lleva enfrenándose a toda, todita, toda la OTAN desde el principio. Aseguran que han visto al mismísimo Rob Bauer correteando por allí.
#25
Claro que podrían. O no.
Jugando con ácido sulfúrico
Empieza a llegar el momento de revivir el “No a la (su) guerra”, y empezar con manifestaciones públicas de repulsa. Ni un sólo soldado de este país en ese conflicto.
La cuestión fundamental es a donde van a mandar las tropas.
Una opción es dar por perdido el territorio al este del Dniepper pero mandar tropas a Odessa para salvar la costa del Mar Negro. Parece que EEUU y UK está trabajando en ese escenario.
Otra opción es Polonia mandando tropas a las antiguas regiones polacas para tener opción a quedárselas más adelante.
La primera me da miedo ya que podría escalar el conflicto. La segunda no tendría mayor relevancia, ya que Rusia no está interesada en esas zonas y le da lo mismo que terminen siendo ucranianas o polacas.