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#14:
#7 que utilices estos casos para esparcir los sentimientos más bajos y primitivos sólo nos muestra que no estás a la altura. No hay que ser progre para estar en contra de la venganza. Sólo hay que tener un mínimo de conocimiento, cultura y autocontrol.
Todos tenemos sentimientos así cuando pasa algo como esto, y peores que los tuyos, quizá mucho peores. Pero solo los irresponsables ignorantes buscan atizar el fuego como lo haces tú. Esto hay que dejarlo en manos de la gente que conoce todo esto de cerca y que está a la altura, no del populacho revuelto que grita “sinvergüensa” de camino después de comprar el pan y haber dedicado 0 minutos a estudiar estas cosas.
Yo quiero que les pasen cosas peores que las que has dicho tú, por eso doy gracias de no ser yo quien intervenga, y decidiría evitarlo si pudiera intervenir.
Todos tenemos sentimientos así cuando pasa algo como esto, y peores que los tuyos, quizá mucho peores. Pero solo los irresponsables ignorantes buscan atizar el fuego como lo haces tú. Esto hay que dejarlo en manos de la gente que conoce todo esto de cerca y que está a la altura, no del populacho revuelto que grita “sinvergüensa” de camino después de comprar el pan y haber dedicado 0 minutos a estudiar estas cosas.
Yo quiero que les pasen cosas peores que las que has dicho tú, por eso doy gracias de no ser yo quien intervenga, y decidiría evitarlo si pudiera intervenir.
#63:
#53 No, el agresor es agresor, no presunto agresor por que no se habla de nadie en concreto si no de la persona que le ha agredido. Si detienen a alguien será un presunto agresor hasta que se demuestre su culpa. En este caso usar presunto agresor lo que hace es poner en duda la declaración de la víctima haciendo creer que las heridas han podido ser auto infligidas por tener o no un agresor.
Espero haberte ayudado, un saludo.
Espero haberte ayudado, un saludo.
#20:
Solo por saber de qué caso hablamos:
https://www.elmundo.es/cataluna/2021/11/05/618569aee4d4d865418b45f0.html
Mi opinión personal:
El sexo por la fuerza no es sexo. Es solo agresión.
Los violadores que fueron capaces de hacer eso que pone la noticia son unos cobardes, cutres, sin poder ninguno, que no se respetan ni a si mismos y eligieron someter a una menor para sentirse fuertes. Cobardes con problemas de erección y de autoestima.
Cobardes que no deberían tener sitio en nuestra sociedad.
Sin embargo, ahí están hoy. Y nosotros tenemos que seguir viviendo sabiendo que hay gente así en nuestra Tierra .
Y deberíamos luchar más para que desaparezcan antes de que ocurran hechos como estos, que, una vez que existe víctima, ese daño ya es irreparable.
Ánimo a esa menor. Espero que tenga familia y amigos que la ayuden a recuperarse. Y espero también que nuestra sociedad ponga a su disposición todos los medios disponibles para intentar curar sus heridas
Ojalá pueda seguir viviendo una buena vida a pesar de las cicatrices que le va a dejar esta agresión
https://www.elmundo.es/cataluna/2021/11/05/618569aee4d4d865418b45f0.html
Mi opinión personal:
El sexo por la fuerza no es sexo. Es solo agresión.
Los violadores que fueron capaces de hacer eso que pone la noticia son unos cobardes, cutres, sin poder ninguno, que no se respetan ni a si mismos y eligieron someter a una menor para sentirse fuertes. Cobardes con problemas de erección y de autoestima.
Cobardes que no deberían tener sitio en nuestra sociedad.
Sin embargo, ahí están hoy. Y nosotros tenemos que seguir viviendo sabiendo que hay gente así en nuestra Tierra .
Y deberíamos luchar más para que desaparezcan antes de que ocurran hechos como estos, que, una vez que existe víctima, ese daño ya es irreparable.
Ánimo a esa menor. Espero que tenga familia y amigos que la ayuden a recuperarse. Y espero también que nuestra sociedad ponga a su disposición todos los medios disponibles para intentar curar sus heridas
Ojalá pueda seguir viviendo una buena vida a pesar de las cicatrices que le va a dejar esta agresión
#7:
A ver lo que tarda en aparecer el primer progre con el argumento de que "lo importante es la reinsercion, yo los condenaria a ser voluntarios cuidando a personas con problemas de audicion para que tomen conciencia y blabla"
PLOMO FUNDIDO es lo unico que le recetaria yo a estos cerdos, por la oreja y por la uretra.
PLOMO FUNDIDO es lo unico que le recetaria yo a estos cerdos, por la oreja y por la uretra.
Comentarios
Pobre chica. Qué lástima.
ha perdido casi el 90% de la audición de un oído a causa del golpe que le dieron los presuntos agresores en la cabeza.
...
#4 como que presuntos? Los agresores o agresor lo son sin presunción. Otra cosa es que identifiquen a alguien como presunto agresor hasta que se demuestre
#23 Hace ya tiempo que se viene usando el presunto hasta en la sopa en frases sin sentido. Ya no saben ni el significado de las palabras. De verdad que no me extraña cómo está el patio.
#23 te han hinchado a positivos, imagino que son usuarios que como tú, tampoco entienden bien el uso de "presunto"
Ante un delito, si no conoces quien lo ha cometido y lo estás buscando, estás buscando a un "sospechoso".
Se puede acotar aún más y hablar de que sospechas que alguien es culpable, pero no lo sabes a ciencia cierta. Usarás para ello "presunto culpable".
Espero haberte ayudado, un saludo.
#53 No, el agresor es agresor, no presunto agresor por que no se habla de nadie en concreto si no de la persona que le ha agredido. Si detienen a alguien será un presunto agresor hasta que se demuestre su culpa. En este caso usar presunto agresor lo que hace es poner en duda la declaración de la víctima haciendo creer que las heridas han podido ser auto infligidas por tener o no un agresor.
Espero haberte ayudado, un saludo.
#63 ah, pensaba que sí hablaban de alguien en concreto, es decir, aún no se sabe quien ha podido ser, no hay a quien señalar todavía.
Gracias por la aclaración!
#63 #73 Me parece que es irrelevante que se refieran a alguien en particular, aunque no me centro en ello, creo que implícitamente lo explico aquí. En caso contrario ya estarías asumiendo que hay un agresor, y en la mayoría de los casos eso indirectamente se refiere a una persona en concreto.
No hablamos solo de que si pillas a alguien, pueda ser el sospechoso correcto, sino que también está en cuestión todo el relato en torno a esa supuesta agresión.
PS: En todo caso, ya digo que muchas veces se usa bastante mal el hablar de supuestos o presuntos.
#53 discrepo de tu opinión. Y no me has ayudado. Saludos.
#c-65" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3584776/order/65">#65 no es mi opinión, en los casos que comento es así, sin más. Puedes discrepar igualmente, eso sí. Lee a # 63 que apunta perfectamente al por qué no debe usarse presunto en este caso concreto, muy bien detallado por cierto.
#23 Aunque creo que tienes razón en el fondo, y que a veces se usa el "presuntos" en frases que no tienen mucho sentido, especialmente cuando se usan estructuras que son condicionales.
En todo caso, creo que no es absolutamente carente de sentido en este caso. Esa misma frase puede usarse para muchos casos en los que cada uno tenga miles de matices diferentes, puede que sea un agresor, varios, que no fuera un golpe, o que los hechos no fueran como se cuentan por miles de razones, sobre todo cuando no sabemos nada.
Es como hablar de los presuntos agresores que le escribieron maricón a un homosexual. Y tu te preguntas ¿Cómo que presuntos agresores si es un hecho que tiene marcado "maricón" en el culo? Pues eso...
A veces casi que prefiero que en este caso pequen de prudentes.
#4 presunto es el detenido hasta que hay condena. De momento hay agresión demostrada y no hay presuntos por que no hay detenidos.
#4 El día que los pillen solo deseo una cosa, que los datos de esta basura humana se hagan públicos, que tengan miedo dentro y fuera de la cárcel. Joder, pobrecita
#70 to prefiero que si se demuestra que han sido ellos con suficientes pruebas se les queme vivos
A ver lo que tarda en aparecer el primer progre con el argumento de que "lo importante es la reinsercion, yo los condenaria a ser voluntarios cuidando a personas con problemas de audicion para que tomen conciencia y blabla"
PLOMO FUNDIDO es lo unico que le recetaria yo a estos cerdos, por la oreja y por la uretra.
#7 Si fuera por ti, los jueces solo deberían tener como libro de consulta el antiguo testamento, ¿no?
#8 No. Con que hicieran justicia sería suficiente.
#16 el problema es que la justicia de horcas y antorchas acaba con gente en cunetas por cosas que rara vez tienen que ver con la justicia.
#8 #19 con que les caiga todo el peso de la ley encima, cumplan su condena y les manden de vuelta a su país (si corresponde) es suficiente, no es una "justicia de horcas". En otros países te montan en un avión por menos, incluso dentro de la UE.
Porque luego, a los cuñaos como yo, nos da la sensación que irán al trullo, se sacarán la ESO sin aprobar, eso les servirá para el 3er grado, y en 3 o 4 años estarán en la calle con ayudas para la reinserción y demás. Mientras la chica tendrá graves secuelas físicas y psicológicas toda su vida. Joder, que la han tenido que reconstruir el colon, la vagina y la han dejado sorda, y a saber qué más.
Y porque, además, cuando ves el tratamiento mediático que se les da a unas "manadas", que pueden estar en todos los medios durante semanas o cómo se reúne el gobierno de urgencia ante otras agresiones como el bulo del culo mientras que otros casos ni dios abre la boca, te da que pensar.
Y lo que pienso mientras me saco el palillo de la boca es que las víctimas les dan igual. Sólo les importa el relato y si el agresor no les cuadra para su discurso, miran para otro lado y se olvidan de la víctima.
#16 pues las penas por violación suelen ser muy altas. Facilmente les pueden caer 15 años.
#25 ¿Eso es alto?. Es que ese "fácilmente" hablando de una violación junto a 15 años me ha sonado hasta irónico
#25 Si al menos se cumplieran íntegramente, esos 15 años al final se quedan en 10, poca pena me parece para alguien que destroza la vida de una chica.
#25 15 años vs una víctima inocente destruida para siempre.
#2 #1 Secreto pero los periodistas podrian evitar contar que la cámara de la discoteca de la que salieron no funcionaba. Todo eso ayuda al agresor/es en su impunidad. Además ir contando lo grave que está disuade de entregarse o confesar e intentará escabullirse más.
Porque al que pillen le cae intento de asesinato y otras cosas.
Tanta prisas en las noticias, trae problemas y en este es uno mas.
A ver si le pillan porque estos animal/es son un peligro para la sociedad, dada la violencia innecesaria.
#25 Si es con asesinato es permanente revisable, si es intento no se que pena seria.
#55 Por ejemplo, cagar delante de tu compañero de celda y sin puerta no es agradable. La visceralidad, no ayuda a resolver estos problemas. Pero se pueden plantear modificiaciones.
Incluso estar metido en un hotel sin poder salir es muy incomodo.
#8 Eso de libro de consulta suena a que es opcional. Así que creo no es eso lo que quiere decir.
#7 Aquí tienes a tus pogres:
https://es.wikipedia.org/wiki/Padres_de_la_Constituci%C3%B3n
Artículo 25
Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.
#13 El tema es que la reinserción muchas veces no funciona, y aún así les dejan libres.
#21 Todos sabemos lo bien que se reinsertó el rafita, o el asesino de Álex, el niño de Lardero, o el de la profesora de Huelva...
#13 una gran equivocación, suponer sin prueba científica que lo corrobore que todo el mundo es reinsertable. Por culpa de ese artículo y otros más tenemos que ver como peligrosos delincuentes salen a la calle y vuelven a delinquir. Tenemos Rafita para largo.
#56 suponer sin prueba científica que lo corrobore que todo el mundo es reinsertable
Eso no es lo que dice el artículo 25.2 de la CE. El objetivo de las penas de prisión es la reinserción, lo cual no implica que ese objetivo sea conseguible en todos los casos.
#64 La CE nunca va a decir eso porque no es su función dar explicaciones, pero detrás de esa ley hay un pensamiento buenista de pensar que todo el mundo es reinsertable. Ese creo yo que es el fundamento, aunque también los padres de le constitución pudieron pensar "ey, hay gente que no se va a reinsertar y violará y matará repetidamente, pero qué cojones! así nos echamos unas risas"
#66 detrás de esa ley hay un pensamiento buenista de pensar que todo el mundo es reinsertable
Eso es una opinión, pero sigue sin ser lo que dice el 25.2
Lo que dice es algo tan obvio como que las penas de prisión tienen como objetivo la reinserción. No son una venganza ni un castigo vacío.
Y esto es opinión, pero al Estado como a la sociedad, egoístamente hablando, lo que nos interesa es que el condenado se reinserte. Ni mantenerle indefinidamente en la cárcel ni que reciba un castigo que le convierta en alguien todavía más insociable.
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=25&tipo=2
#69 egoístamente a ciertos delincuentes como el Rafita nos convendría matarlos, y a buen seguro no se convertirían en personas más insociables, pero esta feo
#7 que utilices estos casos para esparcir los sentimientos más bajos y primitivos sólo nos muestra que no estás a la altura. No hay que ser progre para estar en contra de la venganza. Sólo hay que tener un mínimo de conocimiento, cultura y autocontrol.
Todos tenemos sentimientos así cuando pasa algo como esto, y peores que los tuyos, quizá mucho peores. Pero solo los irresponsables ignorantes buscan atizar el fuego como lo haces tú. Esto hay que dejarlo en manos de la gente que conoce todo esto de cerca y que está a la altura, no del populacho revuelto que grita “sinvergüensa” de camino después de comprar el pan y haber dedicado 0 minutos a estudiar estas cosas.
Yo quiero que les pasen cosas peores que las que has dicho tú, por eso doy gracias de no ser yo quien intervenga, y decidiría evitarlo si pudiera intervenir.
#7 mejor ser "progre" que "regre". Si por ti fuera volvíamos al siglo XII. O al X. O al II. O a las cavernas. Fin de cuenta regresiva.
#7 Las cárceles deberían de tener unas condiciones muchísimo más duras. Que den verdadero miedo y sirvan de severo castigo. Es absurdo que sean mejores que los mejores hoteles de gran parte del mundo.
#49 mejores que los mejores hoteles de gran parte del mundo.
¿Qué cárceles y qué mejores hoteles del mundo forman parte de tu estudio? Tu frase está más hecha que un filete carbonizado. Pero tú añades lo de “los mejores”. Has estado en alguna cárcel? Y en los mejores hoteles del mundo? Para poder comparar con criterio.
No sé, bajo tu criterio, qué tienen la cárcel de Alcanar o la cárcel de Soto Del Real mejor que un Ritz de Nueva York, por ejemplo.
Seguro que en la barra del bar esa frase lo peta. Escrita dice muy poco.
#55 Si he estado, en los dos. Date una vuelta por hoteles de Africa.
Por lo demás pongo la mano en el fuego que tú no.
#61 Ya, debe ser que los mejores hoteles del mundo están en Africa ahora.
Y no, ni he estado en los mejores hoteles del mundo, ni he estado en la cárcel. Si tú has estado en ambas, debes ser algún diputado o empresario de ¿éxito? La realidad es que no me creo que tú hayas estado tampoco en ellos.
Llámame suspicaz pero no me fio mucho de gente que cree impersonar a familiares de Napoleón.
#67 Simplemente soy mayor y he tenido mucho tiempo para hacer muchas cosas. Ya veo que tú no.
#7 Puedes ser progre y desearle "plomo fundido" como puedes saber escribir y sólo poner tonterías; como ves no son autoexcluyentes.
Que difícil se hace a veces creer en el estado de derecho y la reinserción, espero que cacen a estos animales y les hagan pasar una buena temporadita a la sombra solo para ser expulsados del país después.
#6 Salta a la vista que te cuesta, viendo cómo presupones que pueden ser expulsados.
#10 Expresaba un deseo, no definía el funcionamiento de la política penitenciaria de este país.
#11 Por supuesto
#10 a ver te lo explico ..Te cuesta.. Te cuesta quitarte los prejuicios ¿tienes alguna prueba de que son extranjeros o es simplemnte un prejuicio? Porqie sido que si fueran españoles se les podría expulsar a ninguna parte o sea partes de que la seguridad de que son extranjeros....
#22 Creo que no querías responderme a mí.
#22 los prejuicios no siempre son malos.
#6 Pues no veo el nexo entre este tipo de noticias, y poner en duda al Estado de derecho ni la reinserción. ¿Cuál es?
Las sociedades producen monstruos, personas con comportamientos totalmente antisociales como esos sujetos, y no van a dejar de de hacerlo. Cerca del 1% de la población tiene psicopatía, hay gente con traumas infantiles, gente a la que educaron como a las bestias, eso no va a desaparecer.
Se les aplica el Estado de derecho y se les ofrece sin excepción una vía de reinsertarse, con unos será perder tiempo y con otros será recuperarlo, pero no por hacerles un favor a ellos, sino para fortalecer a nuestra propia sociedad y que nunca deje de servir de ejemplo contra los monstruos.
#6 ¿Reinserción?
Solo por saber de qué caso hablamos:
https://www.elmundo.es/cataluna/2021/11/05/618569aee4d4d865418b45f0.html
Mi opinión personal:
El sexo por la fuerza no es sexo. Es solo agresión.
Los violadores que fueron capaces de hacer eso que pone la noticia son unos cobardes, cutres, sin poder ninguno, que no se respetan ni a si mismos y eligieron someter a una menor para sentirse fuertes. Cobardes con problemas de erección y de autoestima.
Cobardes que no deberían tener sitio en nuestra sociedad.
Sin embargo, ahí están hoy. Y nosotros tenemos que seguir viviendo sabiendo que hay gente así en nuestra Tierra .
Y deberíamos luchar más para que desaparezcan antes de que ocurran hechos como estos, que, una vez que existe víctima, ese daño ya es irreparable.
Ánimo a esa menor. Espero que tenga familia y amigos que la ayuden a recuperarse. Y espero también que nuestra sociedad ponga a su disposición todos los medios disponibles para intentar curar sus heridas
Ojalá pueda seguir viviendo una buena vida a pesar de las cicatrices que le va a dejar esta agresión
@Bat00Io Bartolo, hombre! tú por aquí de nuevo!. Esta vez no ha sido "Lo siento es dupe"?. Qué pena, eh! Por favor, no seas nada tóxico
Como le gusta votar en negativo a las candidatas. No te preocupes, que mañana nos vemos de nuevo
Estoy esperando a Irene Montero y su tropa decir algo sobre el caso. De momento están calladitas. Se ve que este caso desentona de sus políticas chupiguays.
#34 Por eso se sabe tan poco y hay tan poco revuelo a pesar de que tiene todas las trazas de ser un crimen repugnante. No están haciendo mucha política con ello. Es probable que no se ajuste a la agenda del ministerio.
#36 No se ajustan si son extranjeros.
Las pesquisas aún no han llevado a nada ? que raro, pareciera como si quisieran encubrir algo.
#27 sí, la falta de medios, sin ir más lejos, Igualada, ciudad de unos 40.000 habitantes, en las noches de fin de semana hay un único coche patrulla de los mossos para toda la comarca. Los mossos tienen un problema de efectivos muy muy grave, es un "secreto a voces".
Es probable que esas ratas hayan huido a su pais viendo el revuelo.
Hay detenidos?
No se muy bien como va el caso.
#1 Ni tú ni nadie, aunque por la forma de escribir pareciera que no:
“…la investigación de los Mossos d'Esquadra para encontrar a los presuntos agresores sigue bajo secreto de actuaciones“
#2 Agresores, x d , otra manada de esas.
#1 las cámaras de la discoteca no están en funcionamiento y cámaras "públicas" sólo hay en la parte del polígono que han rehabilitado éstos dos últimos años (unos 15 minutos andado de la discoteca)... Lo cosa está jodida aunque algunos mossos de Igualada, a título personal, van diciendo que tienen más de lo que parece
Cc #2
#1 Si no sabes mucho sobre el caso, ya sabes bastante del mismo…
#1 El biolador esres tu, Recuerda!
#17 Violador... gilipollas... hay de todo por ahi.
#1 Hasta que no se sepa la
razacultura de los detenidos va a ser muy difícil opinar, pues lo mismo es una cosa o la contraria, todo depende de ese dato crucial.#47 Cuando insistentemente no se sabe nada es que si se sabe.
#47 un violador aislado, puede ser, cualquier cosa.... ahora bien, por histórico, y con ese nivel de violencia, una violación en grupo sobra que diga lo que creo del perfil de individuos que pueden haber sido.
#47 Ya leí algo, la verdad es que casi la matan, da igual raza, credo o nacionalidad, han violado e intentado cometer un homicidio.
Y deberían de ser contundentes con estas cosas y mas diligentes en las investigaciones.
#1 Por lo que sé.... Los Mossos van como locos por atraparlos y tienen un equipo de cerca de 40 expertos en el caso. Al parecer había una cámara privada que podía haber grabado el secuestro de la chica pero por desgracia no estaba activada (por lo que han reprendido al dueño del establecimiento) que hubiera solucionado el caso fácilmente.
Tengo la sensación que será difícil encontrar a los autores, esperemos que tengan un golpe de suerte!
¿Nacionalidad?
No, ahora en serio. ¿Nacionalidad?
Ojalá exploten en mil pedazos.
Una vida arruinada para siempre y estos cabrones se van a ir de rositas.
Que asco de seres.
Y los mossos parece que se lo estan tomando con demasiadas precauciones... No tienen prisa, querrán hacerlo "bien"
Me resulta dolorosa esta actitud del feminismo, a la espera de que se sepa la nacionalidad de los autores para reaccionar.
Ojo por ojo
#18 Ojo2