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#5:
Poca gente viendo ese debate iba a decidir el voto entre Abascal y Díaz/Sánchez. El objetivo de la izquierda era defender el gobierno y mover el voto abstencionista de izquierda, y creo que ambos Díaz y Sánchez lo han hecho muy bien.
Que sirva para algo es otra cosa, pero los dos han cumplido, especialmente Díaz.
Por cierto se habla poco de que por primera vez en esta etapa democrática, dos partidos dicen claramente que gobernarán en coalición si pueden.
Hace solo cinco años eso era todavía un tabú y para el PP/VOX sigue siéndolo.
Que sirva para algo es otra cosa, pero los dos han cumplido, especialmente Díaz.
Por cierto se habla poco de que por primera vez en esta etapa democrática, dos partidos dicen claramente que gobernarán en coalición si pueden.
Hace solo cinco años eso era todavía un tabú y para el PP/VOX sigue siéndolo.
#1:
Abascal haciendo de nuevo lo que sabe la extrema derecha internacional: mentir y sembrar odio sobre el colectivo Lgbti
#6:
La que más me gustó fue la de volar presas, no le hicieron ni puto caso, igual porque aparte de ser una discusión esteril no se habían preparado para semejante desvarío
#11:
Abascal es un indocumentao...
Se queja de la reforma laboral que aprobaron con Bildu... y Diaz lo destroza con la respuesta "Bildu votó igual que usted. Votó NO a la reforma laboral"
Se queja de la reforma laboral que aprobaron con Bildu... y Diaz lo destroza con la respuesta "Bildu votó igual que usted. Votó NO a la reforma laboral"
X
#9:
#7 #6 es muy fácil saber por donde te van a salir con las conspiraciones.
Debatirlas es más fácil aún.
El problema es que quien las cree (no quien las lanza al aire) son fanáticos que les da igual que se lo expliques o se lo demuestres… jamás te creerán ni cambiarán de parecer porque son mentes despiertas
Debatirlas es más fácil aún.
El problema es que quien las cree (no quien las lanza al aire) son fanáticos que les da igual que se lo expliques o se lo demuestres… jamás te creerán ni cambiarán de parecer porque son mentes despiertas
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Poca gente viendo ese debate iba a decidir el voto entre Abascal y Díaz/Sánchez. El objetivo de la izquierda era defender el gobierno y mover el voto abstencionista de izquierda, y creo que ambos Díaz y Sánchez lo han hecho muy bien.
Que sirva para algo es otra cosa, pero los dos han cumplido, especialmente Díaz.
Por cierto se habla poco de que por primera vez en esta etapa democrática, dos partidos dicen claramente que gobernarán en coalición si pueden.
Hace solo cinco años eso era todavía un tabú y para el PP/VOX sigue siéndolo.
#5 Otra muestra más de que España es un país progresista, por mucho que algunos sigan insistiendo en hacernos retroceder un siglo, tanto en avances y derechos como en políticas y medidas democráticas.
Para PP/VOX es un tabú solo de boquilla, ya han demostrado no tener escrúpulos a la hora de votar siempre y cuando sea entre ellos. Priman los sillones, el conservadurismo más rancio y el patriotismo de boquilla a la verdad.
#15 Pues que sea progresista y haya tanta abstención da que pensar y no para bien.
A lo que hay que sumar la incultura generalizada de la mayoría de votantes.
#18 Sin ánimo de justificarlo, creo que el tema de la incultura también tiene sus causas, como el simple desánimo o directamente hartazgo de la política, o que directamente mucha gente esté tan preocupada por meramente subsistir que apenas si le de para algo más.
Estar informado, ya sea por contrastar noticias en el día a día, sacar unas horas libres para ver un debate electoral y luego otro, los datos contrastados posteriormente, los programas electorales, todo eso es básicamente tiempo. Alguien que apenas llega a fin de mes y está con la conciliación laboral hasta el cuello, lo mismo ni entra en nada de eso.
Hasta es habitual que muchas personas pudieran ser beneficiarias de alguna ayuda, subvención, beneficio fiscal, y ni lo sepan por desinformación.
#40 No sólo me refería a incultura política.
Incultura a nivel general.
#5 Abascal gano solo con aparecer, seguramente el debate haga un trasvase de votos del PP a VOX. Si ahora mismo yo tuviera que elegir entre Abascal y Feijoo me quedaría con el primero.
#5 #23 Es parte de la misma estrategia, muestran a Abascal ante sus electores (la izquierda) como un peligro para los derechos, consiguiendo así mayor movilización (de voto de izquierdas).
Y ante la derecha se ha mostrado como un "valiente" o "no tibio" que 'pone a la izquierda en su sitio".
#13 El fascismo funciona con la emocionalidad y el lema, por eso juega así y pasará lo que dice #24, los ungaungas pensarán que Abascal ha estado muy bien porque ha repetido las letanías vacías de siempre, mientras que con suerte el votante de izquierdas verá lo que es e irá a votar.
#46 El problema, es que la otra pata de la estrategia era que Abascal no saliese reforzado con sus votantes y Yolanda le sacase algún diputado de los que están en disputa en regiones pequeñas.
#46 No como la izquierda, que convence a sus votantes siendo realistas y no promesas totalmente posibles.
Siempre habla la mierda que peor huele
#5 Hace 5 años también para el PSOE era más cómoda la idea de gobernar con Cs, tanto ideológicamente como por falta de sintonía entre Sánchez y PIT.
Ahora cualquiera gobierna con Cs
Abascal haciendo de nuevo lo que sabe la extrema derecha internacional: mentir y sembrar odio sobre el colectivo Lgbti
#1 y hacer 0 propuestas, no se olvide. ????
#8 Solo repetía mantras y lemas totalmente huecos. Es increíble que la gente se deje engatusar por semejantes tejemanejes. Que daño hace la ignorancia.
#13 Hay mucho subnormal con el cerebro vacío, de esos que se creen inteligentes por dudar del relato, pero luego te dicen "que te vote chicote", eso sí, cuando le echen del curro y no le den indemnización porque tenemos despido libre, se echarán las manos a la cabeza.
#31 Cuando estén ( y estemos) jodidos, soltarán el "son todos iguales" o tambien el "yo no creía que..., no sabia que..." con dos pelotas y un palo. .
Ese es el nivel, y sí #13, el porcentaje de gente con serrín en la cabeza, es alarmantemente mucho más alto de lo que todos pensábamos.
Repiten mantras, bulos, disparates sin sonrojarse :
que destruyen presas, las nucleares, el lobby Lgtbi, el Falcon, violencia intrafamiliar,..
Es desesperante, incluso gente con formación y joven.
Mi opinión : Chauvinismo, ignoracia y, sobretodo, egoísmo mucho egoísmo.
#13 es que ya la intro que hizo fue de traca, todo lo que digan ellos es mentira, y se quedó tan ancho
#13 Eres de izquierdas, no hables de ignorancia.
#57 Precisamente por ser progresista y tener más de una neurona estoy capacidado para poder hablar de gente como tú, a quién le va justito para comentar aquí y no cagarse encima.
#13 en mi empresa tenemos una mujer de unos 50 años en un programa de integración de mujeres víctimas de violencia de género: el gobierno le facilita una residencia para esconderse de su exmarido y un trabajo en el que vegetar. Pues bien, hoy estaba diciendo que menudo repaso le pegó Abascal al payaso de Perro Sánchez.
Ese es el nivel.
#1 jajajajajaja
No como el gobierno de la vomitiva izquierda de este país, marcada por la verdad y el entendimiento.
La que más me gustó fue la de volar presas, no le hicieron ni puto caso, igual porque aparte de ser una discusión esteril no se habían preparado para semejante desvarío
#6 Hicieron bien. Hay que inutilizar la estrategia Trumpista de inundar el debate con chorradas
#7 #6 es muy fácil saber por donde te van a salir con las conspiraciones.
Debatirlas es más fácil aún.
El problema es que quien las cree (no quien las lanza al aire) son fanáticos que les da igual que se lo expliques o se lo demuestres… jamás te creerán ni cambiarán de parecer porque son mentes despiertas
#9 Cierto, rebatirlas es muy fácil.
X
Pero rebatir 10 conspiraciones por intervención te deja sin tiempo para hablar de la realidad del país.
Eso es lo que buscan estos de V
#10 no lo dudes, enfangar el debate, porque no tienen un programa que no sea destruir
#10 Curiosamente no le salio bien esta vez, acabó su tiempo el primero y practicamente no entraron los otros dos al trapo en ninguna de las gilipolleces que dijo. Incuso Diaz le hizo salirse de sus casillas con lo de usted a mí no me manda y tal.
#10 #9 Eso depende, ya no recuerdo la entrevista que era, pero recuerdo un científico famoso que se negaba a debatir con conspiranoicos, ya no se trata solo de saber que sean conspiraciones sino en saber como abordarlas dialécticamente. Además, su argumento era que en ese debate no tenía nada que ganar, alguien que escuche argumentos seguramente de entrada no sería un conspiranoico, pero era fácil que en algún momento retorcieran sus palabras para dar a entender que tenían razón.
Así que diría que no es tan fácil, igual lo veis desde la perspectiva de alguien que no es conspiranoico, ve el debate, y piensa que han aplastado todos los argumentos conspiranoicos.
#43 esa historia me suena muchísimo
#6 Cuando habló de la gilipollez volar presas en mi casa se oyó una estruendosa carcajada colectiva. Si vives en mi barrio: si, fuimos nosotros.
Este mongolo se creía que estaba en un grupo de Telegram donde sueltan esas chorradas y otras peores.
Abascal es un indocumentao...
Se queja de la reforma laboral que aprobaron con Bildu... y Diaz lo destroza con la respuesta "Bildu votó igual que usted. Votó NO a la reforma laboral"
#19 Ay! Perdona.
Como lo redactan para subnormales es comprensible que no lo pilles.
Nada bonico, tú sigue jugando con tus geyperman que todo saldrá bien.
#20 Entonces por fin comprendo q tu lo entiendas y yo no
#25 Si quieres ahondar un poquito más (cosa que dudo, porque solo has venido a blanquearnos y el derecho a huelga te importa poco), te resumo con un copia/pega que la limitación que concreta VOX en su programa pasa porque la legalidad de la convocatoria de una huelga exigirá “el voto mayoritario y secreto de los trabajadores del sector, industria o empresa en la que se pretende iniciar el conflicto colectivo”. En la actualidad, la declaración de una huelga pueden acordarla por acuerdo de la mayoría de los representantes de los trabajadores (no del conjunto de la plantilla). También puede ser convocada por decisión de los trabajadores afectados por el conflicto, por mayoría a través de una votación secreta, y por acuerdo adoptado por las organizaciones sindicales con implantación en el ámbito laboral al que la huelga se extienda. Básicamente quieren acabar con sindicatos y complicar todo lo posible la convocatoria de una huelga.
Vox añade que la norma sobre huelga debe garantizar que “los trabajadores que no desean sumarse a la huelga han de poder trabajar si así lo desean y han de establecerse las garantías para que lo hagan” y limita la actividad de los piquetes informativos “exclusivamente dentro de su centro de trabajo”. El comité convocante de la huelga “responderá ante los tribunales de los daños físicos o materiales causados durante el desarrollo del conflicto colectivo”, añade el documento para las elecciones del 28A. Vamos, que si dependiera de ellos, hoy en día la situación laboral sería la de hace 2 siglos.
Que suerte tenemos q hay mentiras q si salen y mentiras q no
Por cierto ¿en que parte el programa electoral de Vox dice q hay q prohibir las huelgas? Pq esa afirmación la dijo yolanda. Y no, no voy a publicar ninguna noticia pq las noticias falsas que promueve la izquierda NO SALEN aquí. Que Yolanda miente sobre los trabajadores agricolas y aquí se vota negativo pq hay datos falsos y "datos falsos"
#14 Punto 31
#17 ¿exactamente donde dice, en ese punto, prohibir las huelgas?
#14 En el Punto IV. UN MERCADO LABORAL INCLUSIVO Y CREADOR DE
Linceono, que lo redactan para subnormales. Ellos lo que te venden es que proponen limitar el ejercicio de huelga tal y como funciona en la actualidad en España a través de una ley que regule este derecho fundamental, y claro, usuarios como tú se la traguan hasta la garganta y aplauden con las orejas.
EMPLEO
Lo que pasa es lo que te dice
#14 Se ve que ayer no estuviste atento al análisis de Laboro. Lo pone clarinete en su programa. Quieren prohibir "huelgas políticas". Hay que ser muy ingenuo para no darse cuenta de que una ley aplicada así bastaría con que desde el poder se etiquetara una huelga como "política" para prohibirla.
Me parece a mí que te falta un poquito de información, como de costumbre.
#34 lo que prohibe son las acciones cohercitivas, no las huelgas politicas. Que se ha despenalizado hacer piquetes violentos.
#41 Me parece a mí que sigues sin enterarte, muchacho. Que te pases por laboro, que son abogados laboralistas y se han tomado la molestia de leerse los programas completos para ver qué propuestas hay en el ámbito laboral.
Si solo te lees una parte y te saltas las lindezas, es un problema tuyo de visión de túnel.
#44 Si lo dice Laboro es verdad pq como se van a equivocar si dicen lo q pienso.
Además, no puedes prohibir las huelgas, por muy de versión politica q la pongas.
Llevo demasiados años escuchando q van a prohibir todo eso como para creermelo ahora
#48 Laboro, unos tipos que facturan gracias a su conocimiento legal. Vamos bien, eh.
En España el derecho a huelga está REGULADO. Y en la regulación es donde está la trampa. Si propones regularlo como te salga de los cojones según la propuesta de V0X está claro que no entiendes el tipo de distopía que te encuentras.
Pero vamos, que el problema no es que lleven años con la misma cantinela, el caso es que es lo que pone en su programa, que es de lo que estábamos hablando.
Te vas a creer tú que a algún fascista le ha temblado la mano alguna vez para pasarse cualquier Constitución por los huevos.
#65 quién se pasó la constitución por los huevos fue Sánchez o Puigdemont así a vote pronto.
Y si la ley es inconstitucional, para algo está pedir al constitucional q lo revise, como han hecho los demás partidos cuando no le gustaba algo.
No veo el problema.
#66 Ya, ya, si tú nunca has visto los problemas. Eso no hace falta que lo jures.
Sobre el intento del desvío de debate, buena suerte con otro que no sepa que estás diciendo una soplapollez como un piano. El día en que Pedro Sánchez prevarique le procesan 7 veces desde la judicatura casposa.
#14 En ninguno porque es mentira. De hecho, la propia RTVE verificó minutos después del debate el dato tildándolo de falso.
Lo que no verificó es sobre el encubrimiento de Yolanda Díaz al pedófilo de su antigüo partido cuando dijo que fue ella quien lo denunció, cuando lo que hizo es expulsar a los compañeros que lo denunciaron.
#61 anda, léete el programa de tu partido antes de votarlo, no sea que hagas más el ridículo.
#38 ni siquiera, porque su idea de España es excluir a más de la mitad de los españoles y cargarse la mayor parte de su cultura
Espera, que te digo una de la Yoli: en España hay ahora más agricultores que nunca.
Meeeeeeeh, mentira...
Espera, que te digo una del peluquero: no vamos a poner peajes a las carreteras.
Meeeeeeeh, mentira...
#30
Y lo dices basandote en que fuente ? Ella probablemente usa las fuentes del ministerio de trabajo, que serán mejores o peores, pero son fuentes.
Ojo que es posible que ahora haya más agricultores de alta en la seguridad social, aunque en la práctica haya menos en los campos.
#32 Te ha quedado bien el tirabuzón con doble mortal hacia delante y escarpado.
Los datos los tienes en el INE, en la consulta referente a la EPA.
De nada.
¿Ha mentido o no ha mentido?
#39 #32 murdockdj, sigo esperando para saber si lo que dijo Yolanda te parece una mentira, un cambio de opinión o una inexactitud.
#39 Pues si lo dice la EPA, habrá mentido Yolanda. Nadie es perfecto.
#32 Porque la probabilidad de que haya mentido no es posible verdad?
Lo mismo lo leyó en un teletipo.
#54 Como mencionaba winston_smith los datos de la epa son los que son, y suelen ser más fiables que las afirmaciones de cualquier político.
#75 Precisamente. Yoli mintió lo miremos como lo miremos.
Menudo chollo es tener un indocumentado enfrente, Tampoco es que Sanchez haya dicho algo interesante.
#2 imaginar ahora con Feijoo en el escenario
#4 Termina la frase o pon imaginad.
#16 en realidad tambien cabe un "imagina" en esa frase
#2 En realidad lo mejor que podia pasar es que Abascal tuviera su momento de gloria y dividiera el voto de la derecha. Estando solo ante los otros dos era perfecto para venderse como el lider de la oposición real y valiente. Pero en el PP han hecho numeros y debia merecer la pena dejarlo solito.
La mentira es un arma revolucionaria, como dijo el kamarada Lenin. Por fin los fachas han aprendido de los rojos (si es que el articulo es verdad, que lo mismo es otra mentira de los rojos)
#35 los fachas por fin han aprendido de los rojos? Jajjajajakakskakakak pero muchacho ,si los fachas llevan años instalados en el bulo y la mentira continua. Tiene cojones la cosa.
¿Chollo? A ver si es verdad y se refleja el domingo en las urnas.
#69 Y las respuestas a mis preguntas?
Lo de Bildu fue un buen zasca. Hicieron poca sangre...si las encuestas internas les garantizaran (al PSOE y sumar) que no necesitaran depender de Bildu podrían haber hecho más sangre con las palabras de abascal aludiendo a que Bildu quiere lo peor para España sin darse cuenta de que, en ese ejemplo, Vox votó en el mismo sentido que Bildu contra la reforma laboral... Pero o no quisieron ir por esa vía o saltaron tan rápido que no dejaron a Abascal seguir hundiéndose un poco más en esa línea argumental. Se notó que llevaban bien trabajado en que votaciones Bildu y vox van votado en el mismo sentido pero les pilló por sorpresa, pienso yo, que Abascal les pusiera tan en bandeja sacar el dato...
#69 Cualquier cosa menos reconocer que Yolanda mintió, verdad?
Hay alguna mentirijilla más que coló, pero miraremos hacia otro lado, ya que debe ser duro admitir que la lideresa también miente.
Hacen un artículo sobre las mentiras porque las verdades entran en un tweet
#28 El "Viva España" del final creo que fue lo único mas o menos cierto que dijo.
Pásame los datos de agricultura, hombre.
#37 Vaia, me tiene ignorado preventivamente un tipo con el que jamás he cruzado media palabra. Huele un pelín a clon, eh.
#37 Si te demuestro que no es cierto lo que dijo Yolanda, qué hacemos?
Admitirás que Yolanda mintió o relativizaremos la mentira?
#55 Dos preguntas en lugar de datos. Ahí vamos.
#64 venga,
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4128&L=0
Si lo quieres bonito:
https://www.newtral.es/trabajadores-agricultura-factcheck/20230720/?amp
Ahora puedes responder a ambas preguntas?
#68 Gracias por la información
este año como va? etarras contra franquistas? madrid - barsa? chemtrails vs terraplanistas?