Hace 7 años | Por aiounsoufa a cronicabalear.es
Publicado hace 7 años por aiounsoufa a cronicabalear.es

Més per Menorca ha formulado una Declaración Institucional del Parlament con el fin de evitar el cambio de hora a final de este octubre y mantener el horario solar de primavera y verano. La formación menorquinista ha esgrimido por medio de un comunicado, que se trata de mantener un horario “lógico, racional y más natural”. “Los beneficios que aportaría no cambiar la hora en invierno son muy elevados y tiene relación con cuestiones relacionadas con la salud, la economía o la familia”, ha señalado.

Comentarios

perrico

#9 Para el caso, es lo mismo. También podemos cambiarle el nombre a las horas, por decir algo.
Para mi lo.importante es poder disfrutar mínimamente de mi tiempo libre, compatibilizando con el trabajo.

D

#11 lo que yo quería decir no va por ahí. Que en este país aún allá empresas que te obligan a coger dos horas para comer cuando si llevas un tupper 15 minutos es suficiente, es fruto del calientasillismo reinante y afecta muy mucha a la tan cacareada productividad

empe

#17 Creo que hay que distinguir 3 cosas para no liarnos.
1- Los horarios laborales extralargos.
2- El cambio de horario entre verano e invierno.
Y de el que hablamos ahora.
3- En que huso horario estamos geográficamente y que huso horario usamos. Que no son el mismo.

AlexCremento

#17 Igual no todo el mundo quiere comer en 15 minutos. Que tú quieras comer así es TU problema.

D

#9 Y si nos vamos todos al paro y mejoramos nuestra salud?

D

#3 ¿Y es normal que los estudiantes y la mayor parte de trabajadores tengan que levantarse de noche para entrar en clase o al trabajo cuando está amaneciendo (8am)?

Neochange

#27 a quien le importa que sol haya cuando todavía no eres persona? Lo importante es el sol que tienes cuando sales de trabajar y puedes disfrutar de 3 horas para dar una vuelta en vez de encerrarte en casa.

Solo en criterios económicos el horario de invierno es un asesino del consumo. En cuanto es de noche a la gente no le apetece salir o gastar en negocios de proximidad. En cambio en verano siempre es temporada alta porque a la gente no le apetece meterse en casa.

empe

#3 Es que si fuéramos por la hora del Sol, nos levantariamos a las 6, en vez de las 8, comeríamos a las 12 en vez de a las 2 y saldríamos de trabajar 2 horas antes.
Al final es lo mismos, pero es más lógico que tengamos la hora de nuestro uso horario, que el mediodía sea a las 12 y la medianoche a las 24. Y no este horario decidido por Franco para que nuestros relojes coincidieran con los de la Alemania nazi.

Novelder

#3 os pensáis que solo trabajáis vosotros (oficinas ) en mi zona solemos trabajar en tres turnos , mañana tarde y noche nos da igual el cambio horario, solo es marear al personal al que no fastdias por un lado lo fastidias por el otro lado.

perrico

#53 Yo trabajo en la industria (Mantenimiento) y si. Tengo un horario cojonudo.
Pero resulta que aunque a mi no me hace falta, porque como todos los días en casa y ya no vuelvo, me gustaría que el resto de la gente mejorase sus condiciones.
Y si tienes la mala suerte de trabajar a turnos, ojalá que al mejorar las condiciones de los demás se aprecie mejor, aunque sea en sueldo las condiciones que tenéis que sufrir.
Si yo fuese egoísta os podrían dar por culo a todos.

Novelder

#56 no tenemos mala.suerte en trabajar a turnos todo lo contrario, 8 horas y a casa, por eso comento que a muchos nos da igual el cambio horario es más es un desbarajuste. En las industrias así nos da igual porque están a todas las horas en marcha.

perrico

#57 Entonces no se por que te quejabas de los que quieren unos mejores horarios para si mismos como los de oficinas (sic)
Lo que digo. A mi que me vaya bien y a los demás que les den por culo.

Novelder

#63 me debes haber entendido mal, mi respuesta es porque el cambio horario solo repercute de manera positiva en algunos sectores como oficinas para los que trabajamos a turnos es solo un desbarajuste.

perrico

#64 Yo no había defendido el cambio horario. Había defendido un horario en que se compagine parte de la vida privada con un horario donde haya luz solar.
Por los que piden sin más ajustarnos a nuestro huso horario sin adaptar los horarios a cambio.

k

#4 Es que lo de la hora solar es una falacia. Los husos en la realidad solar no se desplazan de forma vertical. Lo hacen de forma más o menos inclinada según las estaciones.

Se da la paradoja de que en invierno, el sol se desplaza de forma tan inclinada, que amanece a la misma hora en Madrid que en Berlín, y que en Moscú.

Por eso tenemos el horario que tenemos, por que es un asunto estudiado, y no lo de estos listos voceros del lobbie que piensan que el sol se desplaza de forma vertical con respecto al eje de la tierra.

D

#31 datos objetivos o no hay argumento, porque por poder, puede amanecer al mismo tiempo en la India y en Honduras (no debería ser verdad)

k

#32 Pero que datos objetivos, ¡Si es una evidencia científica!

Aquí abajo te explican lo mismo de otra forma #19.

D

#34 lo he visto, y queda más claro explicado sí, aunque en muchos años, es la primera vez que hw leído esa información y aunque le veo sentido prefiero tener acceso a algo de información objetiva para contrastar.

Ejemplo, el comentario que mencionas se equívoco al decir que en Compostela y Londres amanece al mismo tiempo en algunas épocas del año.

k

#35 No se como se insertan imágenes, míralo aquí:

http://personal.us.es/olalla/time/animation.gif

Esto es a comienzo del invierno.

D

#36 muchas ggracias, muy instructivo

D

#37 no es instructivo es una gráfica manipuladora porque eso sólo ocurre en el solsticio de invierno. En los equinoccios la línea solar es vertical y en verano es al reves

k

#47 #41 -----> #36

k

#35 Aquí tienes otro punto de vista interesante:

A ver a 21/11/2015

España 07:47
UK salida 07:28
Luxemburgo 07:56
Noruega 028
Ucrania 07:21
Suiza 07:42
Francia 07:21
Finlandia 033
Italia 07:30
Irlanda 000
Paises Bajos 012
Portugal 07:42
Alemania 07:38
Andorra 07:52
Bielorusia 07:48
España 06:47 con cambio propuesto.

Vamos a ser de los más madrugadores de Europa jojojo.


A 03/04/16

España 07:32-20:19
Luxemburgo 07:09-20:10
Bélgica 07:14-20:19
Mónaco 07:09-20:00
Holanda 07:11-20:18
Portugal 07:54-20:29
Italia 07:00-19:54
Reino Unido 06:31-19:37
Alemania 06:36-19:44
España 06:32-19:19 con cambio propuesto.

Y de los primeros en irnos a la cama!

Calculadora de salida y puesta del sol en el mundo

Amplio a 21/06/16

España 06:18-21:28
Alemania 04:43-21:33
Bélgica 05:28-22:00
Luxemburgo 05:28-21:46
Reino Unido 04:42-21:22
Italia 05:34-21:15
Finlandia 03:54-22:50
España 05:18-20:28 con cambio propuesto.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=16500599&postcount=189

T

#35 en ese comentario, que es mío, no he dicho eso. Estaba corrigiendo mi comentario anterior donde había puesto Oeste cuando quería decir Este.

Hay algúm momento del año en época invernal, que amanece a la vez, más o menos, en lo que es la costa atlántica de la Europa continental, es decir (ojo, no es literal), que amanece más i menos a la vez en Finisterre, la Bretaña francesa y la costa de Noruega, prácticamente hasta cabo Norte, que anda que no hay meridianos de por medio.

empe

#31 El mediodía siempre es igual dentro del mismo huso horario. Otra cosa es que cuanto más al norte, más tarde amanece en invierno y por eso puede coincidir con otros husos.
Por lo cual, los husos no van en oblicuo.

D

#31 se toma el eje vertical porque el equinoccio ocurre dos veces al año. El solsticio de invierno que sale en la gráfica de los defensores del gmt+2 solo ocurre una vez al año.

Neochange

#4 además de la bajada en gasto en ocio cuando lo único que apetece es irse directo a casa.

irrelevante.

#1 ¿En qué parte de España vives? Por curiosidad.

D

#23 Canarias

k

#1 Vaya. Otro CM de las eléctricas.

A los otros les pagaban con dinero de Gurtel y Púnica, ¿A vosotros os pagan con dinero de alguna mamandurria de Soria y cia?

D

#30 A mi me pagan solo mis clientes por mi trabajo

p

#1 La hora es una convención humana. No tiene nada de lógico excepto que tengas un problema psicológico.

D

#67 Si pero si trabajas, te acuestas a una hora determinada y te levantas a una hora también determinada, entras a trabajar, almuerzas y sales a trabajar todo según esa convención humana, la cual si no está en de acuerdo con el ritmo del ciclo noche-día presenta un desajuste, pues el cuerpo tiene su propio ritmo

T

#19 rectificación (ahora ya no puedo): Londres está más al Este de Compostela, obvio

D

Yo no quiero la hora de Alemania.

No quiero el cambio de hora.

Si a nuestra hora natural, sin cambios.

T

#14 hora natural? Me explicas qué es eso? Es que tú vas por el campo paseando dando saltitos a lo Heidi, oliendo las florecillas silvestres, escuchando los pajarillos cantar y, de repente, te encuentras con horas naturales?

También las hay azucaradas y con sabor a fresa?

Claro, no debemos tener la hora de Alemania, sino la que digan en R.U. supongo, no? Todo basándose en que a alguien se le ocurrió dividir la superficie terrestre en gajos iguales (en teoría) y, a partir de ahí, como se realiza en base a la rotación de la Tierra, ya está el trabajo hecho, no?

Pues va a ser que no, porque eso falla con un simple dato: el eje de rotación de la Tierra está inclinado con respecto a la ortogonal del plano de la traslación. Y eso lo jode todo.

D

#43 R.U., qué es?
Tu disquisición geográfica me la sopla, me parece sin importancia.
La hora de Alemania, no.
El cambio de hora tampoco.
La hora que llevamos con el sol, seguro que mucha gente por aquí te lo puede explicar.

T

#49 casi seguro que si en vez de R.U. digo U.K. sabrías a qué me refiero.

Pero bueno, no sé que hago intentando explicarte nada si lo que te pueda decir no te importa y no sabes ni expresarte.

D

#51 O ka.
ciertamente el contenido de tus palabras,
es una mierda.

Creo que eres capaz de entenderlo.

a

Entonces habría dos horas de desfase respecto a nuestro horario greenwich. Lo que habría que hacer es retrasar una hora y luego en verano no adelantar para sincronizar nos. Luego pactar retrasar una hora en todos los horarios (entradas laborales, comercios, televisiones, etc..,) a nivel nacional.

s

#2 El horario de Greenwich no tiene nada que ver con esto. Lo que importa de verdad és a que hora efectiva sale el sol y a que hora abren los comercios y las escuelas. Lo que no tiene sentido que es que se entre en las escuelas al mismo tiempo en Menorca y en la Coruña. Cambiar de uso horario, lo que hace es joder a uno para facilitar la vida a otro.
Por otro lado tener el mismo uso horario en toda la Penisula,Baleares y media Europa, simplifica la publicación de horarios, como por ejemplo en los tablones que sale la hora de llegada de aviones y trenes.

Lo que se tiene que hacer es romper con el horario unificado de trabajo y adaptarlo a las condiciones particulares cada sitio

n

#16 Por fin algo de sentido común.

Tener la hora distinta según en donde estés es un follón de mucho cuidado.

Basta con adaptar tus horarios.

T

#16 En absoluto, tiene todo el sentido del mundo que Galicia tenga la misma hora que las Baleares. Somos el mismo país. y a una distancia relativamente pequeña. Y volvemos a lo mismo, no es sólo la longitud, también importa la latitud.

Y a nivel comercial, etc., Galicia se estaría levantando una hora más tarde, es decir, una hora perdida, y saliendo de trabajar otra hora más tarde (sea cual sea el horario), lo que hace un total de dos horas perdidas. Claro que eso se resuelve sien Galicia entrasen entonces una hora antes a trabajar, pero entonces no hace falta cambiar la hora en primer lugar.

a

#16 te equivocas en una cosa, las horas de luz siempre son las mismas, lo que cambian son los horarios. Tan simple como equipararlos al que nos corresponde. Greenwich corta por Castellón, con lo cual deberíamos tener una hora menos. En vez de abrir comercios a las 9h, abrirlos a las 8h por ejemplo. En vez de comer a las 13/14/15h, comer a las 12/13h y así. Habría menos luz acaso en Menorca? Simplemente adaptar horarios como mejor les venga.

Verbenero

Es evidente que Galicia y Menorca no deben estar en la misma hora.

n

#18 uso -> huso

D

Menorca es el lugar mas al este de España. Quizás no tiene que tener el mismo horario que Galicia. Cuando hablamos de horario no estamos defiriéndonos a lo mismo en toda España, igual que dicen una hora menos en Canarias podría ser lo mismo en Menorca

D

#7 Son las 3,2,1 en España.

D

La nuestra natural es 2 horas menos de las que tenemos ahora y si ahora salimos de noche del trabajo no es por el horario, es porque estamos la estación en la que estamos

D

#20 Ya, pero ese artificio es más acorde con la realidad si le restas 2 unidades... está en concordancia con el ritmo del ciclo noche-día

D

Vaya dramones se monta la gente con esta gilipollez cada año. Coño, si vives en Galicia come y vete a dormir más tarde y si vives en Menorca antes, y ya está, problema solucionado, volverás a estar en armonía con los astros o con la mierda en la que creas.

D

#28 Tendremos que considerar entonces cuatro tipos de husos horarios:

1º) UTC
2º) La hora oficial del país
3º) La hora natural del país: es decir, poner el reloj bien ajustado según el estándar a la posición del sol
4º) La "hora@xuh": tiras un dado, y como caiga, así pones el reloj. Luego ya te vas acostumbrando.

Neochange

#28 el problema es que eso no funciona. Aunque no lo parezca somos animales y en cuento vemos que se hace de noche nos metemos en nuestras casas y se acabó el consumo.

Como marido de una autónoma con una tienda en el sector de la belleza te diré que es un suplicio sacar adelante los meses a partir del cambio horario. A partir del cambio horario la gente alarga el día lo mínimo y solo quiere meterse en casa.

Pues poco más pueden hacer desde una comunidad autónoma que instar al Gobierno o al Congreso a cambiar la misma. Se trata de una competencia estatal

D

#5 En este caso, es de la UE (cada país puede tener el horario que quiera, pero todos han de retrasar y adelantar, y hacerlo el mismo día).

k

#5 Bueno, se trata de una voz que representa unos intereses (en este caso el sector turístico) que adopta una posición y presiona en ese sentido, que en invierno ni anochezca en la sobremesa.

Por otro lado está la voz del lobbie eléctrico que presiona en la dirección contraria. A estos les va muy bien que todo el año anochezca una hora antes.

Por mi parte me parece que las cosas están muy bien como están, y que los esfuerzos deberían emplearse en otras cosas, como limpiar el país de corruptos.

D

Viniendo de menorca les entiendo, están en la parte más oriental del territorio, pero para el resto de españoles el cambio que más nos interesa es al revés. Tenere el horario GMT, como Londres, que es el que nos corresponde. Lo lograríamos primero haciendo el ambio de octubre ahora, no haciendo luego el de verano, y volviendo a retrasar una vez más en octubre siguiente.

D

#24 O, como sugieren más arriba, dejando de dar por culo con lo de que hay que empezar a trabajar y estudiar a las 8 de la mañana por narices, estés en Menorca o en Galicia.

T

#24 que no es así, coño, que no os quereis enterar... Ains.

Paso de repetirme, lee mis otros comentarios aquí que ya me he explicado antes.

D

#24 En realidad, si miras sobre el mapa la dinámica de amaneceres y anocheceres españoles, y aunque estemos sobre meridiano cero, a España le sobra más bien media hora, no una hora. Es decir, la hora española no debería ser UTC, sino UTC+0'5. Con UTC+0'5, en vez de UTC, el reloj español termina comportándose mejor en la práctica, es decir, las 6 se corresponde mejor con el amanecer y el anochecer a lo largo del año. Aunque esta consideración de que lo mejor para España es UTC+0'5 en vez de UTC reduce entonces el debate de la corrección de la hora española a sólamente media hora; quizá haya entonces gente que piense que, para media hora, dejamos el reloj como está. Yo sigo pensando que al reloj español habría que hacerle una corrección de restarle, como mínimo, media hora, y creo que restar una hora sería excesivo.

La gente ajusta su actividad laboral a la actividad solar real de todas formas, marque lo que marque el reloj cuando amanece, así que si por ejemplo corregimos el reloj español restándole media hora en invierno pero la gente quiere seguir levantándose igual de temprano para seguir aprovechando la luz de las tardes de la misma forma, entonces las empresas simplemente tendrán que corregir su hora de entrada al trabajo restándole media hora.

Por otra parte el cambio a hora de verano es otra cuestión separada, y la verdad es que el cambio horario de verano me parece una buena idea (incluso aunque el reloj oficial español fuese UTC o UTC+0'5 en lugar del actual UTC+1).

AlexCremento

#24 Y una mierda. Supongo que vives en Madrid o más al Oeste. En el mediterráneo estamos hasta los cojones de que a las 6 de la tarde se haga de noche en invierno. Eso no concuerda con nuestros estilo de vida. Que mantengan el horario de verano todo el año o dividimos el país en dos.

p

La hora es una convención humana. No tiene nada de lógico intentar que coincida con X cosa excepto que tengas un problema mental.

Ni siquiera astronómicamente tiene sentido teniendo en cuenta que la línea del amanecer y el ocaso no tiene el mismo ángulo durante todo el año, con lo que lo de "huso horario que nos corresponde" es una estupidez que no obedece a la realidad física ya que en unos momentos del año coincidimos con el Reino Unido y en otras épocas coincidimos con Alemania y Francia.

Ningún horario que se tome hará que coincida jamás ningún criterio, excepto en el ecuador.

Está perfectamente explicado aquí:
http://politikon.es/2014/10/25/por-que-cambiamos-la-hora-por-que-la-cambiamos-ahora-y-que-tiene-que-ver-con-los-horarios-de-entrada-al-trabajo/

Los horarios son precisamente los que tienen que adaptarse, no el reloj. Hacer un cambio a peor (o sea, a tener menos horas de luz cuando puedes tener actividad después de salir del trabajo) es de imbéciles y/o masoquistas.

D

Se ha sacrificado España por los bares y el turismo.

i

Y si cambian la hora, cuándo van a echar el Gran Hermano?
(O Salvados)

AlexCremento

Fecundo la moción.

A

Proponer que no haya cambio de horario en ciertas zonas tiene sentido. Pedir con semanas de antelación que no se haga el cambio de hora este año es una locura. Aunque es cierto que no tengo claro si Més per Menorca ha dicho eso o sólo ha sido la interpretación de quien ha escrito el artículo.