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#1:
Liberaluzos, el estado no hace falta, todo lo público sobra, casualmente menos su puesto, que como su sueldo también es público.
#10:
#8
Yo reconozco una Sanidad y educacion públicas, ayudas a los mas desfavorecidos, derechos humanos, recursos públicos..
Aunque el dinero mueva el mundo, debemos seguir respetando y apoyando a los demás.
Vuestra "sociedad" es feudal, las clases mas altas acaparan toda la riqueza, y la clase obrera solo sobrevive esclava y pagando "impuestos" , si, impuestos a esos poderes.
Tu teoría es igual de apocalíptica y abdurda que la de Milei.
Que el el dinero ya manda, claro, y el cambio climático es irreversible,asi que nos podemos suicidar..
Yo reconozco una Sanidad y educacion públicas, ayudas a los mas desfavorecidos, derechos humanos, recursos públicos..
Aunque el dinero mueva el mundo, debemos seguir respetando y apoyando a los demás.
Vuestra "sociedad" es feudal, las clases mas altas acaparan toda la riqueza, y la clase obrera solo sobrevive esclava y pagando "impuestos" , si, impuestos a esos poderes.
Tu teoría es igual de apocalíptica y abdurda que la de Milei.
Que el el dinero ya manda, claro, y el cambio climático es irreversible,asi que nos podemos suicidar..
#2:
Qué locura, qué demencia, qué elogio al disparate ¡¡
Quieren organizar una sociedad ultraliberal , donde no existen las sociedades ni los derechos humanos, tipo "sálvese quien pueda"
Quieren organizar una sociedad ultraliberal , donde no existen las sociedades ni los derechos humanos, tipo "sálvese quien pueda"
Comentarios
Liberaluzos, el estado no hace falta, todo lo público sobra, casualmente menos su puesto, que como su sueldo también es público.
#1 Y en el caso de La Loca sueldo vitalicio autoimpuesto
#8
Yo reconozco una Sanidad y educacion públicas, ayudas a los mas desfavorecidos, derechos humanos, recursos públicos..
Aunque el dinero mueva el mundo, debemos seguir respetando y apoyando a los demás.
Vuestra "sociedad" es feudal, las clases mas altas acaparan toda la riqueza, y la clase obrera solo sobrevive esclava y pagando "impuestos" , si, impuestos a esos poderes.
Tu teoría es igual de apocalíptica y abdurda que la de Milei.
Que el el dinero ya manda, claro, y el cambio climático es irreversible,asi que nos podemos suicidar..
#10 No es cierto; las personas en comunidades se ayudan y cooperan sin necesidad de un estado, de forma particular y natural.
Los estados se han adscrito una tarea que no les corresponde y además la hacen mal. Nos iría a todos mejor autoorganizados, piénsalo, por favor.
#15 Si. En una secta.
#18 Exactemente. En la secta las personas cooperan y se ayudan mutuamente separándose del resto de la sociedad en un grupo cerrado pero son controladas por unos pocos que viven a costa de todos los demás de forma inevitable y cuando alguno de esos pocos de arriba se le cruzan los cables no hay poder interno para frenarlo y se van todos al carajo. Además cuando alguien no funciona como el aceite dentro es expulsado y se le hace ostracismo por el grupo sectario con jueces y leyes controlados por esos pocos de arriba a su gusto en nombre del dios, revelación, plan económico o la excusa difuisa títere que se utilice
#15 No. hay gente que lo hace y gente que crea mafias. El delito y depredar es tan normal como cooperar. por eso los humanos nos extinguiremos pronto creo.
La realidad muestra de forma irrefutable que eso es mentira. Si fuera verdad el mundo ya sería un jardin de rosas. No lo es porque es simplemente mentira. Y acusar al estado como si fuera algo difuso y no PERSONAS, gente simplemente lo disfraza. Todo son personas y gente. Con o sin estado. La gente que trabaja en el estado son personas. El estado es el poder de toda la sociedad frente al poder dañino de grupos de la misma (mafias, etc) que las personas individuales no podrían parar. Crean poderes de todo el grupo para parar a los que precisamente lo que menos hacen es cooperar. Y por eso los estados son necesarios: leyes para determinar cuando se estafa o cuando es legítimo. Policía, jueces, ejecutivo que ingrese para que esto funcione.
#23 Entiendo lo que quieres decir, pero creo que es una visión cándida o ingenua de la política.
En política se produce un elemento de selección adversa, quiere significa que gana el más cabrón. El que es capaz de engañarte mejor, de engatusarte y de traicionar a su contrincante.
Todo partido político que empieza, con ilusión, con ganas de cambiar el mundo, etc.. acaba fagocitado por una élite muy pequeña de dirigentes. "Ley de hierro de las oligarquías". Todo partido político no quiere sino acceder y mantenerse en el poder: Mira Pedro Sánchez, cambiando de opinión cuando le conviene y sin ruborizarse, porque tiene a un conjunto de personas cuyo sueldo depende de que gobiernen; el partido. Son propagandistas y demagogos cuyo trabajo es convencer a cuánta más gente puedan.
Y si dejamos de hablar de ellos?
Los mercados evitan esto, porque no son más que mecanismos que ponen en común las preferencias de los agentes económicos (productores y consumidores).
Más mercados libres y menos política, quiero decir.
#28 la que critico. Esa es la más ingenua y cándida posible y desconectada de la realidad. Simplemente se soborna y aupa a quien gana porque ese es el problema: que se han de votar y ganar políticas y no personas. En cambio sin estado quien estaba sobornando a ese político para que fuera cabrón será el que podrá ir a por ti y ya no tendrá ni que sobornar a cientos o miles de políticos que le paraban un poco. Ya va a poder entrar directamente a por ti Exacto. Lo vas pillando. Si quitas el estado esos "dirigentes" ya no tienen que perder el tiempo sobornando, fagocitando o intentando controlar el estado (porque el estado son los jueces y los diversos poderes no los políticos y ya). Con lo que ya no hay nadie que les pueda frenar. Y esas "políticas" que no te gustaban ya se podrán multiplicar por 1000 y no tendrás nada con poder para frenarlas ni hacer nada más que someterte. El estado está por algo. Funciona mal pero sin el estado estás ya en el infierno porque ni la mierda del estado tendrás como barrera. Y no será cooperación idílica. Será carnicería
¿como el mercado de servicios de sicarios por ejemplo va a controlar eso?
¿tu vives en el mundo o en una nube alejado de la realidad?
ni de coña. Los que controlan los mercados (gente con poder) son precisamente los que pierden el tiempo controlando la gente del estado y los políticos. Los mercados es algo deletereo como el estado. Lo que existe son personas bien humanas en la política y en todas partes
Tienes unas ideas fictícias idílicas y totalmente cándidas de la realidad. Los mercados (o sea quien está detrás controlándolos y tiene que perder tiempo sobornando a los políticos) son depredadores puros sociópatas sin el menor escrúpulo que no les importa que se contamine un rio y mueran mil personas vomitando sangre si eso les incrementa los beneficios, que no les importa el cambio climático y lo niegan porque les importa una mierda que la humanidad desaparezca y nos extingamos si ellos viven en palacios a todo lujo y que le echen un galgo con lo vivido. Son los que controlan las ventas de armas y provocan guerras, golpes de estado porque esos políticos y estados son duros de ser controlados, que fomentan mafias, tráfico de drogas, contrato de sicarios, Etc
Vives en el mundo de los mundos de yupi. Mercado de sicarios por ejemplo. y lo repito porque es un ejemplo de lo que vas a tener si cae el estado
#15 Cuando vayan a médico le digan que trabaje de manera "natural"
#3
Una sociedad sin estado, estará dirigida por los mercados.
Una sociedad implica cooperacion y normas sociales, cualquier sociedad solo regida por el dinero, no es sociedad, es un grupo de esclavos.
De los "derechos humanos", te dejo que lo adivines tú. Es fácil.
#7 Estará dirigida por la oferta y la demanda.
El libre comercio ya implica cooperación.
Lo de los "derechos humanos" te dejo a ti a que te pongas tu solo en evidencia explicándolo.
Te voy a dar un dato por si no lo sabías, la sociedad en la que vives ya está regida por el dinero
#8 Te voy a dar un dato por si no lo sabías, la sociedad en la que vives ya está regida por el dinero
Quién lo diría con tanto "comunista"
#8 POr el mayor beneficio que no es lo mismo.
No es oferta vs demanda es más complejo. Un ejemplo lo tienes en el precio de las entradas de cine cuando son baratas lo tienes lleno. Al subir el precio va menos gente pero se gana más hasta que hay un punto donde subir más ya se pierde tanta gente que se gana menos. O lo mismo con el precio infladísimo de material sanitario en sanidades de naciones totalmente privatizadas, que se va inflando hasta que se gana el máximo. No se ajusta a la demanda y la oferta con el tiempo (eso es al principio) sino a la mayor ganancia lo que evita que suba desmesuradamente según la economía del lugar pero deja siempre a gente desahuciada irremediablemente. Y acaba concentrando la riqueza en pocos si no hay algún sistema de impuestos y reparto por justicia social Se genera una pirámide donde la base queda desposeida y la cumbre es muy rica y ha de continuar expandiéndose hasta que no tiene más espacio al que acceder y se desmorona todo. Se puede mantener gracias a ese reparto. Se hicieron experimentos con mercados de material de segunda mano y demás y quedó claro.
no. Es la ley de la selva. Implica alguna cooperación mínima para funcionar y que no se hunda pero fuera de ahí es depredación. A menos que las leyes OBLIGUEN a cooperar como leyes que legislen que es estafa, timo, publicidad engañosa etc y eviten que se salga demasiado de la cooperación. Que es al final lo que hace que se vaya ajustando...
Léete "los derechos del hombre" de Thomas Paine.
Y por las leyes. Precisamente cuando el dinero compra las leyes y la justicia y se hace manga ancha ante los delitos es cuando la sociedad falla y se tercermundiza con todo el libre mercado que sea. O cuando las leyes las controla un poder repleto de nepotismo, etc
#2 los derechos humanos seguirían existiendo. Lo que no existirían son los parásitos que viven a costa del sector privado.
#7 El mercado somos todos. Si alguien se hace rico vendiendo un producto o un servicio, esa persona es un benefactor social, pues ha cubierto una necesidad de la población, y la población lo ha recompensado pagando por su servicio. El mercado es un intercambio voluntario de derechos de propiedad. El mercado es democrático, si la gente decide que alguien no es merecedor de su dinero, esa persona se arruinará.
Por otro lado, el estado es quien nos esclaviza. Los intercambios que fuerza el estado no son voluntarios, roba a los exitosos, y redistribuye entre fracasados, parásitos, y demás fauna. Cualquier cosa que haga el estado lo hace peor que el sector privado, ya que no hay peor manera de gastar el dinero, que el dinero de otros.
#16 NO. Solo libertades en el sentido de no tener prohibiciones expresas y poder hacer lo que te puedas permitir. Si no aceptas un trabajo de esclavo y te mueres. Es tu libertad elegir morirte. No tienes derechos humanos En realidad es el poder. Y el poder compra estados. Y controlará los grupos que surjan en la sociedad sin un estado que la sociedad pueda utilizar para protegerse. El estado es el poder de toda la sociedad para evitar a las mafias y demás y por eso es necesario porque una vez desaparezca el estado aparecerán grupos de poder para controlarlo todo y la gente no podrá hacer más que obedecer. Y ¡sorpresa! eran los grupos que sobornaban y controlaban entre bambalinas a los trabajadores del estado y hacían que este no se comportara. Ya no tendrán que sobornar o presionar miles de representantes del estado. Ahora podrán utilizar sicarios o imponer sus condiciones en el trabajo o lo que les de la real gana. "es el mercado amigo" O sea las estafas que den la gana
#25 Tu te debes creer que si no existiese el salario mínimo nos moriríamos todos de hambre. Pues lo siento, pero no es cierto, muchos países prósperos no tienen salario mínimo y la gente no se muere de hambre, esto es porque esas personas no aceptan trabajar gratis. Oferta y demanda, democracia en estado puro. El mercado es el instrumento más justo y democrático de la historia de la humanidad, es el poder de la gente, si la población decide que alguien no es merecedor de su dinero, pues quiebra. Si alguien cubre una necesidad de la gente, pues, lo recompensan y se vuelve exitoso.
Todo lo contrario que el estatismo que tú propones, en el cual, un grupo de burócratas redistribuyen la riqueza arbitrariamente. Cuál es la diferencia entre el estado y una mafia? Ninguna, son exactamente lo mismo. Tu te debes pensar que los políticos son altruistas y piensan en el bienestar general de la población, pero nada más lejos de la realidad.
#34 tu vuelve al siglo XIX con el liberalismo y disfrútalo y muérete de hambre como se hacía. Pues claro que sí. A menor salario mayores ingresos. Se vende a naciones más ricas y se produce en más pobres COMO SE HA ESTADO HACIENDO POR SISTEMA. Y en el siglo XIX en clases sociales para lo mismo y hitler un altruista protector de socialistas y judíos.
pero si no tienes ni puta idea de lo que propongo o dejo de proponer o lo que pienso y hace muchos comentarios que te lo estás inventando haciendo el mayor de los ridículos en público afirmando puras estupideces.
Si has calificado a la revolución francesa de socialismo de facto en los comentarios que me has dirigido
NADIE ha propuesto esto salvo de facto TU que quien controle el mercado (que se controla y es fácil cuando se tiene mucho dinero) será quien lo haga
Quien piensa que la gente es por defecto altruista eres tu. Precisamente yo lo niego y digo que HAY DE TODO. Y el mercado no es un ente físico sino algo que hace la gente como a la gente le sale de la polla según las capacidades y poder que tenga esa gente para ello
#35 Me estoy dando cuenta de que en el momento en el que dijiste que los conservadores de derecha eran lo mismo que los liberales (liberales en el sentido que estamos hablando) ya no debí continuar la conversación. Mejor que lo dejemos aquí.
#36 Y ahora el espantapájaros ideológico No he dicho que sean lo mismo., Dije que son ideas contrapuestas pero en la práctica llevan a la misma situación socia y te expliqué las razones ¿no eres muy inteligente que digamos? ¿verdad? La fe religiosa te está cegando chato. y sí tus ideas son una religión
#37 Ya hace varios comentarios que atacas de forma personal, no voy a rebajarme a tu nivel de insultos, y no tengo nada más que hablar con un colectivista.
#38 has empezado tu: me sigues denominando colectivista, marxista, socialista y demás mierdas. Me reí de ti puesto que tratarías a personas de marxistas de cientos de años que naciera marx y en lugar de pillarlo has seguido con tus mierdas. Estás desquiciado y sólo ves la realidad en blancos o negros o están contigo o están contra ti porque pensar que hay más opciones y cosas que defendemos el resto de gente sería reconocer que todas tus ideas políticas son una paja mental que se sostiene en falacias y en la emoción no en la razón salvo razonamientos de crio de 10 años. Eres tan extremista como los que criticas.
Te han dicho que no. Que ni una cosa ni la otra. Que hay más opciones y la realidad no funciona así y ejemplos de que no funciona así. De hecho los tiens en todas partes con sólo mirar las noticias
Qué locura, qué demencia, qué elogio al disparate ¡¡
Quieren organizar una sociedad ultraliberal , donde no existen las sociedades ni los derechos humanos, tipo "sálvese quien pueda"
#2 donde dice que no existan sociedades ni se respeten los derechos humanos?
Porque tanta inventiva? tanto miedo os da? se os acaba vivir del cuento? o como va?
#3 De entrada, Ayuso no los respeta. Te recuerdo las residencias de ancianos, los hospitales públicos, poblados sin luz....
#17 de entrada, pienso que no eres muy inteligente. si tan fácil es, ve al Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) y la denuncias, segurísimo que ganás y llevas razón
#40 Todo llegará. Ahora que, pensar que quien vota y aprueba las políticas de Ayuso, es inteligente, es para pensar que la inteligencia se perdió y nadie va a buscarla.
#41 pienso lo mismo de quien vote a PSOE/Sumar/Podemos, vota en contra de sus intereses todo el tiempo
#42 Queda claro que tus opiniones son a beneficio propio. Las necesidades del ciudadano común, no está en tus planes.
#43 conoces entonces a todos los ciudadanos comunes para saber que necesidades tienen?
#44 No es necesario conocer a todos los votantes, como no es necesario conocer a todos los compradores. Existen los sondeos.
#2 Llegado a eso el más rico será el que más balas tenga, sería divertido de ver sino dirá miedo.
#2 Saben perfectamente que no existen las sociedades anarcocapitalistas. A lo largo de la historia se cuentan exactamente cero, y todos los experimentos a pequeña escala han terminado en fracasos tan sonados que ningún neoliberal quiere decir una sola palabra de ellos. Es más, el propio Milei tiene claro que necesita de los instrumentos de represión estatal para llevar a cabo sus medidas, o se lía.
El neoliberalismo actual funciona a través de un simple juego de la gallina: alguien sugiere que liberalizar un determinado servicio va a mejorarlo, lo hacen, y si ven que empeora esa misma persona explica que el deterioro del servicio no es por causa de la liberalización, y que hay que seguir liberalizando más para lograr esa mejora de la eficiencia prometida; todo prosigue mediante esa misma fórmula hasta que o bien dejan de hacerle caso a esa persona, y entonces ese señor puede decir que el problema fue dejarlo todo a medias, o bien colapsa definitivamente.
Liberalizamos la sanidad para que todo el mundo pueda ir al médico que quiera sin que nadie tenga que pagar por un servicio que no usa ¿Que baja la esperanza de vida porque la gente no quiere pasar por caja cuando se siente mal y muchos descubren que no pueden permitirse un médico? Liberalizamos los requisitos para ejercer la medicina y así si no puedes permitirte un médico quizá puedas permitirte un veterinario ¿Aumentan exponencialmente los casos de mala praxis, la esperanza de vida no remonta y algunos ya no pueden permitirse ni el veterinario? Liberalizamos la venta de medicamentos y así te diagnosticas por Internet tú mismo y solo vas al médico/veterinario si hay que operar ¿Que sigue la esperanza de vida cayendo en picado, los casos de mala praxis van al alza, y ahora además enfermos tenemos todo esto hasta arriba de yonkis? Joder, ¿por qué me estuviste haciendo caso tanto tiempo en lugar de decirme que no?
Lo que mucha gente como Milei espera es simplemente que alguien le pare los pies para poder decir que no fue culpa suya, que simplemente le pararon los pies.
Vender el siglo XIX como algo revolucionario.
Es una amenaza? No le veo nada de malo, la verdad...
Lo dicen como si fuese algo malo. El capitalismo es el peligro y empobrece a la clase trabajadora día tras día.
Si algún día cayese el capitalismo y se redujera la globalización empezaría a salirnos dinero por las orejas a todos los trabajadores. Pero claro ... quien no trabaja igual deja de ganar tanto dinero. Y me refiero a ceos, importadores, manditos intermedios, jefecitos de aquí y de allá, especuladores, bolseros, etc.
#20 el capitalismo ha reducido la pobreza extrema casi en su totalidad dese el siglo pasado. Se espera que en las próximas décadas nadie pase hambrunas. Lo "otro" al capitalismo mató a 100 millones de personas y no funcionó nunca. Imagino que como izquierdista pragmático estarás con lo que funciona, o los niños negros no son clase trabajadora?
#30 es que "lo otro" eran dictaduras. Y las dictaduras siempre se ceban con los mismos, tengan el sistema económico que tengan. Y al capitalismo actual le faltan unas cuantas revisiones para llegar a ser un sistema maduro y adecuado, pero como le va bien a unos pocos, toca seguir utilizándolo a costa de la salud y el bienestar de los trabajadores.
Y sí. Hay que abrir el melón de los niños esclavizados en otras partes del mundo para que funcione la economía actual, pero nadie se atreve a tocar la globalización por que afectaría a los beneficios de cuatro hijos de puta, y a la sensación de clase media de muchos ciudadanos.
definitivamente los guionistas son los mismos, anglosfera.
Excelente discurso de Milei. El estado es innecesario, somos nosotros los necesarios para que el estado/políticos sigan existiendo.
#9 Cuando entre un grupo criminal a controlar los precios, el trabajo o a que el mercado regule los precios del sicariato te vas a enterar tu porque existen los estados
#9 y muy seguido. "Mientras que la intervención del presidente argentino conseguía en pocas horas más de 180.000 reproducciones —sólo contando las del canal oficial de YouTube del World Economic Forum, sumando las de todos los medios que lo reprodujeron se sobrepasaba el millón—, el español obtenía apenas 4.500, empatado con el representante de Irán y muy lejos de las 13.000 del presidente francés Emmanuel Macron. Milei tuvo, por tanto, cuarenta veces más audiencia que Sánchez"
#27 Que nos gobiernen los youtubers.
está en peligro por ellos mismos.
ejemplo: el PP en España,
Eldiario nuevamente con su ignorancia y populismo barato haciendo articulos de mierda