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#16:
#3 Yo matizaría: nunca te metas. Graba con el móvil si quieres y/o llama a la policía.
Hace años seguramente podría haber actuado como el chaval de la noticia. Pero con la deriva de la sociedad, y habiéndome dado cuenta de que tengo la violencia incardinada en mis genes, y sabiendo que defender a una mujer es machista porque es un mansplaining llevado a las manos que hace ver que la mujer necesita ayuda, vivo más feliz sabiendo que no intervenir es lo correcto. Si nunca me voy a meter a separar una pelea de dos hombres, mucho menos lo haré si en dicha pelea está incluida una mujer.
Hace años seguramente podría haber actuado como el chaval de la noticia. Pero con la deriva de la sociedad, y habiéndome dado cuenta de que tengo la violencia incardinada en mis genes, y sabiendo que defender a una mujer es machista porque es un mansplaining llevado a las manos que hace ver que la mujer necesita ayuda, vivo más feliz sabiendo que no intervenir es lo correcto. Si nunca me voy a meter a separar una pelea de dos hombres, mucho menos lo haré si en dicha pelea está incluida una mujer.
#2:
Otro salvaprincesas que cuando va a defender a una mujer se encuentra que la mujer se pone del lado de su agresor.
Aunque parezca increíble, a mi al menos me lo parece, hay casos donde la mujer ha dicho, es mi novio y me pega si quiere
Aunque parezca increíble, a mi al menos me lo parece, hay casos donde la mujer ha dicho, es mi novio y me pega si quiere
#33:
#16 Incluso te diría que tengas cuidado si grabas o eres el único testigo. Conozco un caso de uno que llamó a la policía por una pelea entre un armario y su novia bajo el portal de este chico. Al ser el único testigo, lo citaron a declarar y el pobre recibió amenazas del acusado y de sus allegados en los juzgados (no me voy a meter a dar detalles etnográficos). Estuvo acojonado durante una larga temporada, ya que esa gente sabía dónde vive y basta que haya uno lo suficiente tarado para que te la líe por haber hecho lo correcto.
#81:
#33 Hace años avisé a la policia de que unas personas que portaban un arma blanca estaban amenazando a la gente que pasaba e increpando a otros grupos cercanos de personas.
La policia vino enseguida, y los chavales de la navaja salieron corriendo y tuvieron que perseguirlos por todo el barrio, causando daños en vehículos, además de un policia que se rompió la muñeca entre carreras y empujones.
Al final, habían salido corriendo para que no les pillasen con las navajas, el hachís, etc. Al día siguiente me llamó un policia, diciendome si por favor podía ir a comisaría a prestar declaración sobre lo que vi y por que llamé, ya que según el, eso les ayudaría de alguna forma.
Decidí ir. Al llegar hablé 10 minutos con el, y le pregunté si mi nombre, apellidos, DNI y dirección de residencia aparecería en los documentos a los que estos navajeros tendrían acceso. Me contestó que obviamente que si, y que contra eso el no podía hacer nada. Decidí NO realizar declaración firmada ante el riesgo que hacerlo suponía para mi seguridad y la de mis allegados.
Es increíble que esto sea así.
La policia vino enseguida, y los chavales de la navaja salieron corriendo y tuvieron que perseguirlos por todo el barrio, causando daños en vehículos, además de un policia que se rompió la muñeca entre carreras y empujones.
Al final, habían salido corriendo para que no les pillasen con las navajas, el hachís, etc. Al día siguiente me llamó un policia, diciendome si por favor podía ir a comisaría a prestar declaración sobre lo que vi y por que llamé, ya que según el, eso les ayudaría de alguna forma.
Decidí ir. Al llegar hablé 10 minutos con el, y le pregunté si mi nombre, apellidos, DNI y dirección de residencia aparecería en los documentos a los que estos navajeros tendrían acceso. Me contestó que obviamente que si, y que contra eso el no podía hacer nada. Decidí NO realizar declaración firmada ante el riesgo que hacerlo suponía para mi seguridad y la de mis allegados.
Es increíble que esto sea así.
#4:
A ver si lo he entendido bien: el novio de María la agrede, el menor sale del bus y agrede al novío para proteger a María que, borracha y con una pierna rota, agrede a la policía local para proteger a su novio.
#53:
#19 No solo es eso. Lamentablemente hay mujeres, supongo que las menos, que buscan tipos asi, malotes que las traten como una mierda porque asi les parecen muy machotes o algo. Yo he conocido a alguna que todos los tios con los habian salido eran basura, imbeciles machistas todos cortados con el mismo patron.
#128:
#2 Llevo años leyendo meneame y me acabo de dar de alta por esto. Me ha parecido horrible.
Una persona haciendo algo bueno sabiendo que no va a recibir nada a cambio más allá de unas cuantas hostias y venís aquí, desde el ordenador a decir"salvaprincesas" y mierdas por el estilo.
Para mí esto representa lo peor de las personas, creo que deberíais avergonzaros.
Seguro que es mucho mejor gente que teclee idioteces que gente que actúa cuando se encuentra con esa tesitura.
Sois unos capullos
Una persona haciendo algo bueno sabiendo que no va a recibir nada a cambio más allá de unas cuantas hostias y venís aquí, desde el ordenador a decir"salvaprincesas" y mierdas por el estilo.
Para mí esto representa lo peor de las personas, creo que deberíais avergonzaros.
Seguro que es mucho mejor gente que teclee idioteces que gente que actúa cuando se encuentra con esa tesitura.
Sois unos capullos
#51:
#33 Conozco un caso similar. Cuando fue a declarar, como sabía que eso le podía ocasionar problemas, pidió hacerlo desde otra sala por videoconferencia y modulador de voz. La respuesta del juez fue denegatoria "el juzgado no dispone de esos medios" y la única opción que le dieron fue declarar a través de un biombo. Problema : había que entrar en la sala de algún modo y en la entrada estaba atestada de familiares y conocidos así que optó por no entrar y pirarse bajo amenaza de multa gorda. Tuvo suerte porque el acusado reconoció los hechos y no hubiera hecho falta su presencia pero su espíritu de buen ciudadano murió ese día. A partir de entonces si veía algún problema que denuncie otro.
#37:
#6 "La gente no aprende", pero bien que si luego el hombre mataba a la mujer y el chaval estaba ahí en frente, y llegaba a quedar todo documentado en video, la gente diría "y ese joven no tiene sangre" "la juventud está perdida".
Igual yo tampoco me metería. La mayoría de estas situaciones suelen estar relacionadas con parejas profundamente enfermas.
Igual yo tampoco me metería. La mayoría de estas situaciones suelen estar relacionadas con parejas profundamente enfermas.
#76:
#16 Hace unos años, estando en un bar, vi a un tipo estampando a una mujer contra una pared mientras la llamaba zorra y otras lindezas. Se me ocurrió agarrarle del pescuezo y acto seguido entre ese y otro me empezaron a dar de lo lindo. Llegó más gente y nos separaron. A los tres minutos la parejita feliz se estaba dando piquitos y haciéndose arrumacos. Desde entonces no me he vuelto a meter en una así. Sarna con gusto no pica.
#71:
#35 Si, vinieron las familias al completo, destrozaron el coche de su padre, amenazaron con machetes y martillos. no tuvieron en cuenta lo que pasaria despues, que el padre del chaval era un capitan o algo asi de la zona militar de nuestra ciudad, y llegaron 4 camiones llenos de militares y te puedes imaginar lo que paso despues....
#64:
#53 es difícil salir del patrón... Yo durante mucho tiempo he encadenado un narcisista tras otro. La culpa no es sólo de ellos, también mía porque hay algo de ese tipo de personalidad que me atrae aunque siendo empática sólo derive en relaciones tóxicas.
Cuando una niña / un niño se ha convertido en mujer / hombre teniendo como referencia relaciones donde existe maltrato (independientemente del género), lo más normal es que caiga en el mismo tipo de comportamientos, convirtiéndose el maltratador/a o maltratado/a. Por eso es tan importante educar en la identificación de esas conductas maltratadoras que ninguna persona debe tolerar.
Si la víctima no pide ayuda y atacas a su agresor, serás bajo su punto de vista un atacante, no un salvador. Sólo puedes ayudar llamando a la policía y que su entorno conozca la realidad para poder poco a poco ayudar a la víctima a darse cuenta de lo que es.
Cuando una niña / un niño se ha convertido en mujer / hombre teniendo como referencia relaciones donde existe maltrato (independientemente del género), lo más normal es que caiga en el mismo tipo de comportamientos, convirtiéndose el maltratador/a o maltratado/a. Por eso es tan importante educar en la identificación de esas conductas maltratadoras que ninguna persona debe tolerar.
Si la víctima no pide ayuda y atacas a su agresor, serás bajo su punto de vista un atacante, no un salvador. Sólo puedes ayudar llamando a la policía y que su entorno conozca la realidad para poder poco a poco ayudar a la víctima a darse cuenta de lo que es.
#15:
#14 solo me he visto en una de estas una vez, un tío abofeteando a una mujer en un bar lleno de gente, le sujeté la muñeca cuando levantaba la mano para darle otra, y le debió doler o se acojonó de verme la cara tan cerca, el caso es que paró y se marchó, pero podría haber sido motivo de liarnos a tortas si hubiese sido más gallito el pavo
Comentarios
Otro salvaprincesas que cuando va a defender a una mujer se encuentra que la mujer se pone del lado de su agresor.
Aunque parezca increíble, a mi al menos me lo parece, hay casos donde la mujer ha dicho, es mi novio y me pega si quiere
#2 In hilo tempore... o sea hace evos, habia una frase que decia "a algunas les va la vara". Imagino que mentarla ahora te costara la perpetua.
#7
Jajajaja. Si ojo.
#7 #2 depende el contexto:
#25 jajaaj
#7 in illo tempore
Killo
#28 Preso y gordo, caloca. Frase marinera.
#7 También se decía aquello de que "Entre marido y mujer nadie se debe meter". Evidentemente que hoy en día las cosas son distintas, en muchos casos para bien, pero estos dichos populares escondían cierto grado de realidad que trasciende hasta nuestra época. Es indudable que ya sea explicable con psicología o con psiquiatría lo cierto es que hay personas que viven con su agresor y al mismo tiempo lo respetan, lo veneran y lo defienden. Ante eso, yo ya, lo único que puedo sugerir a los héroes es que antes de abalanzarse a su objetivo piensen en otra maravillosa cita que podemos leer en Hamlet: "There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy.".
#7 En la asignatura de Filosofía en mis años de instituto, nos enseñaban que las mujeres de la tribu Yanomami estaban orgullosas de recibir violencia física de sus maridos. Lo consideraban un acto de amor y se compadecían de las que no eran pegadas por sus maridos.
Qué mundo más loco....
#61 Hay gente para todo, no hay que ir al Amazonas para verlo.
#61 Toma buen salvaje. Llamad a Rousseau y decidle que es un "listo"...
#1 #3 #7 #30 si el problema es que mucha gente lo ve como "salvaprincesas", o sea como si hubiera que esperar gratitud o una recompensa por hacer lo correcto, cuando se debería actuar sin tener en cuenta las reacciones de los implicados. Incluso en las mejores respuestas a #2 se habla de "lo que le pasa a la mujer" cuando aquí la mujer importa sólo en tanto sujeto de agresión, podría ser perfectamente un perro y no esperamos que el perro nos de las gracias por "salvarle" o hablamos de "los problemas del perro". Y luego vienen las historias moralizantes (para actuar mal) de #16 #33 #76 #51 Siempre hay que hacer algo, pero con cabeza, y en esta ocasión, por lo que fuera, lo hizo bien, ya que tenía todo a su favor: ser menor de edad, enfrentarse a un señor de mediana edad, posiblemente ebrio. Pero igual se puede poner uno a cierta distancia y tirar piedras y salir corriendo en cuanto se nos acerque el agresor. Esto no es un duelo entre caballeros. Los problemas son de orden táctico.
#7 Se escribe "In Illo Tempore", cariño...
#2 #7
¿No le queda claro que son mujeres que necesitan ayuda profesional y que tienen la autoestima en el piso?
#2 igual es por el daño psicológico del maltrato es enorme y estos son los resultados.
#19 Así es, no se si en todos los casos, pero eso se parece al síndrome de Estocolmo
#2 Eso a veces esconde otra realidad: es menos el gusto por la candela que el miedo a verse solas.
Cuando se confronta a la pareja que la está zurrando ella ve el riesgo de perder su compañía, por eso se alía.
Habrá casos y casos, claro.
#20: Ahí le diste. Hay mucho de eso.
#80 Esas mismas mujeres tienen incluso otros hombres por escoger. Ahora quieren ese hombre porque es al que ve como macho dominante, porque estos que pegan a las mujeres suelen ser los mismos que quieren también pegar a otros hombres.
Guardamos mucho pasado animal y es duro volverse contra este.
#19 No solo es eso. Lamentablemente hay mujeres, supongo que las menos, que buscan tipos asi, malotes que las traten como una mierda porque asi les parecen muy machotes o algo. Yo he conocido a alguna que todos los tios con los habian salido eran basura, imbeciles machistas todos cortados con el mismo patron.
#53 es difícil salir del patrón... Yo durante mucho tiempo he encadenado un narcisista tras otro. La culpa no es sólo de ellos, también mía porque hay algo de ese tipo de personalidad que me atrae aunque siendo empática sólo derive en relaciones tóxicas.
Cuando una niña / un niño se ha convertido en mujer / hombre teniendo como referencia relaciones donde existe maltrato (independientemente del género), lo más normal es que caiga en el mismo tipo de comportamientos, convirtiéndose el maltratador/a o maltratado/a. Por eso es tan importante educar en la identificación de esas conductas maltratadoras que ninguna persona debe tolerar.
Si la víctima no pide ayuda y atacas a su agresor, serás bajo su punto de vista un atacante, no un salvador. Sólo puedes ayudar llamando a la policía y que su entorno conozca la realidad para poder poco a poco ayudar a la víctima a darse cuenta de lo que es.
#52 Yo creo que en esos caso hay que intentar conseguir una neutralización aprovechando la sorpresa. Un golpe en la espilla reduce la movilidad mucho, clavar la rodilla en un punto del muslo, duele mucho he inmoviliza. Si consigues tirarlo al suelo a la primera, tambien se gana mucha ventaja para inmovilizarlo, pero si luego te sacude la pareja, mal.
En casos de peligro para la vida, yo veria bien un ataque rastrero y huida. Por ejemplo, lanzarse en plancha contra un tobillo de un grupo de apalizadores y huir antes de que reaccionen.
Si le rompes el tobillo o necesita atención medica, aunque el resto huyan, la poli seguro que tira del hilo e identifica al resto.
No educan abogando a la buena volunta, pero hay veces que no estamos preparados para resolver algo aunque otra persona lo necesite.
#64 Tambien pasa con las sectas y yo creo que los mecanismos son similares y se pueden encontrar en muchos sitios( partidos politicos, ejercitos, bandas criminales, equipos deportidos, cuadrillas de amigos, empresas piramidales, etc. )
#33 deberia haber una mejor proteccion de testigos, Muchos testigos se quejan del trato recibido. Piden biombo y no se lo ofrecen( que les cuesta), proteccion ante amenazas u orden de alejamiento( logica si tiene antecentes violentos)
Luego hay inocentes arrollados por el justicia.
#62 Si vas a llamar a la poli no hay que avisarle para que si le pillen. Claro, en la situacion inmprevista uno reacciona como se le ocurre.
#75 No alimentes trolleos
#51 No se si pasa en otro paises, pero en España se torea a quien hace buenas acciones.
El otro dia salia las pegas a una mujer que habia entregado 20k€ perdido despues de que nadie los reclamase.
#60 Es que se es muy esquisito con quien quiere ayudar, pero muy buenistas con el agresor.
Si no quiere riesgos, no agreda. Tambien hay que tener en cuenta evitar confusiones, etc.
#55 Tambien puedes aprovechar las sorpresa y si corres bien, la huida.
#74 No se como no esta en preventiva?
Cuanto tiempo hace? Para ver lo que tarda la justicia.
#53 ¿Las menos? Lamentablemente creo que al revés. Las menos son las que tienen la cabeza amueblada para no querer a un violento como pareja.
La realidad es clara, el Canon de belleza es de un hombre violento, y cada vez más. Nunca encontrarás un tío violento sin pareja.
#89 Súper triste me parece que tengas razón. Al menos nos viene de escándalo a las que tenemos la cabeza bien amueblada.
#19 es al revés. Ciertas personas buscan ciertos perfiles. Hay un roto para cada descosido.
#2 Recuerdo esa frase en el centro de Málaga, creo que había hasta periodistas porque la bronca era monumental por varias calles del centro y ella decía que era su marido y lo que pasase entre ellos era solo asunto de ellos y de Alá.
#2 yo me vi en una de estas.
Saliendo de un bar hace ya bastantes años. Un tipo dándole un somanta de hostias a una chica. No me lo pensé y me abalancé sobre el.
El tió me sacaba una cabeza entera y tenía manos como raquetas. Me dejó la cara bastante bien.
Luego resultó que a la chica le pareció mal que me interpusiera entre ella y las hostias que le llovían.
Nunca mais. A menos que alguien pida ayuda, claro, o sea bastante más evidente.
Mi conclusión es que hay mujeres a las que les gusta que las maltraten. No sólo por este caso sino por muchos más.
#52 no les gusta, es lo que conocen como normal o lo que aceptan por "amor" / "falsa seguridad"... Viven en una jaula psicológica, no real.
#66 hace tiempo pensaba igual.
Ahora no lo tengo tan claro. Tal vez es verdad que están acostumbradas a la jaula, pero también he visto a algunas tiendo buenas oportunidades para salir de la jaula, no lo hacen.
Y vaya, es lo.mismo con hombres.
#78 Es una adicción, probablemente incluso dependencia ya, del subidón de adrenalina de las hostias.
#52 a mí algo parecido pero yo le sacaba una cabeza a él .con lo que no contaba es con que la mujer se me tiro en la espalda y empezó arañarme toda la cara que me dejó hecho un Cristo.al grito de déjalo que es mi marido
#52 Sarna con gusto no pica. Si es adulta y pudiendo pedir ayuda no lo hace, ella sabrá...
El verdadero machismo es tratar a las mujeres como si no pudiesen decidir por si mismas, como si fuesen victimas por el mero hecho de ser mujeres.
#92 La pega es que si le das la vuelta a tu comentario nos sale que en caso de ser hombre y es adulto él sabrá y a eso añadimos el "los hombres no pueden ser víctimas por el mero hecho de ser hombres" nos sale también un machismo majete.
Lo que está mal está mal para ambos pero entiendo lo que dicen arriba en los comentarios, asunto jodido.
#52 Te pediría que volvieses a reflexionar sobre tus conclusiones. Entiendo que después de esa experiencia y comerte unas hostias gratis pienses así.
Pero yo intento pensar siempre en estos casos cómo lo vería si fuese mi hermana, mi amiga, mi hija o lo que sea, porque tal vez así somos más comprensivos.
Sí, es probable que de cada 4 veces que lo hagas 3 te pase lo mismo. Pero en ese momento a lo mejor le salvas la vida, tal vez ella al margen de lo que haga entonces se quede con la copla, igual te ve un niño que te toma como ejemplo, no sé, hay cosas, creo, que merece la pena hacer aún sabiendo que te va a caer un jarro de mierda gigante. Es mi opinión
#2 No es tan increíble, el concepto de alienación existe desde hace mucho tiempo.
#2 el machismo es un problema de ambos sexos
#58 Esto no suele ser machismo, es más bien un problema de salud mental.
#2 #4
https://psicologiaymente.com/clinica/sindrome-mujer-maltratada
https://psicologiaymente.com/forense/por-que-mujer-perdona-al-hombre-la-maltrata
Es muy jodido estar en esa situación, es complicado entender los efectos de todo tipo de agresiones y/o maltratos sean a hombres,mujeres,niños etc..
#16 Entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. Me temo que por mi manera de pensar tengo que actuar por imperativo categórico en todos los aspectos..
#2 Una persona que hizo lo correcto. ¿Qué mierdas es eso de salvaprincesas?
#2 Los hay, concretamente en mi barrio hay un par de jovenzuelos así que se dejan ver de vez en cuando.
El le pega a ella calle abajo ,la gente le llama la atención y ella, increíblemente lo defiende, graznando cual grajo y al rato entiendes el por qué!
Y es ,porque ella a la vuelta lo viene golpeando a él calle arriba, pero al doble de lo que recibía calle abajo...
Surrealista y muy random todo
#2 Tiene suerte de que es menor: ni le van a sacar dinero, ni le van a sacar indemnización, y en su caso, ni va a ir al trullo.
En estos casos, mejor llamar a la policía.
#2 O "... me pega porque me quiere", o "... es porque he hecho algo mal".
#2 Llevo años leyendo meneame y me acabo de dar de alta por esto. Me ha parecido horrible.
Una persona haciendo algo bueno sabiendo que no va a recibir nada a cambio más allá de unas cuantas hostias y venís aquí, desde el ordenador a decir"salvaprincesas" y mierdas por el estilo.
Para mí esto representa lo peor de las personas, creo que deberíais avergonzaros.
Seguro que es mucho mejor gente que teclee idioteces que gente que actúa cuando se encuentra con esa tesitura.
Sois unos capullos
#2 El chaval arriesga el pellejo para defender a una persona y tu vas y le insultas.
#2 Mi abuela, mi madre y mi hermana: "un hombre es un hombre aunque te pegue"
A ver si lo he entendido bien: el novio de María la agrede, el menor sale del bus y agrede al novío para proteger a María que, borracha y con una pierna rota, agrede a la policía local para proteger a su novio.
#4 ¿Almodovar?.
#8
Eso pasa todos los días.
Las tías igual se lo tendrían que hacer mirar
#4 a ver, si dice que le han roto las alas de ángel, no implica que sea cierto, ni que tenga alas ehh
#38 ¿Mezquino? Estoy hablando de poder ayudar aportando pruebas. Incluso aunque ella no quiera/pueda denunciar (por el motivo que sea, no me voy a meter, incluyendo el hecho de que el agresor la mate -en cuyo caso, posiblemente lo mejor que puedes hacer es enviar la grabación anónimamente a un periódico, no vaya a ser que tú también acabes muerto o perjudicado-).
Aunque viendo tus comentarios, en especial #70, #44 y #48, no sé ni para qué te respondo. Si sabes y te atreves, síguete metiendo en broncas. A mí me verás de lejos llamando a la policía.
#75 a ti es que te veo muy espabilado, ponte a grabar a una persona, así como si nada, para recoger pruebas, se te ve muy ducho en solucionar conflictos, a ti te veré en tu casa quejándote.
#77 ¿De qué estás hablando, colega? ¿Te pasa algo? ¿Te han dado algún golpe en alguna de esas ocasiones en las que te metes en peleas ajenas?
Solo estoy recomendando hacer lo que dice la policía que hagas: no te metas, llama a la policía y (si eso) graba los hechos. No se trata de estar a un metro, basta con grabar desde la distancia.
https://www.elmundo.es/sociedad/2017/05/04/590a247946163fba6c8b4592.html
#83 grabando desde la letanía, como debe ser
#71 Los militares salieron corriendo al ver tanto pelirrojo, ¿no?
#73 Jajaja, teniendo en cuenta que era el año 93 mas o menos, 3 despues del comunismo, como que no...
La gente no aprende. Nunca te metas, como mucho llamada al 112 que casi siempre tenemos el móvil encima; y que sean las autoridades las que diriman el tema.
#6
Exactamente
#6 "La gente no aprende", pero bien que si luego el hombre mataba a la mujer y el chaval estaba ahí en frente, y llegaba a quedar todo documentado en video, la gente diría "y ese joven no tiene sangre" "la juventud está perdida".
Igual yo tampoco me metería. La mayoría de estas situaciones suelen estar relacionadas con parejas profundamente enfermas.
#37 "La gente", no sere yo. Y me da igual que sea un hombre a una mujer, un par de hombres o mujeres, o unos adolescentes. Yo llamo a la policía y punto.
Lo que faltaba es recibir un navajazo de un niñato a dos calles de mi casa por una discusión entre dos de si el tunning del coche de uno es mejor que el del otro.
#6 ahí ahí, un valiente, una cosa es no meterse y otra cosa es meterse mal, pero eso de agachar la cabeza y mirar para otro lado...
#48 La linea que separa la valentía y la insensatez es muy delgada.
Y si fuera el caso, yo no me veo capacitado, cito tus palabras "Pues yo me meto pero nunca a agredir solo separar", separar a nadie. No tengo ningún entrenamiento ni conocimientos, no pertenezco ni pertenecido a las FFSS, ni de segurata, ni practicado lucha de ningún tipo.
Si veo un incendio o un atraco a un banco, llamo a la policía. ¿Porque debería hacer algo distinto en una agresión?
Como comentan otros meneantes, hasta la policía recomienda lo de llamar y no meterse, por algo sera.
#90 es que si te metes pensando que necesitas entrenamiento se pelea mal vamos, el objetivo no debe ser acabar con el ataque, sino que el ataque no acabe produciendo daño, yo he visto gente separando que solo hace empeorar la cosa, bueno y eso de ponerse a grabar ya es fantasioso, tú ponte a grabar que como el tío pueda te arranca la cabeza.
La idea de separar no es solo coger al personaje y apartarlo
#90 Separar es lo peor que puedes hacer... para ti. Es la mejor forma de acabar apuñalado.
#6 Veo que si fuera un familiar tuyo preferirías que en lugar de defenderle se quedaran quietos esperando a la policía sin intervenir y que puede que cuando lleguen sea para llamar al forense.
Habría que ver como fue de contundente pero siendo un menor y el relato de los testigos y la policía, tampoco creo que le vaya a pasar nada por haber defendido a esa mujer...
#5
Quién asegura que fue para defender a la mujer?
Cuanto pardillo hay en Españistan
#11 Imagina que fuera tu madre...
#18 sí, la empatía con la otredad "mujer" solo les es posible si le recuerdas que algunas personas que quieren, respetan y no sexualizan, son también mujeres.
Sino es imposible.
Nunca te metas de por medio sin preguntar antes.
#3 Yo matizaría: nunca te metas. Graba con el móvil si quieres y/o llama a la policía.
Hace años seguramente podría haber actuado como el chaval de la noticia. Pero con la deriva de la sociedad, y habiéndome dado cuenta de que tengo la violencia incardinada en mis genes, y sabiendo que defender a una mujer es machista porque es un mansplaining llevado a las manos que hace ver que la mujer necesita ayuda, vivo más feliz sabiendo que no intervenir es lo correcto. Si nunca me voy a meter a separar una pelea de dos hombres, mucho menos lo haré si en dicha pelea está incluida una mujer.
#16 pues es triste pero lo entiendo
#16 Incluso te diría que tengas cuidado si grabas o eres el único testigo. Conozco un caso de uno que llamó a la policía por una pelea entre un armario y su novia bajo el portal de este chico. Al ser el único testigo, lo citaron a declarar y el pobre recibió amenazas del acusado y de sus allegados en los juzgados (no me voy a meter a dar detalles etnográficos). Estuvo acojonado durante una larga temporada, ya que esa gente sabía dónde vive y basta que haya uno lo suficiente tarado para que te la líe por haber hecho lo correcto.
#33 te has inventado la historia? Porque la grabación no tiene ni cabida en tu historia
#41 Él no grabó, simplemente increpó al energúmeno desde su balcón y llamó a la policía. Se ve que no es algo tan raro.
#51 Eso le pasó a mi conocido, ni biombo ni leches. A pelo en la sala y a la vista de todos.
#62 para que quiere un biombo? Es que le producía un trauma declarar?
#70 Para que no le reconozcan por la calle los energúmenos violentos, supongo.
#70
#33 Conozco un caso similar. Cuando fue a declarar, como sabía que eso le podía ocasionar problemas, pidió hacerlo desde otra sala por videoconferencia y modulador de voz. La respuesta del juez fue denegatoria "el juzgado no dispone de esos medios" y la única opción que le dieron fue declarar a través de un biombo. Problema : había que entrar en la sala de algún modo y en la entrada estaba atestada de familiares y conocidos así que optó por no entrar y pirarse bajo amenaza de multa gorda. Tuvo suerte porque el acusado reconoció los hechos y no hubiera hecho falta su presencia pero su espíritu de buen ciudadano murió ese día. A partir de entonces si veía algún problema que denuncie otro.
#33 Hace años avisé a la policia de que unas personas que portaban un arma blanca estaban amenazando a la gente que pasaba e increpando a otros grupos cercanos de personas.
La policia vino enseguida, y los chavales de la navaja salieron corriendo y tuvieron que perseguirlos por todo el barrio, causando daños en vehículos, además de un policia que se rompió la muñeca entre carreras y empujones.
Al final, habían salido corriendo para que no les pillasen con las navajas, el hachís, etc. Al día siguiente me llamó un policia, diciendome si por favor podía ir a comisaría a prestar declaración sobre lo que vi y por que llamé, ya que según el, eso les ayudaría de alguna forma.
Decidí ir. Al llegar hablé 10 minutos con el, y le pregunté si mi nombre, apellidos, DNI y dirección de residencia aparecería en los documentos a los que estos navajeros tendrían acceso. Me contestó que obviamente que si, y que contra eso el no podía hacer nada. Decidí NO realizar declaración firmada ante el riesgo que hacerlo suponía para mi seguridad y la de mis allegados.
Es increíble que esto sea así.
#81 se ve que la palabra de los policías solo tiene presunción de veracidad cuando no se juegan la vida...
Si hay que jugarsela mejor el ciudadano...
#81 y poner datos falsos o incompletos(salvo el dni) se podría?
#33 Llamada anónima a la policía y andando. Destacar que conviene no ser ingenuos, la marcacion oculta no existe para las llamadas a la policia. Yo siempre llevo instalada una App para marcación por VoiIP. Probablemente es un buen memento para buscar una App que distorsione la voz. Acto seguido se graba todo con el mayor disimulo posible y en horizontal. Luego con tranquilidad, se limpian los metadatos del video y se envia desde Tor a la policia mientras estamos conectados a alguna WIfi publica.
#16 grabar? Eso me parece mezquino
Pues yo me meto pero nunca a agredir solo separar, pero es que hay gente que en situaciones chungas lo único que hace es agravar la situación.
#16 Hace unos años, estando en un bar, vi a un tipo estampando a una mujer contra una pared mientras la llamaba zorra y otras lindezas. Se me ocurrió agarrarle del pescuezo y acto seguido entre ese y otro me empezaron a dar de lo lindo. Llegó más gente y nos separaron. A los tres minutos la parejita feliz se estaba dando piquitos y haciéndose arrumacos. Desde entonces no me he vuelto a meter en una así. Sarna con gusto no pica.
#16 Yo generalizaría aún más: en este tipo de situaciones, no hay que ayudar a ningún adulto que pudiendo pedir ayuda no lo hace. No hay que asumir que alguien es una víctima si ese alguien no quiere. A cualquier ciudadano/a libre se le debe exigir un mínimo de responsabilidad personal.
#16 Exacto, nunca pero nunca te metas en una discusion de pareja pase lo que pase, pk primero puedes salir perjudicado tu fisicamente y segundo te pueden calzar una denuncia y joderte, si se matan mala suerte
#16 Eso es, peleas las tuyas y si no puedes evitarlas.
#16 Llamar a la policía es lo correcto. Yo llamaría primero porque grabar está feo y se puede confundir con no prestar atención o que no te preocupe.
#16 la noticia será otra agresión machista, no otro hombre defendiendo a una mujer de una agresión machista.
#16 Ves, eres un feminista de verdad desde el momento que tratas a esa mujer como si fuera un hombre
Un logro de nuestra sociedad
Recordemos al profesor Neira.
conozco a alguien que le paso lo mismo, peor diria yo, al intervenir en una pelea entre marido y mujer de etnia gitana. en rumania.
#1 ¿Sigue vivo?
#35 Si, vinieron las familias al completo, destrozaron el coche de su padre, amenazaron con machetes y martillos. no tuvieron en cuenta lo que pasaria despues, que el padre del chaval era un capitan o algo asi de la zona militar de nuestra ciudad, y llegaron 4 camiones llenos de militares y te puedes imaginar lo que paso despues....
#1 Ojito con los comentarios que pones sobre pelirrojos.
#40 Pensaba que los pelirrojos eran irlandeses ...
#59 Algunas somos gallegas
#67 No hay belleza comparable a la de una chica pelirroja y guapa. Es el culmen de la creación.
#82 pagafantas
Como el aliade de la noticia
#82 amén
#82 y después está JPelirrojo.
#67 Guapa!!!! Cuerpo!!!!
Una vez lo dije por aquí y me supuso un strike, pero allá vamos de nuevo: Si alguna vez veis un caso de violencia entre parejas, no os metáis. Dejad que le zurren y llamad a la policía. Si se puede grabar un video y queréis hacerlo, adelante, pero NO os metáis. Lo más probable es que el agredido se ponga de parte del agresor y encima os busquen una ruina a vosotros.
Sobre este comportamiento tan específico estuvieron un día debatiendo en la Facultad de Psicología (cuando mi novia se estaba sacando la carrera) y la conclusión es que, básicamente, hay un 90% de probabilidades de que al final salgas mal tú de todas las maneras posibles: te van a pegar los dos y te van a denunciar los dos.
#46 Cierto, lo he vivido en mis propias carnes. Nunca mais.
Yo conozco un caso que un amigo se metió a defender a una vecina en fin de año. Se llevó una puñalada y casi no lo cuenta, aún está pendiente de juicio para que metan a ese tío en la cárcel y sigue cruzandoselo por el pueblo. Sigo pensando que mi amigo salvo la vida de esa mujer y que hizo lo correcto. No hizo lo más prudente pero para mí hizo lo correcto si hubiera llamado a emergencias no hubieran llegado a tiempo.
Agredir, salvo en caso de peligro de muerte inminente, es mala idea, se ha de inmovilizar al agresor, no pegarle, pero para eso hay que saber hacerlo, por lo que llamar a la policia es la mejor opción.
#13 Y seguro que lo inmovilizas tu con un piruleta
Pero bueno al chico no le va a pasar nada y la borracha y el manos ligeras creo que van a tener problemillas, al menos acaba bien creo, dos gilipollas sancionados
Y por cierto con grabaciones que se den por válidas ya no hace falta ni la denuncia de la borracha ni de cualquiera, y es así entre otra cosas para evitar coacciones
Creo que aparte de la policía tendrán que declarar ante un psicólogo, por si hubiera maltrato habitual y hasta a su pesar
#47 Con una piruleta no, pero con largos años de entrenamiento de artes marciales sí, y por eso recomiendo lo contrario, ya que la inmensa mayoría de la gente no posee eso
#79 Pese, ya estamos con los que vais de karate kid oriental, pues te digo que yo a uno en una apuesta deje a uno de esos en el suelo en segundos, y era un desafío más bien de Broma con no se que cinturón y más joven que yo
Igual los hay finos, pero francamente muchos de los de las artes marciales tienen más de alucinados y peliculeros que otra cosa
#98 Quizá no has conocido (o has visto) a los adecuados, ya que por lo general rehuyen enfrentamientos innecesarios o evitan la violencia salvo que su uso sea inevitable y para evitar males mayores, a los que tu te refieres es a los que conocemos como chulitos de gimnasio, y derribarlos no suele representar un esfuerzo muy grande.
Con lo último que dices tristemente debo estar de acuerdo.
#47 Por eso pone que llamar a la policía es la mejor opción, porque lo de inmovilizar no lo enseñan en el instituto.
#13 depende de la situación, inmovilizar a una persona, en un uno contra uno, sin romperle nada, es entre difícil e imposible. La vida real no es un gimnasio y un tío con la rabia por las nubes no se queda quieto en cuanto una articulación le duele. Aparte de que vista esta situación, seguramente en cuanto inmovilices al hombre, en el caso de lo consigas, al cien por cien vas a tener a la mujer pegándote con lo primero que pille.
Llama a la policía, y si te vas a meter que sea porque la situación no puede esperar, si puede ser que alguien grabe todo y ve dispuesto a dar algún golpe y a recibir alguno también.
#55 Para intervenir en una pelea hay una máxima a seguir a rajatabla: métete sólo en el caso de que seas muy, pero muy superior físicamente a tu rival. Y aún así, cuidado
#60 Tu rival puede portar un arma blanca oculta, y ahí termina la superioridad. Las peleas reales no son una broma.
#84 Por eso digo lo de que "y aun así, cuidado"
#13 Yo es que ya estoy mayor para esas cosas
un upper en diagonal y cae moñeco, eso sí después me echo las manos a los bolsillos y sigo caminando como el que no quiere la cosa, ya lo hice un vez 
Y este ha tenido suerte, otro sin testigos se lleva toda la culpa. Yo no me meto ni aunque la estén matando, ya aprendí la lección hace tiempo.
#14 solo me he visto en una de estas una vez, un tío abofeteando a una mujer en un bar lleno de gente, le sujeté la muñeca cuando levantaba la mano para darle otra, y le debió doler o se acojonó de verme la cara tan cerca, el caso es que paró y se marchó, pero podría haber sido motivo de liarnos a tortas si hubiese sido más gallito el pavo
#15 En estas cosas influye mucho tu tamaño pero, más aún, tu mirada en esos momentos, la cobardía se detecta con mucha facilidad lo mismo que cuando ves en los ojos de alguien la determinación.
#14 Yo suelo meterme pero entre el público para hacer apuestas
#31 no suelta un puñal o un machete al que parezca más débil para igualar y darle emoción a la apuesta ?
#50 En el momento en que me haga profesional esa es de las primeras cosas que quiero poner en práctica.
Las apuestas muy desigualdas mueven poco dinero
Alguien puede explicar por qué cualquier agresión a una mujer en el ámbito de la pareja es machista?. Y si es una pareja lesbiana también sería un ataque machista?
#43 Creo que no. La LIVG considera como agresión machista cualquier agresión de hombre a mujer, y la grava con penas más altas, además de poder acceder a todos los mecanismos legales: ayudas, piso donde refugiarse, abogado, etc.
Si es entre dos mujeres o dos hombres no.
#99 Eso es del todo reduccionista. Un asesinato de puede cometer por mil motivos, dentro de la pareja también. Cabe la posibilidad de que el hombre más feminista lo haga, entonces según esa ley sería un crimen machista.
Un blanco puede matar a un negro y viceversa por motivos racistas, o no.
Yo lo siento mucho por todo el mundo, pero yo no me meto en una pelea. Si acaso intento calmarlos verbarlmente o llamo a la policía. Normalmente preguntas si llamas a la policía y ya se relajan, en cualquier pelea, en general.
Nunca he visto una agresión machista, afortunadamente. Imagino que en ese caso hay que llamar a la policía sí o sí, para que aclaren qué sucede. Pero hay mujeres que no saben cuándo están siendo maltratadas y hasta justifican a su maltratador.
Vaya lío: si defiendo a la víctima puedo terminar acusado y con problemas judiciales. Si me quedo quieto me pueden acusar de omisión del socorro.
La única salida que veo es llamar a la policía, grabar el vídeo y subirlo a tik tok.
#39 Llamas a la policía y ya no es omisión de socorro.
Yo también cometí una vez el mismo error y nunca más.. por suerte no me denunciaron y eso que el chaval se comió un par de buenas hostias, pero la chavala se puso a gritar y a llorar y me largué
#45 Pues has tenido muchísima suerte. Conozco un caso similar, y al que pegó las hostias le arruinaron literalmente la vida.
Agredir a un agresor, la justicia por la mano... es que eso también es punible por muy buenas que sean las intenciones. Para algo tenemos un puto sistema judicial y cuerpos de seguridad.
Como dicen los anglosajones: De buenas intenciones está pavimentado el camino al infierno.
#32 Combínalo con No good deed goes unpunished, y te ahorrará años de amargo aprendizaje.
Yo no me meto es un follón de esos ni de coña, le esté haciendo lo que le esté haciendo. Lo primero, porque mi manifiesta debilidad física me impediría parar ninguna pelea, y lo segundo porque no sería nada raro que la mujer se pusiera de parte de su agresor
Patética.
Yo si no conozco al afectado, no me meto. Las leyes no protegen a los valientes.
¡PERSONA!
Las mujeres no son elegidas por sus parejas, son su media naranja de mutuo acuerdo. Naranja podrida a veces.
Salvo que la mujer esté pidiendo socorro a gritos -y aún así habría que ver-, casi todos tenemos un teléfono en el bolsillo como para andar haciendo el Steven Seagal. Graba, llama, avisa desde bien lejos al agresor de que los pitufos con porras están avisados, y quedas como un señor, con un riesgo pequeño.
Nadie piensa que sea una discusión sin más, y el chaval se emocionó a hacer de caballero?
No hay piernas rotas, ni nada, se metió dónde no debía y seguramente bien denunciado por el tío.
Grabar la escena y no meterse, y ojo que si grabas de cerca aun te pueden hacer tragar el movil.