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#7:
675 torturados por la democracia ejemplar española, solamente en Nafarroa. Grande Marlaska era conocedor de torturas y llegará el día en el que tenga que pagar por ello.
#95:
#56 #64
Lo mismo no sabes que en los años en los que ETA estaba activa, cometiendo atentados, la primera preocupación para la ciudadanía española era el paro, el desempleo.
Espero que no seas, como Aznar y muchos medios de comunicación, de los que incluye al torturador franquista, colaborador de la GESTAPO, Melitón Manzanas en la lista de asesinados por ETA, dado que nada tiene que ver ese asunto con la ETA posterior a 1978.
Espero que tampoco seas de los que omiten el listado de las numerosas personas asesinadas por terroristas de extrema derecha, en los que se pueden incluir los atentados cometidos por el GAL, por el terrorismo de Estado.
Y todo sin mencionar la ilegal dispersión de presos, el cierre de medios de comunicación, el caso Faisán, connivencia de las fuerzas policiales con dirigentes de ETA, etcétera.
Si lo contamos, lo contamos todo.
CC #72 #7 #69
Lo mismo no sabes que en los años en los que ETA estaba activa, cometiendo atentados, la primera preocupación para la ciudadanía española era el paro, el desempleo.
Espero que no seas, como Aznar y muchos medios de comunicación, de los que incluye al torturador franquista, colaborador de la GESTAPO, Melitón Manzanas en la lista de asesinados por ETA, dado que nada tiene que ver ese asunto con la ETA posterior a 1978.
Espero que tampoco seas de los que omiten el listado de las numerosas personas asesinadas por terroristas de extrema derecha, en los que se pueden incluir los atentados cometidos por el GAL, por el terrorismo de Estado.
Y todo sin mencionar la ilegal dispersión de presos, el cierre de medios de comunicación, el caso Faisán, connivencia de las fuerzas policiales con dirigentes de ETA, etcétera.
Si lo contamos, lo contamos todo.
CC #72 #7 #69
#53:
#9 Es que el titular es mentira. Esto es lo que de verdad dice el informe: entre 1979 y 2015 se han identificado 676 personas que denuncian haber sufrido torturas y otros malos tratos en la Comunidad Foral.
Equiparar denuncias a delitos es bastante osado, incluso para un medio sensacionalista como este.
Pero bueno, ya conocemos cuál es la capacidad crítica del lector promedio de este tipo de medios, que lo único que le interesa es tener un titular que poder repetir como un mantra en la barra del bar
Para el que le interese: https://www.naiz.eus/media/asset_publics/resources/000/964/701/original/Informe_ejecutivo_Navarra_tortura_y_malos_tratos_1979_actualidad.pdf
Equiparar denuncias a delitos es bastante osado, incluso para un medio sensacionalista como este.
Pero bueno, ya conocemos cuál es la capacidad crítica del lector promedio de este tipo de medios, que lo único que le interesa es tener un titular que poder repetir como un mantra en la barra del bar
Para el que le interese: https://www.naiz.eus/media/asset_publics/resources/000/964/701/original/Informe_ejecutivo_Navarra_tortura_y_malos_tratos_1979_actualidad.pdf
#35:
Acabo de leer la noticia y he entrado en los 3 enlaces del informe. En uno no dice nada, es otra noticia. En otro es un informe previo a la época. En el del medio, se indica:
"Con el objetivo de conocer y comprender las dimensiones reales de este fenómeno en
el contexto de la violencia de motivación política, entre 1979 y la actualidad en Navarra,
se ha llevado a cabo esta investigación formal, basada en criterios científicos, rigurosos
e independientes. " para continuar con De este modo, entre 1979 y 2015 se han identificado 676 personas que denuncian haber
sufrido torturas y otros malos tratos en la Comunidad Foral. Se estima que el número de
casos alcanzará la cifra de 825 (676 + 22%), dato que se proyecta como resultado de los
expedientes actualmente analizados e insertados en la base de datos (532 casos)
registrados que corresponden a 434 personas)"
Luego, en el título se afirma "Al menos 676 personas han sido torturadas en Nafarroa durante la democracia"
No dudo que haya habido torturas. Seguro que sí. Pero de "denuncian haber sido torturadas" a "han sido torturadas" hay una diferencia para nada sutil.
En cualquier caso, en Menéame se acostumbra mucho a juzgar en la situación presente los hechos del pasado, ya sea cuando existía una banda terrorista que en democracia asesinó a cerca de 700 personas, más de 180 civiles, amén de muchos más mutilados (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco), como cuando salen noticias criticando a señores que llevan 600 años muertos y cruzaron el charco, etc.
Sois tela marinera
"Con el objetivo de conocer y comprender las dimensiones reales de este fenómeno en
el contexto de la violencia de motivación política, entre 1979 y la actualidad en Navarra,
se ha llevado a cabo esta investigación formal, basada en criterios científicos, rigurosos
e independientes. " para continuar con De este modo, entre 1979 y 2015 se han identificado 676 personas que denuncian haber
sufrido torturas y otros malos tratos en la Comunidad Foral. Se estima que el número de
casos alcanzará la cifra de 825 (676 + 22%), dato que se proyecta como resultado de los
expedientes actualmente analizados e insertados en la base de datos (532 casos)
registrados que corresponden a 434 personas)"
Luego, en el título se afirma "Al menos 676 personas han sido torturadas en Nafarroa durante la democracia"
No dudo que haya habido torturas. Seguro que sí. Pero de "denuncian haber sido torturadas" a "han sido torturadas" hay una diferencia para nada sutil.
En cualquier caso, en Menéame se acostumbra mucho a juzgar en la situación presente los hechos del pasado, ya sea cuando existía una banda terrorista que en democracia asesinó a cerca de 700 personas, más de 180 civiles, amén de muchos más mutilados (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco), como cuando salen noticias criticando a señores que llevan 600 años muertos y cruzaron el charco, etc.
Sois tela marinera
#71:
#16 #24 #39 #50
https://www.rae.es/dpd/Gerona
Gerona. Nombre tradicional en lengua castellana de la provincia y ciudad de Cataluña cuyo nombre en catalán es Girona. Salvo en textos oficiales, donde es preceptivo usar el topónimo catalán como único nombre oficial aprobado por las Cortes españolas, en textos escritos en castellano debe emplearse el topónimo castellano. El gentilicio, para todo tipo de textos, incluidos los oficiales, es gerundense.
(Para ciudades del pais vasco no dice nada, pero con las catalanas si)
https://www.rae.es/dpd/Gerona
Gerona. Nombre tradicional en lengua castellana de la provincia y ciudad de Cataluña cuyo nombre en catalán es Girona. Salvo en textos oficiales, donde es preceptivo usar el topónimo catalán como único nombre oficial aprobado por las Cortes españolas, en textos escritos en castellano debe emplearse el topónimo castellano. El gentilicio, para todo tipo de textos, incluidos los oficiales, es gerundense.
(Para ciudades del pais vasco no dice nada, pero con las catalanas si)
#6:
Pocas me parecen sabiendo como son las fsee.
#61:
#5 #4 #3 yo he buscado en Google por qué hay gente a la que cuando habla en castellano le cuesta tanto decir "Navarra", "España", "Gerona" o "Lérida" y la verdad, no lo he encontrado.
Luego esos mismos dicen Londres y se quedan tan anchos
Es un misterio para Iker Jiménez, de otra forma no le veo sentido
Luego esos mismos dicen Londres y se quedan tan anchos
Es un misterio para Iker Jiménez, de otra forma no le veo sentido
#9:
Si se ha torturado a 675 personas por las fuerzas armadas, esto será muchas cosas, pero no una democracia.
Comentarios
#3 Ya, es el problema de la ignorancia, que no se saben cosas
#4 Es lo que tiene la educación pública.
#8 O el haber nacido como Toni Cantó.
#8
#5 #4 #3 yo he buscado en Google por qué hay gente a la que cuando habla en castellano le cuesta tanto decir "Navarra", "España", "Gerona" o "Lérida" y la verdad, no lo he encontrado.
Luego esos mismos dicen Londres y se quedan tan anchos
Es un misterio para Iker Jiménez, de otra forma no le veo sentido
#61 Lo que seguro no vas a encontrar es un motivo para traducir topónimos al castellano, ya que no hay ninguna obligación o norma que obligue a ello.
Y si eso no te sirve como explicación, no sé qué decirte. A mí no se me ocurriría llamarte a ti con el nombre que me salga a mí de las narices, no me exijas a mí que adopte el nombre que quieras tú cuando en mi tierra ya tengo uno propio.
#61 Una mente perversa pensaría que les da alergia todo lo que suene a español, pero no quiero pensar mal
.
#3 Te costaba menos buscarlo en Google y aprender algo nuevo que escribir esos dos comentarios
#5 No es mi trabajo tratar de entender a los redactores de El Panfleto Diario, pero gracias.
675 torturados por la democracia ejemplar española, solamente en Nafarroa. Grande Marlaska era conocedor de torturas y llegará el día en el que tenga que pagar por ello.
#7 Siento desilusionarte, pero la justicia española tampoco es ejemplar. Quizás en unos siglos algún historiador se interese por las numerosas "lesiones" en el norte peninsular.
En lo que nos queda de siglo no podemos abrir "viejas heridas"
#18 y qué va a hacer un historiador exactamente? crear una nueva versión de la realidad? garantizar algo que ocurrió y ahora nadie puede garantizar? será ley lo que diga el historiador? podría ese historiador ir sugestionado y decir que pasó algo que quizás no pasó? lo digo porque suele ser habitual entre historiadores, parten de una premisa que quieren que sea cierta, y se agarran a cualquier clavo ardiendo para defenderlo. Lo han hecho siempre. Por eso hay tantas versiones de la historia.
#32 Ese historiador puede puede ser imparcial o puede no serlo, no conocemos el futuro, pero no hay ninguna duda que actualmente es imposible llevar adelante una investigación seria sobre este oscuro asunto. Se puede afinar de mil maneras.
Ya lo dijo Rutger Hauer (adaptación): Todos esos infernales momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia.
#18 Soy vasco y no nací ayer, tranquilo, no me desilusionas. No espero absolutamente nada de la justicia española.
Pero a todo cerdo le llega su San Martín.
#7 Grande, Marlaska.
#42 Al, Ignore.
#56 #64
Lo mismo no sabes que en los años en los que ETA estaba activa, cometiendo atentados, la primera preocupación para la ciudadanía española era el paro, el desempleo.
Espero que no seas, como Aznar y muchos medios de comunicación, de los que incluye al torturador franquista, colaborador de la GESTAPO, Melitón Manzanas en la lista de asesinados por ETA, dado que nada tiene que ver ese asunto con la ETA posterior a 1978.
Espero que tampoco seas de los que omiten el listado de las numerosas personas asesinadas por terroristas de extrema derecha, en los que se pueden incluir los atentados cometidos por el GAL, por el terrorismo de Estado.
Y todo sin mencionar la ilegal dispersión de presos, el cierre de medios de comunicación, el caso Faisán, connivencia de las fuerzas policiales con dirigentes de ETA, etcétera.
Si lo contamos, lo contamos todo.
CC #72 #7 #69
#95 pues eso digo yo. Creo que querías contestar al mismo que yo.
#98
Sí, te he puesto en copia, por si querías añadir algo a lo que le he respondido.
#99 no, ya es eso. Pero incluso siendo más abatractos con las cifras, son pocas muertes violentas igualmente.
Y si alguna debería ser pero es la cometida por el estado, pues se supone que este, justa y humanamente, tiene que protegernos de los malos. Pero cuando parece que todos son malos ya...
#7 En Intxaurrondo se lo debían de pasar pipa los pikoletos (y con la conveniencia del gobierno).
Y así con todo, en este país que dicen que es ejemplo de no se sabe de qué.
Pocas me parecen sabiendo como son las fsee.
#6 #_7 #9 Muchos de esos fueron torturados para prevenir ataques terroristas de ETA. Qué curioso, los progres os olvidais de eso: TERRORISMO ETARRA, la causa de muchos y muy graves problemas, mucho más que las gilipolleces de esta noticia.
#56 entonces podemos torturar políticos para prevenir crisis?
No entiendo lo de "TERRORISMO ETARRA, la causa de muchos y muy graves problemas". A parte del problema de que mataran gente que otros muchos problemas y muy graves causaban?
#58 A parte del problema de que mataran gente
Solo con eso ya demuestras qué clase de ser eres.
que otros muchos problemas y muy graves causaban?
Y esto demuestra ignorancia supina sobre las amenazas constantes, terror permanente (no se les llamaba "terroristas" porque sí, sino porque tenían a la sociedad en un clima de terror), éxodo de la población (cientos de miles de vascos se fueron en los 80 y 90 huyendo de ETA), etc.
Niño, vete a preguntarle a tus padres y abuelos sobre ETA y luego pide perdón por tu comentario.
#64 no, el problema es evidente, no se que ves de malo en mi afirmación. Pero las cifras irrelevantes. Cuantos asesinatos se han cometido en total en los mismos años? Que % representan los de eta? Pues eso.
Lo del terror permanente sería en algunos casos, la mayoría de gente no vivía con miedo por ellos pues estadísticamente era más fácil que te mataran otros, y aún así poco probable.
Niño? Señora, de BCN y poco amiga de la gente con armas, sea bajo la ikurriña o la rojigualda. Me da que lo tuyo es personal y no a nivel estatal. No nos intentes contagiar tus paranoias.
Y por si el que te puntualice cosas te molesta, no era ni intención, solo que no lo vivo como tú. Igual que una persona que perdiera a su progenitor en la guerra civil no lo verá igual según quién lo matara. Incluso muchos tendrán uno o más casos en ambos lados. La diferencia es que está bien que unos lo digan pero los otros no.
Ánimos, ya terminó, ahora lo que puede romper españa son los votos!!
Agur!
#64 "Cientos de miles de vascos" --> #invent
#64 "cientos de miles de vascos se fueron en los 80 y 90 huyendo de ETA"
Alguna cifra contrastada que ratifique esa afirmación?
#56 Por eso volaban muchos guardias civiles, por andar torturando gente.
#66@admin justificando el terrorismo etarra
#68 Joder, viniendo de uno que acaba de justificar el terrorismo de estado, sois pateticos, hipocritas y falsos a mas no poder
#68 vaya, tus argumentos solo te molan cuando los usas tu
#56 Mucho niñato woke que no tuvo que sufrir una infancia en la que cada medio día los telediarios abrían con la última masacre de ETA, cuando no tuvieron que vivirla de cerca.
Eso si, su tatarabuelo decía que franco y el facsismo blabla ... pero los coches bombas de ETA eran puro amor.
#6 En el entorno batasuno de aquella época era una práctica muy común denunciar torturas en cualquier detención, el índice de torturas es claramente inferior a las cifras que se dan. Es una vergüenza que gente que no ha vivido lo que hicieron a generaciones enteras el terrorismo de ETA en Euskal Herria hablen por hablar, me pase la infancia y la juventud en un clima de sociedad enferma que no se la deseo a nadie. No defiendo la tortura, pero es para mí comparar la bofetada de un profesor a un alumno cabroncete a un asesinato, ambas reprobables, pero la bofetada la podrás contar con el paso de los años casi como una anécdota, el muerto no vuelve a vivir.
Si se ha torturado a 675 personas por las fuerzas armadas, esto será muchas cosas, pero no una democracia.
#9 a no ser que es lo que quisiese el pueblo
#26 ¿Qué tipo de persona puede hacer un comentario así?
#28 Alguien que vivía amenazado por ETA en Navarra. Vaya, los niños os olvidais de eso.
#57 Al menos tu estres postraumatico justificaria las gilipolleces que dices
#28 #43 las definiciones 1 y 4 de la rae
https://dle.rae.es/democracia
Si el pueblo elige una cosa, aunque no sea justa para todos, es democracia. Si no lo entiendes aprende griego.
Es más, en Grecia, cuna de la democracia, se tenía tal y sin embargo tenían esclavos.
La cuestión era quienes se consideraban "el pueblo", ciudadanos, etc. Igual que ahora no pueden votar niños, o en la democracia estadunidense no pueden votar presidiarios
#89 Si el pueblo elige decapitar a los inmigrantes, eso no es democracia. Lee historia y ciencia política.
#28 Y que tipo de persona votar un comentario así.
#1 #21 #26 #27
Fuera de vuestro pueblo y vuestro círculo os parecen todos raros.
Hay que leer y viajar mas.
(... o intoxicarse menos)
#41 Yo recomendaría viajar a Nafarroa con una bandera de España, para ver el pueblo tan abierto y acogedor que es.
Son gente abierta, tolerante, vamos, un primor
#47 Si vas a provocar...
Métete con una bandera de España republicana o con una del orgullo gay en una manifestación de derechas a ver.
#54 AAAAAAAAAAAHm, que fue a provocar, entonces justificas intentar pegarle al tio pq claro, es q un Nafarroano no puede contenerse al ver una bandera de españa y tienen q intentar pegarle (mientras un montón de gente amenzan con que no se grabe)
Si es q, no entendemos a los nafarroanos.
Sobre lo del orgullo, por ahora, lo que si he visto es Justificar MEARLE a 2 diputadas por un miembro del PSOE. Expulsar a los de Cs del Orgullo pq claro, es q los del PSOE tampoco pueden contenerse y necesian mearle a 2 mujeres pq son superaliades.
En la manifestación de Colon, había banderas Gays ¿Sabes a quien insultaron más? Los de Izquierda a los Gays de esa manifestación.
Pero oye, lo q tu digas,
Intentar agredirle a un tio de color en Nafarroa está justificado para ti pq "provoca".
#55 Si no ves la provocación no conoces España.
#73 provocar por llevar la bandera del país., así que le pegaron pq se lo merecía, no?
Justificais la violencia que ni los fascistas
#85 #86 No justifico la violencia, pero tiene una explicación.
Si un colgado va a provocar a una manifestación y encima con los ánimos que él mismo ha calentado escupe a una señora delante mio pues posiblemente yo también le habría soltado un puñetazo. Y aunque no llevase ninguna banderita o llevase cualquier otra también.
Luego si ignoráis lo que implica la bandera de España y más en determinados contextos, pues yo qué sé de dónde habéis salido pero no conocéis este país y por lo tanto es absurdo que vayáis de "defensores de la patria".
#92 No se q implica la Bandera de España que no sea donde Almirantes Vascos, marinos andaluces en barcos de madera Castellana e infantes de Cartagena, defendían las naves españolas por. Todo el mundo.
Pero bueno, justificar la violencia pq el. Problema es el por provocar...
Conveniente el chaval amenazando con no grabar.
Eso tb es por culpa del cubano.
Ya sabemos q los nacionalistas vascos se le permite pegar a negros y a mujeres y que aplaudís con las orejas.
#93 "No se q implica la Bandera de España que no sea donde Almirantes Vascos, marinos andaluces en barcos de madera Castellana e infantes de Cartagena, defendían las naves españolas por. Todo el mundo"
Entonces tengo tres alternativas:
-No has salido de tu pueblo en la vida
-Te han comido la cabeza
-No eres español
"Pero bueno, justificar la violencia pq el. Problema es el por provocar..."
No es lo mismo entender la violencia que justificarla.
"Conveniente el chaval amenazando con no grabar.
Eso tb es por culpa del cubano."
Pues normal que se lo pidan, no sé qué ves de raro. Si fuesen policías seguramente hasta le agrederían o amenazarían por grabar.
"Ya sabemos q los nacionalistas vascos se le permite pegar a negros y a mujeres y que aplaudís con las orejas."
¿Quién ha aplaudido? ¿A qué viene tu comentario racista sin venir a cuento? ¿A qué mujer se ha pegado en este video? Solo veo al zumbado de la banderita agrediendo a la señora que se acerca a hablarle.
#93 "Ya sabemos q los nacionalistas vascos se le permite pegar a negros y a mujeres"
What???
Afirmaciones tan gratuítas y tan estúpidas ni el Eduardo Inda.
#47 #55 Pero si es el pavo de la bandera española el que está pidiendo hostias. A grito pelado, además, que se le oye perfectamente.
Acabas de poner un ejemplo de cómo el nacionalismo español actúa con violencia allí donde no le lamen los huevos. Ni más ni menos.
#54 pasaría algo parecido a llevar una bandera nazi en una manifestación del orgullo gay, supongo.
No se si en el vídeo el chico este se ha metido en una manifestación o algo, pero no puede ser comparable ninguno de tus ejemplos con llevar una bandera de España por una calle cualquiera de España. Eso no se puede considerar "ir a provocar" nunca.
Si se ha metido en algún tipo de manifa es otra historia, y aún así me parece muy mal ese comportamiento.
Mi negativo es por intentar justificar esa violencia.
#77 No lo he justificado.
Si no sabes el contexto del vídeo ni eres capaz de deducirlo no hace falta que comentes, no es obligatorio.
#79 si que lo has justificado. Lo has justificado diciendo que va a provocar.
#47 quiero creer que estos son solo una planta de cretinos y no representan a la mayoría, o al menos a una parte significativa
#88 yo tb. Pero como las noticias similares no se publican, pues puede pasar cualquier cosa.
Eso no salió en los periódicos, ni activo ninguna alarma anti racista del. Gobierno ni nada.
Tampoco llegó a portada aquí pq oye, pegarle a una persona de color se ve, q por algún Casual, se justifica o ignora conveniente en Meneame.
Y como he estado allí y he visto lo q he visto.
Podrá no ser una representación significativa, pero es una realidad q se acepta.
#41 Lo que si es de paleto profundo es hablar en un idioma y poner nombres propios de otros.
¿O tu eres de los que dicen "Voy a ver a mi amigo que vive en London"?
#41 O hablar en castellano cuando estás hablando en castellano.
Escrito desde London.
#26 Democracia no es "lo que quiere el pueblo" así a secas.
#9 Es que el titular es mentira. Esto es lo que de verdad dice el informe: entre 1979 y 2015 se han identificado 676 personas que denuncian haber sufrido torturas y otros malos tratos en la Comunidad Foral.
Equiparar denuncias a delitos es bastante osado, incluso para un medio sensacionalista como este.
Pero bueno, ya conocemos cuál es la capacidad crítica del lector promedio de este tipo de medios, que lo único que le interesa es tener un titular que poder repetir como un mantra en la barra del bar
Para el que le interese: https://www.naiz.eus/media/asset_publics/resources/000/964/701/original/Informe_ejecutivo_Navarra_tortura_y_malos_tratos_1979_actualidad.pdf
#53 Seguro que hay más torturas no denunciadas, que denuncias "falsas" , según sugieres en tu comentario.
Por ejemplo, yo. Que no lo denuncié por consejo de mi aita, que me explicó que era mejor no decir nada, porque en caso de denunciarles, encima yo me iba a llevar más palizas e incluso podrían denunciarme a mi por lo que tú dices, injurias o calumnias.
En aquellos tiempos siempre se le daba la razón a la policía, sin más...
Y el titular si es falso es por defecto de torturados, no por exceso.
Acabo de leer la noticia y he entrado en los 3 enlaces del informe. En uno no dice nada, es otra noticia. En otro es un informe previo a la época. En el del medio, se indica:
"Con el objetivo de conocer y comprender las dimensiones reales de este fenómeno en
el contexto de la violencia de motivación política, entre 1979 y la actualidad en Navarra,
se ha llevado a cabo esta investigación formal, basada en criterios científicos, rigurosos
e independientes. " para continuar con De este modo, entre 1979 y 2015 se han identificado 676 personas que denuncian haber
sufrido torturas y otros malos tratos en la Comunidad Foral. Se estima que el número de
casos alcanzará la cifra de 825 (676 + 22%), dato que se proyecta como resultado de los
expedientes actualmente analizados e insertados en la base de datos (532 casos)
registrados que corresponden a 434 personas)"
Luego, en el título se afirma "Al menos 676 personas han sido torturadas en Nafarroa durante la democracia"
No dudo que haya habido torturas. Seguro que sí. Pero de "denuncian haber sido torturadas" a "han sido torturadas" hay una diferencia para nada sutil.
En cualquier caso, en Menéame se acostumbra mucho a juzgar en la situación presente los hechos del pasado, ya sea cuando existía una banda terrorista que en democracia asesinó a cerca de 700 personas, más de 180 civiles, amén de muchos más mutilados (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco), como cuando salen noticias criticando a señores que llevan 600 años muertos y cruzaron el charco, etc.
Sois tela marinera
#35 aquí leerse las noticias y ser mínimamente crítico no se ve con buenos ojos.
No lo llama Nafarroa ni el más Nafarrotarra
#27 Mentira. Lo llama Nafarroa cualquier euskaldun
#30 vascohablante?
#65 no, respetuoso y amante de la cultura
#27 Nafarra, Nafarrotarra no se dice
#27 Nafarra, Nafarrotarra no se dice
Ya sabemos que tu trabajo es venir aquí a enmierdar los comentarios.
Ale, misión cumplida.
#0 Esto está mal escrito. No hay que promover las taras ideológicas de cada uno. Si les molesta escribir "Navarra" que se lo hagan mirar o escriban todo en euskara.
#15 tú eres de esos que dicen la Generalidad de Cataluña y luego dice "jefe, la multa"
#16 Eso sería muy crazy bro.
#16 Tu eres de los que dices, me voy a London o a Aachen?
En vez de a Londres o Aquisgrán?
Parece políticamente correcto poner el nombre del topónimo en el idioma local y minoritario, pero me parece una gilipollez.
Pero bueno, es lo que pienso y respeto que la gente lo ponga como le apetezca.
#24 Pues Londres sí, pero en serio alguien llama Aquisgran a Aagen?
Pues no es tanta gilipollez si piensas que es el nombre original del lugar / topónimo.
Por la misma regla de tres hay un montón de topónimos con forma española que apenas se usan: Lérida - Lleida, Gerona - Girona, La Coruña - A Coruña, Sanjenjo - Xanxenxo. Parece que no hay una regla de oro para esto.
#39 pero en serio alguien llama Aquisgran a Aagen?
Todos, ¿no? Y en Italia la conocen como Aquisgrana.
PS: No sé que es "Aagen", en alemán es Aachen. Y Xanxenxo tampoco existe.
#39 "Lérida" se usa mucho. Gerona menos, pero no es raro oírlo.
#16 #24 #39 #50
https://www.rae.es/dpd/Gerona
Gerona. Nombre tradicional en lengua castellana de la provincia y ciudad de Cataluña cuyo nombre en catalán es Girona. Salvo en textos oficiales, donde es preceptivo usar el topónimo catalán como único nombre oficial aprobado por las Cortes españolas, en textos escritos en castellano debe emplearse el topónimo castellano. El gentilicio, para todo tipo de textos, incluidos los oficiales, es gerundense.
(Para ciudades del pais vasco no dice nada, pero con las catalanas si)
#71 Bueno, si vamos a usar el DRAE como diccionario prescriptivo entonces ya estamos falseando la conversación.
#39 Solo traducen los que les son faciles de castellanizar. No diran nunca Roblecito en vez de Carballiño.
Es mas una cuestion de comodidad. #24
#16 yo digo el gobierno de Cataluña. y me dejó de traducciones literales porque las traducciones literales pocas veces son válidas.
#15 Sin contar que de Tafalla para abajo el euskera es prácticamente inexistente. Pero bueno, es lo mismo que le hace el País Vasco a Álava.
Nafarroa es Navarra con la boca llena de polvorones, no?
Venga, ya salgo.
Vamos a pasar de las torturas y a discutir si hay que escribir Nafarroa o Navarra
Me parecen pocas personas torturadas por ETA y su entorno, deben ser bastante más de 675 personas, por lo menos serán unas 30mil personas en Nafarroa.
#80 Entonces, ya que se trata de igualar, consideramos ya al estado español como terrorista?
Y el sufrimiento que han infringido alguno de esos seres? Porque alguno de ellos es un asesino. No olvidemos nuestra historia.
#22 Y como alguno era un asesino pues que paguen todos.
#22 Alguno no: muchos de ellos.
#60 Asi a ojo ¿cuantos asesinos justifican torturar a un inocente?
#22 Tu lo que has olvidado es la egb, porque conceptos como "estado de derecho" ya ni te suenan.
Navarra, al lado de lo que tú seguro que llamas, " las vascongadas".
Torturas, represión,... Y otras cosas.
¿Paso algo en el norte?
#21 Si algo paso en el norte, pero hace años de eso. Eso si, la guardia civil continua haciendo lo que les sale de los huevos en el "norte" y cobrando un plus de peligrosidad por ello.
#21 En el Norte de Irlanda pasaron cositas. "The Troubles" lo llamaron. 3500 muertos. 3 veces los muertos del conflicto vasco.
De todos modos, se le da mucho protagonismo a ETA porque duró más.
Pero entre GRAPO, Terra Lliure, Batallón Vasco Español y luego BR y Gladio en Italia, Alemania... La guerra de los cafés en Francia y Argelia, los palestinos, El Chacal..., fue una época movidita.
Qué poco sentido del humor.
#76 Se usa tanto como Lérida o Lleida así como Gerona o Girona.
#83 si, si ya sabiendo el significado me imaginaba de donde venía. Lo que pasa es que no lo conocía y a mi me sorprende su uso en un titular de una noticia.
#84 Es El Salto Diario...
Poner las cosas en euskera es más molón y muy transgresor, ya sabes...
#84 ¿Nunca has estado en Navarra?, pues por todas partes esta el nombre.
Navarra/Nafarroa (igual que Vitoria/Gasteiz)
#34 Vitoria-Gasteiz
#37 Como diría Manquiña: El conceto
Y no veréis a un facha de grado medio para arriba del escalafón decir jamás que estuvo mal.
Eso sí, veréis a unos cuantos quejándose de la superioridad moral de los que no somos basura.
#44 se te va la cabeza.
#59 Tienes varios ejemplos en este mismito hilo
#59 Puedes demostrarme lo equivocado que estoy enlazándome las declaraciones condenando sin ambages las torturas a presuntos etarras del diputado de derechas español que creas oportuno.
#59 Que lectura mas sesgada haces de este hilo, no? Tienes ejemplos a patadas.
#135 No, tu comentario era una respuesta a #44, no sobre oa noticia en si...
En todos los casos ha sido por culpa del machismo y el patriarcado. Que vayan a reclamar al ministerio de igualdad y les den paguitas.
(Sí, me apetece suicidar el karma, qué pasa.)
Nafaqué?
#1 Aprende a leer.
#2 Leer sé, lo que no sé es qué narices es eso.
#1 Navarra
#11 Gracias.
#12 Un placer
#11 entiendo que lo votan negativo porque se le considera un troll facha/franquista/nazi/etc., pero yo no había escuchado ese nombre para Navarra en la vida. Os nombres vais si, pero este no. Gracias por la aclaración.
Y pregunto, ¿de verdad se usa en castellano ese nombre con regularidad? De no ser así debería cambiarse el titular.
#76 es Euskera
#76 Es el problema del Estado Español, que se conoce más el alemán que un idioma propio como el euskera. Preguntaos el porqué.
#1 Nafarroa, por si no lo has visto bien.
#1 creo que es farlopa en catalán
#1 Menos mal que los troles cantáis tanto y tan rápido que uno se ahorra el perder el tiempo ya... a pastar al ignore!! Que rico me esta´quedando el prado con la basura limpia.
#51 No hace falta que me cuentes los traumas de tu vida
, puedes ignorarme sin más y ahorrarte el lloro de "hacedme casito plis".
Venga, un salu2, y que te mejores.
#1 Deberías haber votado directamente la noticia con un voto negativo solo por que salga Nafarroa. Luego lees la noticia y encima lo que dice el titular es falso.