#1:
Mejor que os digan las verdades, terminarían antes. Es igual, ya las digo yo en el comentario #3.
#29:
#27 Lo de que nos rescatamos? como es eso??? . Pedir 100.000 millones a otros es autoaydarse o es pedir dinero porque se te cae Bankia (y un par mas?). Y si esa ayuda lleva condiciones políticas como lo llamamos? autorescate? Yo creo que no.
Lo de que los pensionistas esta saliendo bien... ESTE año, porque hay deflacción. Pero la formula no apunta buen futuro. Si la cambian pues vale, pero LA QUE HAY... no pinta bien. (por otro lado, si la que hay cuando suba ipc no vale, para que cambiaron el modelo????????)
Yo comprendo que Rajoy esta en una zona muy mala politicamente, porque tiene muy tocado el partido con corrupción, ha hecho lo contrario de lo que prometio... pero a veces se meten en unos jardines... negando la realidad mas objetiva que de verdad ... que nivel!!!
#5:
#1 Eres tan karmawhore que quieres que te lo metan doble
Toma, asqueroso
#8:
Me dan pena España y todos los españoles al aceptar mongólicos como este.
España está en el lugar que se merece.
¿Pero aún interesa el debate del estado de la nación? No sé, es que siempre me ha dado la impresión de verlos a todos repitiendo lo que tienen que decir y preguntando lo que están obligados a preguntar.
Yo no lo veo más que como un teatrillo del que nunca se sacan conclusiones, ni medidas, ni propuestas.
Sé que no debería ser así, pero a mi me parece un acto absolutamente irrelevante.
#10 El debate del estado de la nación debería ser interesante. La cuestión más bien es, ¿aún son noticia los discursos vacíos (engañen o no, que ya casi es lo de menos) de Mariano Rajoy?
He escuchado la respuesta de PdrSnchz, que no es de mi agrado en absoluto, y le ha metido un repaso de aquí a Cuba. Luego Plasmaman ha empezado con lo del "y tú más" y ya .... pues me he puesto musiquita =P
Mientras haya gran parte de la gente que se crea todo lo que diga el político de turno sin constrastar la información simplemente por su posición, o peor, porque es de su cuerda, siempre existirán polícos que mientan o cuanto menos tergiversen la realidad. Algo en el que nadie podrá negar que España está en la champions league.
Yo le añadiría a la mentira de que el paro ha bajado que ha cambiado la forma de medirlo desde septiembre, por lo que medir el paro de ahora en bruto con el de cuando entró es erróneo. Deben aplicarle los cambios en la forma de medir a la cifra de 2011, cosa que dudo que hagan.
Os propongo una tarea, ya que hay mucha gente que es PPSOE O PPSOE, si o si, os invito a que le leáis detenidamente a vuestros padres éste artículo. Recordar, tenemos que dedicar tiempo a nuestros familiares, y de que mejor manera que leyendo las mentiras del PPSOE, que pasa? No recordáis cuando eráis pequeños y os leían un cuento? Venga, vuestros hijos os lo agradecerán.
Primera declaración:
Rajoy dice la verdad, no nos rescataron, nos rescatamos. Se puede criticar el autorrescate, como hace Escolar pero la realidad es que estamos saliendo del hoyo sin ayuda externa extraordinaria.
Segunda declaración:
Rajoy miente. Desde el primer momento se impusieron políticas de austeridad y desde un segundo momento se avanzó hacia unas políticas de crecimiento.
Tercera declaración:
Rajoy es coherente pero miente en parte. Dejo el plan Prepara en lo que desde 2009 consideraba adecuado y no exagerado. Digamos que es como si hubiera cancelado parte del plan y creado uno nuevo que, eso si es criticable, algunos pueden consideran inadecuado.
Cuarta declaración:
Rajoy y Escolar dicen lo mismo. Si en futuro baja el poder adquisitivo de los pensionistas habrá que hacer algo, pero a día de hoy está saliendo bien.
Quinta declaración:
Vuelven a decir lo mismo. Se crea empleo y baja el paro por las condiciones que se han dado estos años. Obviamente si cambian estas condiciones habrá que cambiar las políticas.
Sexta declaración:
Rajoy dice la verdad y Escolar le recrimina cosas relacionadas (que supongo que Rajoy no ha mencionado). Esta es la parte del articulo que más me gusta porque me parece la mejor escrita. Es en plan: "No te eches flores y cuéntalo todo".
En resumen, creo que siendo posible criticar por muchos sitios las declaraciones de Rajoy, Escolar se muestra partidista. Lo que se puede apreciar desde el título, ya que un buen periodista no analizaría "las mentiras" del discurso sino el discurso entero, mostrando sus declaraciones más acertadas y las más desacertadas. Al final, parece que el trabajo de periodista lo tenemos que hacer nosotros leyendo artículos como este y otros con el sesgo opuesto.
#27 Lo de que nos rescatamos? como es eso??? . Pedir 100.000 millones a otros es autoaydarse o es pedir dinero porque se te cae Bankia (y un par mas?). Y si esa ayuda lleva condiciones políticas como lo llamamos? autorescate? Yo creo que no.
Lo de que los pensionistas esta saliendo bien... ESTE año, porque hay deflacción. Pero la formula no apunta buen futuro. Si la cambian pues vale, pero LA QUE HAY... no pinta bien. (por otro lado, si la que hay cuando suba ipc no vale, para que cambiaron el modelo????????)
Yo comprendo que Rajoy esta en una zona muy mala politicamente, porque tiene muy tocado el partido con corrupción, ha hecho lo contrario de lo que prometio... pero a veces se meten en unos jardines... negando la realidad mas objetiva que de verdad ... que nivel!!!
#29 Joder, pues tienes razón (en parte) en lo primero... la verdad es que no lo recordaba, he tenido que googlearlo, nos rescataron la mitad de las cajas, ahora intento editar el comentario (tarde para editarlo :S). Aunque no había "oficialmente" condiciones, es posible que las hubiera extraoficialmente. Y aunque no rescataran a España como tal si no a sus bancos... en mi opinión es, si no lo mismo, parecido. Y aunque hayamos colaborado en el rescate a Irlanda, Grecia, Portugal y Chipre con más dinero del que nos rescataron... tampoco es excusa, somos europeos y teníamos que rescatar a esos países y no podíamos cumplir con todo a la vez.
sobre los pensionistas, tú mismo lo dices, este año bien. El año que viene habrá que hacer cambios. Pero no puedes criticar que este año no vaya bien.
#32 Si tu, que probablemente estés más enterado, no recordabas los de los 100 mil millones, imaginate gran parte de la gente de este pais que pasa de todo o no profundiza o nunca es crítico con nada de lo que le cuentan y extrapólalo a todo el discurso.
Repiten tanto que no nos rescataron, que el paro ha bajado, que España va bien, que la gente se olvida de la realidad y se lo cree.
¿El problema? Que me da que en ninguna televisión ni periódico de los gordos dirá nada. Pondrán titulares enormes con lo que ha dicho y listo. A olvidarse la gente.
#34 Por no decir la cantidad de gente que después de haber escrito un comentario como el mío hubiesen buscado cualquier excusa para no reconocer su error. No te haces a la idea lo que me jode que me acaben de colar una...
El problema es que como todo el mundo barre para casa cada vez que lees algo hay que ser critico y ser tú el que decide que te crees de cada uno... y joder yo tengo mi vida y mi trabajo más allá de la macroeconómia de un país, no puedo estar en todas. Al menos de está me he enterado gracias a manson2000 en #29... le debo una. Por que además... si manson hubiera escrito como hacen muchos "tú eres un imbecil y nos rescataron y lo sabes ola k ase... " pues no me hubiera molestado en googlearlo. Pero como lo ha hecho bien se merece una cerveza (o premio equivalente), coño al menos votadle positivo los demás.
#29 Hombre, ya que te pones, no pedimos 100.000 MM€, pedimos 40.000. Es una salvajada, pero tiene más que ver con la realidad. Los 100.000 MM€ fue lo que nos ofreció la UE pensando que no podríamos apañarnos solos.
#40 No, no pedimos 100.000. 100.000 fue el fondo que nos ofrecieron, que siempre fue muy superior a la cantidad pedida. El gobierno siempre dijo precisamente que no utilizaríamos esa cantidad en ningún caso.
Y que nos ofrecieran esa cantidad es síntoma de hasta qué punto estaban preocupados por la situación en que estaba España.
#45 El acuerdo se firmo por 100 000 millones. Si el gobierno no queria esa cantidad con haber tachado y puesto 50 000 facil. No fue "forzado a aceptar". Pensaba que necesitaba menos? pues quizas? se cubrio el culo por si acaso, pues creo que tambien. Pero firmar firmar, firmo 100 000 .
A ver, independientemente de medias verdades y tergiversaciones, Rajoy dijo en el Congreso que no había caja B en su partido. Un juez ha corroborado que sí. Es una mentira probada en la institución más importante del cargo más importante. No me explico por qué sólo Rosa Díez le ha pedido dimitir. Y sigue, y sigue mintiendo...
Es siempre lo mismo ya sea PP o PSOE. El presidente de turno dibujando una España que no existe y el de la oposición criticando lo que no han hecho ellos cuando gobernaban. Luego vienen el resto de partidos y ppsoe va desalojando el congreso porque no interesa oír al resto de partidos que en la mayoría de los casos tienen propuestas mejores. Foto de hace dos minutos
Hay que recordárselo a Rajoy: aunque sólo fuese para la banca, y para que el BCE y la CE respalden a España de modo que cuando salga a los mercados de deuda a pedir prestado le salga barato, sí hubo rescate. Y rescate a cambio de que Rajoy aplicase recortes y medidas.
Y no es verdad, según la EPA, que el paro haya bajado: 170.000 parados más y 584.000 personas trabajando menos en diciembre de 2014, comparados con diciembre de 2011 cuando Rajoy entró a gobernar.
Al menos reconoce que en 2014 todavía estábamos en crisis: "2014 es el primer año de la crisis, el primer año, desde 2006, en que se crea empleo" #itssomething
Se han dejado unas cuantas en el artículo. Ha sido un continuo insulto a la inteligencia. De veras creo que hablan para gente muy muy corta o con memoria inexistente.
Sin novedad, entre mentiras y medias verdades está el juego, en esto hay que reconocerle que tiene un gran mérito y lo sabe llevar muy bien sin descojonarse de sus votantes, al menos en público.
"Encontramos en http://www.rae.es esta segunda definición, más adecuada:
2. intr. Inducir a error
Esta definición convierte a una segunda persona en sujeto activo de la mentira. Eso me gusta, porque las mentiras no están en las palabras, las mentiras se crean en las mentes de las personas recepcionarias de las mentiras. Y ese es precisamente el mecanismo que emplean las “verdades a medias” para hacer su función."
Por eso considero que a estas personas no hay que prestarles ningún caso, es una forma de no entrar en su juego.
Comentarios
Mejor que os digan las verdades, terminarían antes. Es igual, ya las digo yo en el comentario #3.
#1 Eres tan karmawhore que quieres que te lo metan doble
Toma, asqueroso
Me dan pena España y todos los españoles al aceptar mongólicos como este.
España está en el lugar que se merece.
Donde esta la noticia ? Es su costumbre y hay que respetarlo.
mentiras, discurso y Rajoy. Título redundante
Es curioso como "las mentiras del discurso de Rajoy" coincide, plenamente, con "el discurso de Rajoy".
No sé si lo hará hecho queriendo
¿Pero aún interesa el debate del estado de la nación? No sé, es que siempre me ha dado la impresión de verlos a todos repitiendo lo que tienen que decir y preguntando lo que están obligados a preguntar.
Yo no lo veo más que como un teatrillo del que nunca se sacan conclusiones, ni medidas, ni propuestas.
Sé que no debería ser así, pero a mi me parece un acto absolutamente irrelevante.
#10 El debate del estado de la nación debería ser interesante. La cuestión más bien es, ¿aún son noticia los discursos vacíos (engañen o no, que ya casi es lo de menos) de Mariano Rajoy?
#14 El problema es que esto que digo es bastante anterior a Rajoy...
#12 tienes los gorros de aluminio en oferta? DDDDDDDDD
Esta es buena!
Desde que ha dicho "Buenos días" ya ha empezado mintiendo. Todo lo demás ha sido un no parar.
La sarta de mentiras comenzó pronto. Al bajarse del coche dijo "buenos días". Después de eso, fue a peor.
He escuchado la respuesta de PdrSnchz, que no es de mi agrado en absoluto, y le ha metido un repaso de aquí a Cuba. Luego Plasmaman ha empezado con lo del "y tú más" y ya .... pues me he puesto musiquita =P
Mientras haya gran parte de la gente que se crea todo lo que diga el político de turno sin constrastar la información simplemente por su posición, o peor, porque es de su cuerda, siempre existirán polícos que mientan o cuanto menos tergiversen la realidad. Algo en el que nadie podrá negar que España está en la champions league.
Rajoy y PSánchez igualito que dos monos lanzándose heces. Aunque a mi juicio las de Pedro Sánchez han sido mas certeras.
#7 Se comentaba que habian pactado que el PP debia dejarse dar un pelin de caña de PSOE por que PPSOE estaba perdiendo votos
Yo le añadiría a la mentira de que el paro ha bajado que ha cambiado la forma de medirlo desde septiembre, por lo que medir el paro de ahora en bruto con el de cuando entró es erróneo. Deben aplicarle los cambios en la forma de medir a la cifra de 2011, cosa que dudo que hagan.
Os propongo una tarea, ya que hay mucha gente que es PPSOE O PPSOE, si o si, os invito a que le leáis detenidamente a vuestros padres éste artículo. Recordar, tenemos que dedicar tiempo a nuestros familiares, y de que mejor manera que leyendo las mentiras del PPSOE, que pasa? No recordáis cuando eráis pequeños y os leían un cuento? Venga, vuestros hijos os lo agradecerán.
Como el mismo ha dicho, ha sido patetico...
EL articulo es muy sesgado:
Primera declaración:
Rajoy dice la verdad, no nos rescataron, nos rescatamos. Se puede criticar el autorrescate, como hace Escolar pero la realidad es que estamos saliendo del hoyo sin ayuda externa extraordinaria.
Segunda declaración:
Rajoy miente. Desde el primer momento se impusieron políticas de austeridad y desde un segundo momento se avanzó hacia unas políticas de crecimiento.
Tercera declaración:
Rajoy es coherente pero miente en parte. Dejo el plan Prepara en lo que desde 2009 consideraba adecuado y no exagerado. Digamos que es como si hubiera cancelado parte del plan y creado uno nuevo que, eso si es criticable, algunos pueden consideran inadecuado.
Cuarta declaración:
Rajoy y Escolar dicen lo mismo. Si en futuro baja el poder adquisitivo de los pensionistas habrá que hacer algo, pero a día de hoy está saliendo bien.
Quinta declaración:
Vuelven a decir lo mismo. Se crea empleo y baja el paro por las condiciones que se han dado estos años. Obviamente si cambian estas condiciones habrá que cambiar las políticas.
Sexta declaración:
Rajoy dice la verdad y Escolar le recrimina cosas relacionadas (que supongo que Rajoy no ha mencionado). Esta es la parte del articulo que más me gusta porque me parece la mejor escrita. Es en plan: "No te eches flores y cuéntalo todo".
En resumen, creo que siendo posible criticar por muchos sitios las declaraciones de Rajoy, Escolar se muestra partidista. Lo que se puede apreciar desde el título, ya que un buen periodista no analizaría "las mentiras" del discurso sino el discurso entero, mostrando sus declaraciones más acertadas y las más desacertadas. Al final, parece que el trabajo de periodista lo tenemos que hacer nosotros leyendo artículos como este y otros con el sesgo opuesto.
#27 Lo de que nos rescatamos? como es eso??? . Pedir 100.000 millones a otros es autoaydarse o es pedir dinero porque se te cae Bankia (y un par mas?). Y si esa ayuda lleva condiciones políticas como lo llamamos? autorescate? Yo creo que no.
Lo de que los pensionistas esta saliendo bien... ESTE año, porque hay deflacción. Pero la formula no apunta buen futuro. Si la cambian pues vale, pero LA QUE HAY... no pinta bien. (por otro lado, si la que hay cuando suba ipc no vale, para que cambiaron el modelo????????)
Yo comprendo que Rajoy esta en una zona muy mala politicamente, porque tiene muy tocado el partido con corrupción, ha hecho lo contrario de lo que prometio... pero a veces se meten en unos jardines... negando la realidad mas objetiva que de verdad ... que nivel!!!
#29 Joder, pues tienes razón (en parte) en lo primero... la verdad es que no lo recordaba, he tenido que googlearlo, nos rescataron la mitad de las cajas, ahora intento editar el comentario (tarde para editarlo :S). Aunque no había "oficialmente" condiciones, es posible que las hubiera extraoficialmente. Y aunque no rescataran a España como tal si no a sus bancos... en mi opinión es, si no lo mismo, parecido. Y aunque hayamos colaborado en el rescate a Irlanda, Grecia, Portugal y Chipre con más dinero del que nos rescataron... tampoco es excusa, somos europeos y teníamos que rescatar a esos países y no podíamos cumplir con todo a la vez.
sobre los pensionistas, tú mismo lo dices, este año bien. El año que viene habrá que hacer cambios. Pero no puedes criticar que este año no vaya bien.
#32 Si tu, que probablemente estés más enterado, no recordabas los de los 100 mil millones, imaginate gran parte de la gente de este pais que pasa de todo o no profundiza o nunca es crítico con nada de lo que le cuentan y extrapólalo a todo el discurso.
Repiten tanto que no nos rescataron, que el paro ha bajado, que España va bien, que la gente se olvida de la realidad y se lo cree.
¿El problema? Que me da que en ninguna televisión ni periódico de los gordos dirá nada. Pondrán titulares enormes con lo que ha dicho y listo. A olvidarse la gente.
#34 Por no decir la cantidad de gente que después de haber escrito un comentario como el mío hubiesen buscado cualquier excusa para no reconocer su error. No te haces a la idea lo que me jode que me acaben de colar una...
El problema es que como todo el mundo barre para casa cada vez que lees algo hay que ser critico y ser tú el que decide que te crees de cada uno... y joder yo tengo mi vida y mi trabajo más allá de la macroeconómia de un país, no puedo estar en todas. Al menos de está me he enterado gracias a manson2000 en #29... le debo una. Por que además... si manson hubiera escrito como hacen muchos "tú eres un imbecil y nos rescataron y lo sabes ola k ase... " pues no me hubiera molestado en googlearlo. Pero como lo ha hecho bien se merece una cerveza (o premio equivalente), coño al menos votadle positivo los demás.
#29 Hombre, ya que te pones, no pedimos 100.000 MM€, pedimos 40.000. Es una salvajada, pero tiene más que ver con la realidad. Los 100.000 MM€ fue lo que nos ofreció la UE pensando que no podríamos apañarnos solos.
#38 Hemos usado 40000 (creo). Pero pedir pedimos 100.000.
#40 No, no pedimos 100.000. 100.000 fue el fondo que nos ofrecieron, que siempre fue muy superior a la cantidad pedida. El gobierno siempre dijo precisamente que no utilizaríamos esa cantidad en ningún caso.
Y que nos ofrecieran esa cantidad es síntoma de hasta qué punto estaban preocupados por la situación en que estaba España.
#45 El acuerdo se firmo por 100 000 millones. Si el gobierno no queria esa cantidad con haber tachado y puesto 50 000 facil. No fue "forzado a aceptar". Pensaba que necesitaba menos? pues quizas? se cubrio el culo por si acaso, pues creo que tambien. Pero firmar firmar, firmo 100 000 .
#46 Ese razonamiento sí es cierto. Aunque discrepe de las fases previas.
A ver, independientemente de medias verdades y tergiversaciones, Rajoy dijo en el Congreso que no había caja B en su partido. Un juez ha corroborado que sí. Es una mentira probada en la institución más importante del cargo más importante. No me explico por qué sólo Rosa Díez le ha pedido dimitir. Y sigue, y sigue mintiendo...
Es siempre lo mismo ya sea PP o PSOE. El presidente de turno dibujando una España que no existe y el de la oposición criticando lo que no han hecho ellos cuando gobernaban. Luego vienen el resto de partidos y ppsoe va desalojando el congreso porque no interesa oír al resto de partidos que en la mayoría de los casos tienen propuestas mejores. Foto de hace dos minutos
¿Mentiras? que difamadores que sois, eso sería si alguna vez hubiera dicho la verdad, para él la verdad es lo que dice, nos guste o no.
Dudaba de algunas afirmaciones de Rajoy. Ahora lo tengo claro: si eldiario.es dice que son mentiras, es que eran verdad.
¡¡ Gracias por tu ciego sectarismo visceral, eldiario.es !!
A factcheck por semana, Ana Pastor se va a tirar hasta el próximo Debate del estado de la nación...
Hay que recordárselo a Rajoy: aunque sólo fuese para la banca, y para que el BCE y la CE respalden a España de modo que cuando salga a los mercados de deuda a pedir prestado le salga barato, sí hubo rescate. Y rescate a cambio de que Rajoy aplicase recortes y medidas.
Y no es verdad, según la EPA, que el paro haya bajado: 170.000 parados más y 584.000 personas trabajando menos en diciembre de 2014, comparados con diciembre de 2011 cuando Rajoy entró a gobernar.
www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Para cuando las Menitras de Pedro Sanchez, o no ha dicho ninguna? Ojo! pregunto!
#0 En actualización. La iba a subir ahora.
Saludos.
Vamos, que esto es una repetición de todo el discurso, porque verdades ninguna...
Al menos reconoce que en 2014 todavía estábamos en crisis: "2014 es el primer año de la crisis, el primer año, desde 2006, en que se crea empleo" #itssomething
...lo importante es tener salud...
Y ¿dónde está la noticia?
Se han dejado unas cuantas en el artículo. Ha sido un continuo insulto a la inteligencia. De veras creo que hablan para gente muy muy corta o con memoria inexistente.
Sin novedad, entre mentiras y medias verdades está el juego, en esto hay que reconocerle que tiene un gran mérito y lo sabe llevar muy bien sin descojonarse de sus votantes, al menos en público.
#33 Te entiendo pero no estoy de acuerdo. Una media verdad es una mentira.
Este artículo habla sobre eso:
Verdades a medias: mentiras completas
https://improsofia.wordpress.com/2009/03/30/verdades-a-medias-mentiras-completas/v
Me gusta esta parte del artículo:
"Encontramos en http://www.rae.es esta segunda definición, más adecuada:
2. intr. Inducir a error
Esta definición convierte a una segunda persona en sujeto activo de la mentira. Eso me gusta, porque las mentiras no están en las palabras, las mentiras se crean en las mentes de las personas recepcionarias de las mentiras. Y ese es precisamente el mecanismo que emplean las “verdades a medias” para hacer su función."
Por eso considero que a estas personas no hay que prestarles ningún caso, es una forma de no entrar en su juego.
#39 Toda la razón, la verdad, no lo había pensado de ese modo.