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#3:
Comentario de la noticia
Michael Caine es un actor excepcional y un gran patriota. Siempre ha echado de menos Inglaterra, sobre todo en los 70s, cuando se tuvo que exiliar para evitar pagar impuestos en su país. Lo cuenta con todo lujo de detalles en sus memorias (muy entretenidas) .
Michael Caine es un actor excepcional y un gran patriota. Siempre ha echado de menos Inglaterra, sobre todo en los 70s, cuando se tuvo que exiliar para evitar pagar impuestos en su país. Lo cuenta con todo lujo de detalles en sus memorias (muy entretenidas) .
#24:
#1 y ya esta, porque lo has dicho tu y conoces a todo el mundo que ha votado Brexit. De verdad, que asco me da meneame a veces, como os gusta simplificar problemas complejos para considerar que los que no piensan como vosotros son idiotas o mala gente y ya esta, asi dormís mejor por la noche pensando que sois los mas listos y mas guapos?
Que conste que yo soy pro remain, vivo en UK y conozco a gente que ha votado Brexit por razones que no tienen que ver con avaricia o xenofobia, razones parecidas a las que dice Michel Caine, y aunque no este de acuerdo con ellas, respeto a otra gente que tenga opiniones o prioridades diferentes a las mias. Pero es que lo mas surrealista es que en España hay un fuerte sentimiento antieuropeo, que no tiene nada que ver con la avaricia y la xenofobia, un desprecio acojonante a las medidas y ordenes dadas por Bruselas, etc, pero de repente los ingleses votan que no quieren estar en Eurpoa (muchos de ellos por xenofobia, otros por razones parecidas a las de muchos meneantes) y de repente, todos son unos ignorantes paletos xenófobos y esa es la única razón.
Pues cojonudo, oye.
Que conste que yo soy pro remain, vivo en UK y conozco a gente que ha votado Brexit por razones que no tienen que ver con avaricia o xenofobia, razones parecidas a las que dice Michel Caine, y aunque no este de acuerdo con ellas, respeto a otra gente que tenga opiniones o prioridades diferentes a las mias. Pero es que lo mas surrealista es que en España hay un fuerte sentimiento antieuropeo, que no tiene nada que ver con la avaricia y la xenofobia, un desprecio acojonante a las medidas y ordenes dadas por Bruselas, etc, pero de repente los ingleses votan que no quieren estar en Eurpoa (muchos de ellos por xenofobia, otros por razones parecidas a las de muchos meneantes) y de repente, todos son unos ignorantes paletos xenófobos y esa es la única razón.
Pues cojonudo, oye.
#6:
Voy a desinstalar internet. Yo no quería saber que Sir Michael Caine, actor al que admiro muchísimo, es un defraudador y un jeta.
#37:
#1 #24 Esto es absurdo. Creo que es absurdo que se le de crédito/bombo a artistas sobre su opinión en política.
Entiendo que un actor pueda opinar sobre arte o cine/interpretación. Creo que es gilipollezco para con la sociedad que un actor tenga el mínimo de influencia en temas sobre política y sociedad. Más aún actores de primer nivel, que están totalmente distanciados de las penas que pasa la gente de a pie.
La influencia de los famosos es simplemente otra forma de mercancía.
Entiendo que un actor pueda opinar sobre arte o cine/interpretación. Creo que es gilipollezco para con la sociedad que un actor tenga el mínimo de influencia en temas sobre política y sociedad. Más aún actores de primer nivel, que están totalmente distanciados de las penas que pasa la gente de a pie.
La influencia de los famosos es simplemente otra forma de mercancía.
#59:
#24 ...Pero es que lo mas surrealista es que en España hay un fuerte sentimiento antieuropeo....
¿Pero qué demonios estás diciendo?. Si España es uno de los países más europeistas y entusiastas con el proyecto europeo, avalado por todos los indicadores, estadísticas y encuestas que se han hecho desde la entrada en el club comunitario. Lo de desprecio a las ordenes dadas por Bruselas ya es que es de un ridículo máximo. Sí, aquí hay una resistencia a las directrices, no órdenes, de Bruselas que sales espantado.
No tienes ni idea de lo que hablas, y eso que estás hablando de tu propio país, no me quiero ni imaginar la fiabilidad que tendrás hablando de otros países.
¿Pero qué demonios estás diciendo?. Si España es uno de los países más europeistas y entusiastas con el proyecto europeo, avalado por todos los indicadores, estadísticas y encuestas que se han hecho desde la entrada en el club comunitario. Lo de desprecio a las ordenes dadas por Bruselas ya es que es de un ridículo máximo. Sí, aquí hay una resistencia a las directrices, no órdenes, de Bruselas que sales espantado.
No tienes ni idea de lo que hablas, y eso que estás hablando de tu propio país, no me quiero ni imaginar la fiabilidad que tendrás hablando de otros países.
#83:
#49 Una cosa es "tener una opinión" y otra es hablar de hechos. Lobque comenta él de que UK siempre ha sido un miembro "especialito" de la UE y que de "esclavos" tienen poco no es ninguna opinión, son hechos.
Yo puedo opinar que la Física es todo mentira y que me creo más a la Bruja Lola y sus velas negras y eso es una opinión personal perfectamente válida y legítima. Un físico teórico puede demostrarte por qué un gas comprimido aumenta su temperatura y eso son hechos irrefutables.
Lo que tiene el señor actor este son "opiniones" de que su país eran esclavos de la UE. Los hechos y las pruebas que respalden esa gilipollez ya si eso ya tal y OEEE OE OE OEEE CAMPEOOONES CAMPEOONES que hemos ganao el Brexit.
Imbecilismo en estado puro.
Yo puedo opinar que la Física es todo mentira y que me creo más a la Bruja Lola y sus velas negras y eso es una opinión personal perfectamente válida y legítima. Un físico teórico puede demostrarte por qué un gas comprimido aumenta su temperatura y eso son hechos irrefutables.
Lo que tiene el señor actor este son "opiniones" de que su país eran esclavos de la UE. Los hechos y las pruebas que respalden esa gilipollez ya si eso ya tal y OEEE OE OE OEEE CAMPEOOONES CAMPEOONES que hemos ganao el Brexit.
Imbecilismo en estado puro.
#110:
#79 No dice que 2+2 sean 4, afirma que él quiere un Reino Unido "libre" y que prefiere ser un "amo pobre", cuando ha robado a los británicos. Y eso, te guste o no, Desacredita su argumento. Y no es un ad hominem porque entonces también lo sería afirmar que Rodrigo Rato no puede ser de nuevo Ministro de Economía por haber robado anteriormente. ¿Lo ves más claro así?
#124:
#24 Según yo lo veo tienes mucha razón, yo creo que en principio la mayoría de la gente sería pro Europa unida pero el devenir de los acontecimientos ha terminado en esto y lo que está por venir.
Muy recomendable por cierto el libro "La Europa de Hitler" de A. J. Toynbee. La Europa actual tiene cierto tufillo a los planes económmicos de Adolfito.
A mi lo que ha dicho Caine me parece una reflexión bastante correcta, "Europa" (o más bien Alemania) se ha dedicado a sacar partido de la unión, puede que al principio no se notase mucho porque a los pobres nos dieron limosna y créditos envenenados, llegamos a pensar que íbamos a ser como ellos, pero la cruda realidad se nos ha plantado delante, como dice Caine los países pobres somos esclavos de "Europa", sin capacidad para devaluar o revalorizar la moneda estamos bien jodidos, sobre todo por que ha quedado cristalina que la política del BCE obedece a los intereses de Alemania, así que cuando Alemania necesita un Euro barato se devalúa y al contrario.
Y a la vista está el resultado en España, miras la España de los 70 y los 80 y es clavadita a la actual, viviendo del ladrillo y del turismo, con la diferencia de que ahora no estamos en el desarrollismo y que aquellas generaciones tenían esperanzas bien fundadas y un futuro más o menos seguro, las generaciones actuales ni esperanzas, ni futuro ni leches.
En esta situación es normal que la gente vote a un mono con dos pistolas, es bastante menos dañino que el amo con el látigo.
Muy recomendable por cierto el libro "La Europa de Hitler" de A. J. Toynbee. La Europa actual tiene cierto tufillo a los planes económmicos de Adolfito.
A mi lo que ha dicho Caine me parece una reflexión bastante correcta, "Europa" (o más bien Alemania) se ha dedicado a sacar partido de la unión, puede que al principio no se notase mucho porque a los pobres nos dieron limosna y créditos envenenados, llegamos a pensar que íbamos a ser como ellos, pero la cruda realidad se nos ha plantado delante, como dice Caine los países pobres somos esclavos de "Europa", sin capacidad para devaluar o revalorizar la moneda estamos bien jodidos, sobre todo por que ha quedado cristalina que la política del BCE obedece a los intereses de Alemania, así que cuando Alemania necesita un Euro barato se devalúa y al contrario.
Y a la vista está el resultado en España, miras la España de los 70 y los 80 y es clavadita a la actual, viviendo del ladrillo y del turismo, con la diferencia de que ahora no estamos en el desarrollismo y que aquellas generaciones tenían esperanzas bien fundadas y un futuro más o menos seguro, las generaciones actuales ni esperanzas, ni futuro ni leches.
En esta situación es normal que la gente vote a un mono con dos pistolas, es bastante menos dañino que el amo con el látigo.
Comentarios
Comentario de la noticia
Michael Caine es un actor excepcional y un gran patriota. Siempre ha echado de menos Inglaterra, sobre todo en los 70s, cuando se tuvo que exiliar para evitar pagar impuestos en su país. Lo cuenta con todo lujo de detalles en sus memorias (muy entretenidas) .
#3 También le han metido caña con lo de que teniendo 84 años igual para cuando se materialice el Brexit y se empiecen a ver las consecuencias él ya ha muerto de viejo.
#7 Eso mismo pensé yo, en la forma de pensar de Caine hay mucho del "para lo que me queda en el convento me cago dentro".
#7 Éso, y lo que su propio personaje de Alfred le dijo a Bruce Wayne.
"Algunas personas solo quieren ver el mundo arder"
cc #91
#3 si, así es como suelen ser los "patriotas" en todas partes... se sienten muy de su tierra y la defienden con ardor hasta que les dicen que deberían de arrimar un poco el hombro para el bien común y pagar los impuestos oportunos... en ese momento empiezan a emigrar
#20 Pues me parece curioso que vi un documental de los Rolling Stones y se quejaban en los 70 de lo mismo. Se exiliaron en Francia y luego en EEUU.
Y además a mediados de los 70 llega el Punk y el descontento por el estado del país, así que me da a impresión de que en esa época alguien se estaba quedando con la millonada de los impuestos pero no revertía en la sociedad y los millonarios, que podían irse, decidieron irse a tomar por culo antes de que explotara la cosa.
#34 y ahí es cuando entraron en la Unión y todo les empezó a ir de puta madre, hasta ahora.
#20 Yo diría más bien que casi todo el mundo intenta emigrar cuando le toca pagar los impuestos oportunos; y luego hay gente que se sienten muy de su tierra y la defienden con ardor.
Los que no se sienten muy patrióticos, pero tienen que pagar muchos impuestos... por regla general también intentan evitarlo. La gran diferencia es que no son hipócritas.
#3 Menuda falacia ad hominem. Que el tio se haya mudado para evitar pagar impuestos no tiene nada que ver con lo que está diciendo ahora. Puede ser poco patriota y tener toda la razón del mundo en cuanto al Brexit, no tiene nada que ver...
#25 no se, UK nunca ha funcionado como un estado miembro, sino más bien como un estado asociado... todos los derechos y solo algunos de los deberes, los que menos les incomodaran. De "sirvientes" en la UE tienen poco.
#36 Esa es tu opinion, entiendes que otra gente tiene otra opinion distinta? Y aún suponiendo que tengas razón (ojo, que yo creo que la tienes), el ser el esclavo mas libre significa ser libre? el hecho de que UK esté menos restringido por Europa hace que pueda hacer lo que le de la gana? no, verdad? aun así Europa le dicta leyes y obligaciones, aunque menos a menudo que a otros miembros
#49 Una cosa es "tener una opinión" y otra es hablar de hechos. Lobque comenta él de que UK siempre ha sido un miembro "especialito" de la UE y que de "esclavos" tienen poco no es ninguna opinión, son hechos.
Yo puedo opinar que la Física es todo mentira y que me creo más a la Bruja Lola y sus velas negras y eso es una opinión personal perfectamente válida y legítima. Un físico teórico puede demostrarte por qué un gas comprimido aumenta su temperatura y eso son hechos irrefutables.
Lo que tiene el señor actor este son "opiniones" de que su país eran esclavos de la UE. Los hechos y las pruebas que respalden esa gilipollez ya si eso ya tal y OEEE OE OE OEEE CAMPEOOONES CAMPEOONES que hemos ganao el Brexit.
Imbecilismo en estado puro.
#36
Mira estos datos de 2012. Todos los paises a la derecha de Reino Unido son paises más "miembros" que Reino Unido. Todos los paises a la izquierda, son menos "miembros" y más "parásitos".
#83 Si, un miembro "especialito" que ponía una cantidad de pasta enorme en comparación con lo que se llevaba, mira los datos de 2012.
#25 de ad hominem nada, es incoherencia.
#25 No creo que sea un ad hominem, lo que él dice no es un razonamiento lógico, si no una afirmación sobre sí mismo que queda invalidada por la única prueba de que disponemos: Sus acciones.
* He editado por clarificar, espero que no hayas contestado ya.
#25 Aprendéis un concepto de moda y os mola parecer intelectuales. Está defendiendo lo que él mismo no es capaz de cumplir, y eso no es un ad hominem. Eso es ser gilipollas.
#64 Eso es un ad hominem como la copa de un pino, estais desacreditando su argumento diciendo que el hizo noseque hace 3 decadas. Que el sea un capullo egoista incongruente no tiene nada que ver con si lo que dice es cierto o no, esa es la definicion de falacia ad hominem
Y no, no sigo ninguna moda, es la forma correcta de decirlo y lo ha sido siempre, otra cosa es que tu te acabes de enterar o que ahora se haya puesto de moda.
#79 No dice que 2+2 sean 4, afirma que él quiere un Reino Unido "libre" y que prefiere ser un "amo pobre", cuando ha robado a los británicos. Y eso, te guste o no, Desacredita su argumento. Y no es un ad hominem porque entonces también lo sería afirmar que Rodrigo Rato no puede ser de nuevo Ministro de Economía por haber robado anteriormente. ¿Lo ves más claro así?
#79 Se me ha ocurrido un símil aún mejor. ¿Para ti escuchar a Stephen Hawking decir que lo que el desea es jugar de central en el Hull y que se lo discutan por ser como es, es un Ad Hominem?
#25 Que cansino eres tío! (Sin acritud)
#89 por?
#3 Lo que pasa es de los muy ingleses y mucho ingleses,y si además tienes pasta, perfecto. Por eso dicen esas gilipolleces, y también porque se aburren.
#3 Menudo hijo de su Patria Madre (entiéndase otra cosa)
Voy a desinstalar internet. Yo no quería saber que Sir Michael Caine, actor al que admiro muchísimo, es un defraudador y un jeta.
#6 Las personas somos un "Kit", que sea un caradura no es impedimento para que sea un gran actor.
#8 Ya no voy a poder volver a ver "The Man Who Would Be King" como antes.
#6 “No hay que tocar a los ídolos: su dorado se nos queda en las manos” -Gustave Flaubert.
#6 ¿Lo admiras como actor o como persona?
#16 Antes no hacía la diferencia. Ahora está claro que solo como actor.
#16 sí
#6 Y somos dos.
#6 Siempre pensé que grabó Tiburón 4 porque estaba arruinado o algo parecido.
#29 ¿Qué Tiburón 4 ni que niño muerto? Esa película no existe.
#32 Estará siempre en nuestros corazones
#39 Será en el tuyo, sinvergüenza. Te voy a banear. GGRRRRR
#32 en regreso al futuro sale tiburón 20, por tanto el 4 debe existir. Donde he dejado mi patín volador?
#42 No tiene por qué. También hubo un Malcolm X, y no por eso hubo antes un Malcolm IX.
#48 La X es de porno, listillo!
#78 Pues te pongo otro ejemplo: hay un Camilo Sesto, pero no hay un Camilo Quinto.
#81 sigo sin estar de acuerdo. Hay un Felipe Sexto y hubo un Felipe Quinto. Veo que no has ido mucho a la escuela. Venga, vale, ya paro, me voy a dormir
#48 #78 Ahora me diras que la pelicula de Tripe X (XXX) no es porque han hecho 29 antes!!!
#42 Acuérdate de lo que decía Marty. En el futuro nos volvemos Gilipollas. Acertó de pleno.
#6 Separar al hombre del artista, etc.
#6 No querer que el estado te robe cantidades que él ha fijado unilateralmente no es defraudar. Es quedarte con lo que es tuyo.
Si el estado quiere tu dinero, de forma decente y honesta, tiene dos fórmulas:
1) Ofrecerte servicios por los que estés dispuesto a pagar (pago por uso)
2) Abaratar lo que te cobra por los servicios que ahora te dá.
Pero fijar cuotas irreales para financiar asuntos que nada tienen que ver con la "solidaridad" y "el bien cómun" es indecente. Y nada más decente que no contribuir a ese despilfarro.
#6 A éste le gusta mucho el dinero.
como él de todas formas va a seguir siendo rico...
Eso lo dices porque ya eres rico, cabrón.
Se va a independizar de EEUU? Porque Inglaterra no es mas q un portaaviones de EEUU anclado frente a las costas europeas
Me alegra ver el hundimiento de una de las naciones más nefastas de la Historia y un enemigo natural de España.Compraré palomitas.
No lo entendéis. En Gran Bretaña impera el anarquismo. Nadie dice a los ingleses como tienen que actuar. No hay leyes ni normas. No es uno de los países con mayor número de cámaras de seguridad por habitante. Al salir de la UE los británicos no tendrán a nadie que les diga lo que es legal y lo que no. Ni reina, ni Parlamento, ni Cámara de los Comunes, ni Cámara de los Lores...
#23 Siento interrumpir, pero veo que no tienes ni idea qué significa anarquismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo
El anarquismo no es desorden, ni caos, ni bla bla bla... que no te contaminen, es un término político que no es para nada eso.
Perdón por la interrupción.
#88 Lo sé, estaba siendo irónico y exagerado. Me refería a lo que dice #121. Al señor Caine parece molestarle que desde Europa le impongan directrices y normas que le hacen sentirse "un sirviente rico". Parece creer que al salir de la UE nadie le dirá lo que puede y no puede hacer, olvidándose de su propio Gobierno.
#23 Esto me molesta mucho. Los brexiteros tienen esta idea de que "la UE es mala porque nos pone normas", y lo dicen con gran indignación, como si fuera algo inaceptable.
¿Parece que poner normas es moralmente aceptable o no dependiendo de si se habla el mismo idioma? ¿Qué lógica es esta?
La UE es lo mejor que le ha pasado a Europa en siglos y eso no gusta ni a los británicos, que siempre han sacado tajada de los conflictos en el continente y a los americanos que nos ven como rivales en esta aprte del mundo.
#54 Cuando ha sido Podemos antieuropeista? Salir del euro como se propuso en su momento (y a la larga se saldrá por fuerza pero ese es otro tema) no significa necesariamente salir de la UE. Podemos nunca propuso eso, ni siquiera tiene sentido. No, en España no hay rechazo a la UE por nacionalismo o xenofobia y hablar de paradója al rechazar las razones dadas por los partidarios del brexit no ha lugar.
#60 tienes razón, a lo mejor me he pasado con la comparación, pero insisto en el resto de los puntos.
CC #24
Es muy fácil decirlo cuando eres una persona objetivamente rica.
#15 Y muy mayor. Muy posiblemente no llegue a ver el Brexit hecho realidad (cosa que me jode porque siempre tuve la esperanza de que Nolan volviera a juntar a todo el reparto para sacar la cuarta de Batman)
No has entendido nada, parece ser que las normas de la casa de la sidra eran beber mucho y votar borracho.
Con la pasta que tienes el brexit te afecta muy poco, pero espero que vivas muchos años para ver lo que va a causar tu voto.
George Soros is coming....
Y me lo dice el mayordomo de batman, si es que...
#99 por 5 segundos lo has dicho antes
#100 100 comentarios y nadie lo ha dicho, Menéame ya no es lo que era...
Hay que elegir entre esas dos?
Falacia del falso dilema everywhere.
#62 Yo tambien creo que hay un gran componente xenófobo en muchos de los votantes del brexit, pero no en todos, ni es ni mucho menos la unica razón, diría (en mi opinion) que ni si quiera es la principal. Pero cabrea mucho porque parece que la gente votó Brexit o a Trump porque son todos unos paletos ignorantes racistas, y hay razones mucho mas complejas y profundas detras, y si queremos intentar solucionar el puto follon que hay en europa o evitar que pase en España el primer paso es entenderlo, simplificar e insultar no soluciona nada, solo le da argumentos a ellos.
Bueno, JCayo Julio Cesar ya dijo "Prefiero ser primero en Hispania que segundo en Roma" y no veo que le estéis tirando piedras por ello. Y no se refería a venir aquí a comer paellum.
porque es gilipollas como gran parte de los ingleses que votaron brexit, en dos dias lo tendreis llorando arrepentido. al tiempo. Las razones del brexit son la xenofobia y la avaricia malsana. punto.
#1 y ya esta, porque lo has dicho tu y conoces a todo el mundo que ha votado Brexit. De verdad, que asco me da meneame a veces, como os gusta simplificar problemas complejos para considerar que los que no piensan como vosotros son idiotas o mala gente y ya esta, asi dormís mejor por la noche pensando que sois los mas listos y mas guapos?
Que conste que yo soy pro remain, vivo en UK y conozco a gente que ha votado Brexit por razones que no tienen que ver con avaricia o xenofobia, razones parecidas a las que dice Michel Caine, y aunque no este de acuerdo con ellas, respeto a otra gente que tenga opiniones o prioridades diferentes a las mias. Pero es que lo mas surrealista es que en España hay un fuerte sentimiento antieuropeo, que no tiene nada que ver con la avaricia y la xenofobia, un desprecio acojonante a las medidas y ordenes dadas por Bruselas, etc, pero de repente los ingleses votan que no quieren estar en Eurpoa (muchos de ellos por xenofobia, otros por razones parecidas a las de muchos meneantes) y de repente, todos son unos ignorantes paletos xenófobos y esa es la única razón.
Pues cojonudo, oye.
#1 #24 Esto es absurdo. Creo que es absurdo que se le de crédito/bombo a artistas sobre su opinión en política.
Entiendo que un actor pueda opinar sobre arte o cine/interpretación. Creo que es gilipollezco para con la sociedad que un actor tenga el mínimo de influencia en temas sobre política y sociedad. Más aún actores de primer nivel, que están totalmente distanciados de las penas que pasa la gente de a pie.
La influencia de los famosos es simplemente otra forma de mercancía.
#37 Si, en eso estamos de acuerdo.
#37 pero sabes que es asi.
#24 España no es antieuropea. Es solo antiespañola
#24 En España NO hay un fuerte sentimiento antieuropeo. Es mas, España es de los paises mas europeistas - otra cosa es que mucho de estos europeistas prefirieran "otra" europa, una de ciudadanos europeos al servicio de ellos y no una de mercaderes.
#46 Ok, cambio mi declaración: Gran parte de los meneantes estan en contra de la europa actual, y en cambio no entienden que otra gente pueda estar tambien en contra, por razones parecidas, y quieran salirse.
Joder, que cuando podemos era antieuropeista y queria irse de la CEE la mayoria de meneame aplaudia con las orejas! pero ahora que otro pais se va es incondebible, egoista, xenofobo y paleto?
#54 Desde que existe Podemos no hay CEE
¿En qué siglo basas tus análisis?
#71 tengo una edad, no me juzgues
#80 Hombre, es preocupante que opines sobre algo cuándo no sabes ni cómo se llama desde hace más de 20 años..
#84 Pues si, ha sido una cagada, se me ha ido la pinza y he usado el acrónimo incorrecto. Disculpa. Algo que decir respecto a mi argumento?
#54 Previsamente una de las facetas que no me gustaba de Podemos o de Anguita era lo de salir de Europa. Que lo aplaudimos con las orejas... en serio?
#54 La parte de xenofobia como razón para el brexit ha sido publicidad insititucional. Era la manera perfecta de poder atacar al Brexit, decir que todos los que lo quieren son racistas. Es a los que se ha dado voz. Del mismo que en Cataluña se da voz a los que dicen que "España nos roba" aunque no sean mayoría.
Es otra de esas falacias recurrentes. Coges una idea, buscas su peor rasgo y lo conviertes en rasgo principal para atacarlo.
Yo soy de los que creen que Europa es positiva, pero no esta Europa actual, del mismo modo que creo que el mundo entero debería ser una única nación con leyes iguales, fiscalidad igual y moneda e idioma único, pero es una utopía que quizás algún dia vean futuras generaciones.
En cualquier caso estoy y estaré siempre a favor de la libre elección de los pueblos a hacer lo que les salga de sus soberanas pelotas. Sea irse de Europa, del Reino Unido, de España o de dónde sea; pero en unas determinadas condiciones que aseguren que no se destroza ese pueblo por falta de unanimidad.
#54 La gente de Podemos, de izquierdas, ya se sabe... antioccidentales y antiespañoles.
Si por ejemplo yo ahora escribo ¡Viva España! (que es mi país) ya sabes lo que me van a llamar.
#46 Por supuesto que España es europeista, después de Polonia sois los que más os lleváis en valor neto absoluto de la UE.
#95 ¿Quien es ese "sois" y porqué tú no estás incluido en él?
#46 #59 #107
Eso era hace años. En estos últimos 10 años de crisis el euroescepticismo ha crecido como la espuma, y ahora mismo las posturas que ven la UE de forma desfavorable (que no implica que quieran abandonarla) superan a las que la ven de forma positiva.
http://www.pewglobal.org/files/2016/06/Pew-Research-Center-Brexit-Report-FINAL-June-7-2016.pdf
#46 A los españoles nos gusta la idea de Europa que nos vendieron en los 90. La realidad es una casa de putas con la madame Alemania al frente, eso ya no mola tanto.
#46 España es un país pobre que al estar en la UE se siente como el paleto que se compra un iPhone y ya se cree clase alta, y sabemos que fuera de la UE no nos comeríamos un torrao.
#24 ...Pero es que lo mas surrealista es que en España hay un fuerte sentimiento antieuropeo....
¿Pero qué demonios estás diciendo?. Si España es uno de los países más europeistas y entusiastas con el proyecto europeo, avalado por todos los indicadores, estadísticas y encuestas que se han hecho desde la entrada en el club comunitario. Lo de desprecio a las ordenes dadas por Bruselas ya es que es de un ridículo máximo. Sí, aquí hay una resistencia a las directrices, no órdenes, de Bruselas que sales espantado.
No tienes ni idea de lo que hablas, y eso que estás hablando de tu propio país, no me quiero ni imaginar la fiabilidad que tendrás hablando de otros países.
#59 creo que esa imagen de "España europeista" es porque no le han preguntado a los Españoles que no se dedican a politica si quieren o no un Esp-exit.
#67 Los españoles que no se dedican a la política, y que aun no se han ido a trabajar al extranjero quieres decir no? a que adivino lo que opinan del Espexit...
#59 Totalmente de acuerdo. He alucinado con el comentario y con qué tenga tantos positivos.
Son una sarta de incongruencias, y mira que yo no suelo ser mucho de criticar opiniones. Pero es que a veces se difunden unas cosas..
#24 pues yo por lo menos si creo que hay un gran componente xenófobo en el voto del blexit.
Y vamos no me creo que la excusa sea prefiere ser un amo pobre que un esclavo rico, Joder que el capitalismo se rige practicmante a ser esclavo.
Por cierto no es una frase un poco digamos autoritaria, es que tienes que ser amo de alguien o algo ?
Por cierto, un gran actor, la primera película que recuerdo de él fue la mano que dejó impactado jaja y la del hombre que pudo reinar (menudo dúo de actores )
#24 entonces el aumento de xenofobia desde que salio el brexit es pura casualidad
#66 Punto 1: no ha habido tanto aumento como te dicen en la tele
Punto 2: yo no he dicho nada remotamente parecido a eso
#66 Lo de Europa como se llama entonces , cientos de miles que han quedado en el mar y no han hecho nada de nadaaaaaaaa . Un pais tiene derecho a defender su empleo nacional , eso no es xenofobia , eso es lo normal ,una persona que nace en un lugar tiene unos privilegios que no tiene un foraneo.
#24 Lo que dice este señor es absurdo porque dice que prefiere ser amo a esclavo, cuándo UK ya eran LOS AMOS de la UE. Mandan los originales, UK, Alemania y Francia, y eso se sabe de sobra.
Decir que manda la UE cómo si fuera un ente etéreo y no los representantes de los países que lo integran (unos con más poder que otros, eso si), es de ser ignorante o no serlo y querer mentir.
La excusa de que quieren libertad no se la cree nadie con un mínimo de formación.
El motivo para todas estas cosas siempre, SIEMPRE, es el egoísmo. Cada uno busca lo mejor para si mismo. Pero el verdadero motivo se decora con tonterías para que parezca un problema complejo.
Compararlo con el caso español, que manda mucho menos, y aún menos desde la crisis, no tiene sentido. Es cómo compara lo que piensa el presidente sobre el gobierno con lo que piensan los ciudadanos.
#68 Otro igual. En fin...
#72 ¿Otro igual, cómo? ¿Con estudios? ¿Analizando las cosas objetivamente? ¿Conociendo la naturaleza humana? ¿Sabiendo cómo saben muchos estudios que hay intereses económicos implicados? ¿Opinando que un señor que no quería pagar impuestos era egoísta?
No me ha quedado claro tu mensaje. Parece que a veces quieres ser muy comprensivo con las opiniones ajenas pero otras veces no tanto. Igual hay un poco de imparcialidad ahí.
#68 UK no es ningún original de la UE, y llevan años que lo único que haciamos era tragar con estupideces que venían dictadas de la UE.
Si hubiesen permitido a Cameron congelar ciertos benefits a comunitarios que han estado menos de 4 años en UK como pedía, no hubiese habido Brexit. Y eso no era ninguna demanda escandalosa.
#24 A ver, informate un poco, los motivos del brexit por parte de la clase dirigente estaban claros, los motivos de los votantes pueden ser los que te salgan de los cojones, pero sabían claramente que tipo de política avariciosa y xenofoba estaban votando y así votaron, si preguntas a los votantes , muy pocos pensaron que iba a haber brexit, listo, por eso lo votaron. Hoy , como en eeuu con trump, muchos se arrepiente de su voto , punto.
Cierto, los motivos antieuropeso de españa Son completamente distintos a los de Reino unido, el problema es que si votas con xenofobos lo normal es que hagan una política xenofoba, así que todos sabían lo que votaban, no me vale el ay....yo es que lo hacía por otra cosa,..una mierda, lo sabían, lo votaron,punto.
#87 si preguntas a los votantes , muy pocos pensaron que iba a haber brexit, listo, por eso lo votaron
Esto no hay por donde cogerlo. ¿Votaron Brexit porque sabían que no iba a salir? Aparte de la loca cateta a la que entrevistaron la mañana del resultado ¿Hay alguien más que haya dicho algo parecido?
Ni el Brexit va a ser tan bueno como vendían los del "Vote Leave", ni va a ser tan catastrófico como planteaba la opción de quedarse. Claro está que si desde la UE se dedican a tocar los cojones y poner condiciones para la negociación completamente ridículas como están haciendo, la cosa se va a complicar más de lo necesario para todos.
En cualquier caso es de traca que pidas a alguien (#24) que está viviendo en Reino Unido "que se informe un poco". Cualquier ciudadano europeo viviendo en Reino Unido que lea las noticias de prensa inglesa y prensa de su país tiene una visión bastante amplia de los dos puntos de vista.
#87 eso es lo que te han dicho, yo no conozco a nadie que haya votado a brexit y se arrepienta, y si conozco gente que ha votado brexit queriendo que salga y estan mas contentos que unas castañuelas. Pero oye, que probablemente sea verdad lo que has leido tu en los periodicos/paginas españolas sobre los votantes del brexit que lo que me han dicho a mi los votantes del brexit, eh?
CC #108
#24 En eso estoy de acuerdo.
Yo a veces me meto en menéame y solo veo frustración de la gente que escribe y la encarna en noticias. Más que sección de comentarios para dar opinión personal es una sección de descarga de malas emociones.
#24 solo a veces?
#24 Ni España es antieuropea, ni menéame es un ente homogéneo, ni es representativo de España. Cuídese de ir dando lecciones sobre falacias cuando usted las usa alegremente. Sin acritud
#24 Yo le preguntaría a tus amigos pro-brexit no xenófobos como se sienten al votar por una opción que defiende la extrema derecha. Aunque sus razones sean buenas esta claro que los motivos para iniciar esta campaña son horribles. La escalada racista en UK parece haberse intensificado tras el referendum.
#24 Según yo lo veo tienes mucha razón, yo creo que en principio la mayoría de la gente sería pro Europa unida pero el devenir de los acontecimientos ha terminado en esto y lo que está por venir.
Muy recomendable por cierto el libro "La Europa de Hitler" de A. J. Toynbee. La Europa actual tiene cierto tufillo a los planes económmicos de Adolfito.
A mi lo que ha dicho Caine me parece una reflexión bastante correcta, "Europa" (o más bien Alemania) se ha dedicado a sacar partido de la unión, puede que al principio no se notase mucho porque a los pobres nos dieron limosna y créditos envenenados, llegamos a pensar que íbamos a ser como ellos, pero la cruda realidad se nos ha plantado delante, como dice Caine los países pobres somos esclavos de "Europa", sin capacidad para devaluar o revalorizar la moneda estamos bien jodidos, sobre todo por que ha quedado cristalina que la política del BCE obedece a los intereses de Alemania, así que cuando Alemania necesita un Euro barato se devalúa y al contrario.
Y a la vista está el resultado en España, miras la España de los 70 y los 80 y es clavadita a la actual, viviendo del ladrillo y del turismo, con la diferencia de que ahora no estamos en el desarrollismo y que aquellas generaciones tenían esperanzas bien fundadas y un futuro más o menos seguro, las generaciones actuales ni esperanzas, ni futuro ni leches.
En esta situación es normal que la gente vote a un mono con dos pistolas, es bastante menos dañino que el amo con el látigo.
#24 DECIR que prefieres que te vaya peor, a costa de tener "libertad" es un poco de gilip*llas, que quieres que te diga. CON ESE ARGUMENTO entonces tendrian que estar pidiendo la secesion de escocia, o de quien sea, para que tengan "libertad"; que es eso de "libertad", es el mismo argumento de los nacionalistas, y separatistas, a saber; "SOY MEJOR Y SUPERIOR a ti, y no quiero compartir espacio politico contigo", es asi de simple. Un ingles no se siente comodo siendo igual que un español, italiano o portugues, esa es la razon de fondo, simple y sencilla, y cualquiera que haya estado o trabajado mucho tiempo con ingleses, lo sabe y te lo admite.
#24 tienes razón, no todos los brexiters los son por estupidez, avaricia, racismo o xenofobia. Hay gente que votó irse porque las bananas de los supermercados no tienen curva.
#24 La gente votaría por muchas razones, pero las razones de los políticos del UKIP y buena parte de los conservadores eran claramente xenófobas. Y tampoco es muy normal aplicar cosas como esta con la mitad de la población en contra, lo propio sería provocar una reforma en condiciones.
#24 Aquí en Hispania son muchos los antieuropeistas, pero lo son sólo hasta que los "mass media" les comen la olla, son fáciles de manipular y de convencer; son como anti algo un rato si y al siguiente no, dependiendo del viento que sople en 13TV, el MUndo, EL País, LaRazón o ABC. Nada nuevo bajo el sol con la camisa nueva
#24 ¿Las has dicho que las mismas razones que da M. Caine para salir de Europa vale para que UK se disuelva en sus naciones componentes? ¿a que entonces les parece que no valen?
Es que lo que ellos llaman dependencia es interdependencia: No es que Bruselas gobierne UK, es que el parlamento europeo reside en Bruselas. Lo que dicen ellos es como decir que Londres gobierna UK. En Londres reside el parlamento y el gobierno ingles, que es quienes gobiernan UK, como el parlamento europeo gobierna Europa. Y UK elige a sus representantes en el parlamento europeo, como Escocia o Gales eligen representantes en en parlamento británico.
#24 y qué esperas del meneante medio: ese que siempre ha sido el último mono en todo pero que en internet se siente el más inteligente y llama idiotas a los demás.
En realidad es un problema de autoestima. Si necesitan creerse muy listos por qué vamos a quitarles el que, probablemente, sea el único placer que tienen en la vida? Déjalos soñar.
#24 En España, menos las gente de izquierda radical, el resto somos muy europeos y así nos sentimos. Cuando dices que en "España hay un fuerte sentimiento antieuropeo" debes saber que lo hay en Podemos, en IU, en aquellos que viven del dinero de Irán, Venezuela, etc.
La izquierda aquí es antiespañola y antioccidental.
#1 Es genial cuando alguien decide el solito pq millones de personas han tomado una decisión u otra.
Eso si, luego nos indignaremos cuando generalicen con algo que no toque a nosotros
#27 Ya, pero es que no son personas, son británicos
#1 Carta de Mis cojones al viento a los Fenicios.
Bravok 2, 8-8.
Un hacendado saludo.
#1 porque es gilipollas como gran parte de los ingleses que votaron brexit, en dos dias lo tendreis llorando arrepentido. al tiempo. Las razones del brexit son la xenofobia y la avaricia malsana. punto.
Se puede optar por el brexit desde diferentes puntos de vista. Que el argumento mayoritario de los pro-brexit sea (posiblemente) la xenofobia no quiere decir que todos los que votaron sí al brexit sean xenófobos. Se puede decir sí al brexit por tener una postura anticapitalista o una postura defensora de la soberanía nacional, como en este caso, por poner dos ejemplos.
De todas formas, es curioso que el país que menos sometido estaba por la UE sea el que más se ha venido quejando.
#47 Anticapitalista? , diría que es justo por lo contrario pero bueno allá cada uno.
#76 Anticapitalista? , diría que es justo por lo contrario pero bueno allá cada uno.
La UE tal como es en la actualidad es una institución profundamente capitalista. Es normal que un anticapitalista no quiera que su país esté en semejante institución. Una cosa es estar en contra de toda unión de países europeos y otra cosa es estar en contra de cómo funciona la UE actual.
#86 no estoy de acuerdo, precisamente se fueron para no pagar tanto a europa, por pura avaricia,si eso es ser anticapitalista......
#90 no estoy de acuerdo, precisamente se fueron para no pagar tanto a europa, por pura avaricia,si eso es ser anticapitalista......
No todo el mundo votó por las mismas razones. Si no puedes entender eso...
#1 Esperemos que así sea.
Ahora, si en la próxima década al Reino Unido le va mejor que Europa... A la mierda los 25
#1 Yo creo que el Brexit tiene que ver mucho con la lucha contra los paraísos fiscales y los Británicos lo saben...sobre todo los británicos ricos como Michael Caine que les da igual ser europeo o no, teniendo dinero vas donde quieres con tu pasaporte, eso si, los dineros seguros y sin tributar.
#77
Libertad para su dinero. El resto que se joda.
#1 Claro, mi pareja escocesa con la que vivo desde hace 6 años, que voto por el Brexit, lo hizo por xenofobia. Debe querer echarme del pais y terminar la relación, y esta le parecio la mejor idea. ¿No?
El Brexit no hubiese salido adelante sin el voto xenófobo, pero eso no quiere decir que el Brexit este compuesto integramente por el voto xenófobo.
#92 Bueno , a lo mejor votó por ignorancia, porque los motivos estaban bastante claros, pero bueno , igualmente los votantes de brexit , pensaron siempre que no saldría.
Sorpresón, ahora a disfrutarlo.
#96 Está muy orgulloso y convencido de lo que voto a día de hoy. A mi personalmente me parece un engorro innecesario, los inconvenientes son mayores que las ventajas de lejos, pero entiendo perfectamente porque quieren Brexit.
#92 me suena tu historia. ¿No eres la misma persona que decía que su mujer escocesa pensaba que los españoles no somos blancos de verdad?. No al menos como los británicos, vaya.
#92 Seguro que te llama "español de mierda" millones de veces.
Pero como te habla con acento escocés no la entiendes una mierda.
#1 "Las razones del brexit son la xenofobia y la avaricia malsana"
PUES tienes toda la razon, los ingleses tienen ese tufillo de entitlement y superioridad; tengo familia directa viviendo desde hace mas de 10 años alli y te lo puedo confirmar.
Es simplemente eso, no quieren mas inmigrantes, creen que van a perder su "estilo" de vida, y no se dan cuenta que esa inglaterra de hace 50 años no va a volver nunca, la inmigracion lo cambia todo. Y aparte, no saben que por ejemplo hay muchos mas ingleses en españa que españoles en inglaterra, por decir algo, muy poco conocimiento del tema.
#1 Bien, te lo planteo de otra manera. Uno de los principales motivos del breixit es la xenofobia, eso lo convierte en algo malo.
En cuanto a la falacia de la extrema derecha te diré que es el principal problema de esta época. La los partidos neonazis o xenófobos no pueden tener cabida en el debate político. Todos sabemos como acaba, la historia demuestra como manipulan al pueblo para llegar al poder. Si la extrema derecha lo apoya hay que mirarlo con lupa.
#1 Las mismas razones que los políticos catalanes, por cierto.
Es que no entiendo con los problemas que hay en Espana, la cantidad de noticias tintadas que hay aqui y en los medios sobre el Brexit y el odio que se respira dentro de ellas. Parece un foro de forofos de futbol.
Hay gente que esta deseando que le vaya mal a un pais porque ha votado una cosa (51%-49%), algunos por razones patrioticas, otros porque no quieren inmigrantes, otros porque piensan que les va a ir mejor.
Pero como no quieren estar en la UE hay que desearle lo peor, celebrar la caida de la libra, celebrar que todos esos ingenieros, camareros, limpia vateres que hemos exportado a Inglaterra, estan perdiendo poder adquisitivo, y que tendran que posponer su vuelta, o les costara mas caro ir a ver a sus familias.
Hay que celebrar que les vaya mal, y que cuando los ingleses vengan de turismo a zonas como Andalucia, con poquisima industria, se gasten menos dinero, jodiendo a los que estan alli sirviendoles, porque claro, desde Meneame esta muy bien, que se jodan los ingleses, que se jodan los emigrantes, Blas de Lezo es la polla y que se jodan los que viven en zonas que gracias a las politicas de nuestros presidentes e impuestas de Europa estan desindustrializadas.
Los emigrantes y los camareros, el sector servicios que se jodan, que sienta muy bien la victoria moral de que un pais que nos cae mal se joda.
Que han votado mal joder, por odio, en cambio aqui nos gobierna un partido creado por fascistas, que no quieren investigar los 100.000 espanoles desaparecidos en cunetas, pero eso no es odio eh? Nosotros aqui votamos muy bien y le podemos dar lecciones a los ingleses sobre que tienen que votar.
Le ha faltado pintarse media cara de azul ¿no?
#4 los de caras pintadas eran los pictos: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pictos
Cosa que está mal en la película de Brave heart ya que ellos son muy anteriores a lo de William Wallace.
¿Alguien me da su email para proponerle que me de toda su pasta y le hago de sirviente mientras el podrá hacer de amo pobre?
Ta mayor ya.
Necio. No vas a pasar de sirviente rico a amo pobre, sino de sirviente rico a sirviente pobre.
#38 No te creas. Es muy fácil votar gilipoyeces a su edad, total para cuando lleguen los resultados el ya habrá cascado...
#38 En Europa no se tolera la esclavitud, y a él le interesa ser un amo, dice explícitamente que es un tema de libertades. Y es un Sir (noble), ¿necesitas más pistas?
A veces me pregunto si los ingleses sabrán que viven en una isla, que además es pequeña y pobre en recursos.
La era colonial es historia y los paraísos fiscales se eliminan de un plumazo.
En fin, ya se irán dando cuenta de que no sucede un Waterloo todos los días.
#26 los ingleses tienen la Commonwealth que está repartida por todos los continentes y que les es más útil que la UE
#33 Sobre el papel. En la realidad, tienen una mierda de isla, que será la primera en irse a tomar por el culo con el cambio climático.
En su caso igual quería decir "Amo rico", porque pasta seguro que no le falta ni le va a faltar por el Brexit. Los demás ya será otro cantar seguramente.
Pues se ha convertido en un sirviente pobre.
Saldrá beneficiada con el brexit, y.se dejará claro que la Unión Europea no sirve para nada.
#35 Yo cada vez creo que estoy mejor bajo el paraguas de la UE. Y que si Trumps y Putineses le tienen tantas ganas, por algo sera.
Me parece una gran explicacion.
Como quiere ser un amo pobre por favor haz una transferencia de todo tu dinero a la cuenta de paypal sirviente@rico.com
Soberanía nacional = a reunión de pastores oveja muerta.
Si no fuera por la perdida de soberanía, el Tribunal Supremo de Europa no nos hubiera dado zascas de campeonato con la doctrina Parot o las clausulas suelo.
Los británicos se unen a un nutrido grupo de países en la periferia de Europa, que aceptan sus leyes sin tener voz y voto en ellas, pues quieren acceder a la economiza Europea, al sueño Europeo, aunque ya no sea el de Adennaüer.
Aaaaaaaaay, qué mal envejecen algunos...
Que fácil es decir estas cosas cuando has sido rico toda la vida y ya vas viendo que te queda poco.
¿Qué opinarán sus nietos del tema?
hombre, pobre, pobre.... tú?
- “Yo prefiero ser un amo pobre que un sirviente rico”. “Esto no tiene que ver con el racismo, no tiene que ver con los inmigrantes o con nada de eso, sino con la libertad”.
Pero qué gilipollez más enorme ha soltado. Entonces deja tu profesión de actor y no te metas tampoco en la disciplina esclavizadora de ninguna otra profesión: serás un muerto de hambre libre en vez de un trabajador rico.