#11:
#3 Melchor Miralles, este gran periodista de "inmbesigasión" ha construido una carrera periodística a base de apuntarse a todas las conspiranoias habidas y por haber. Este señor por ejemplo fue el que coordinó la campaña de El Mundo para convencernos de que ETA, el CNI, Marruecos y el sunsum corda estaba detrás del 11 M. Oyga, y siempre le ha ido muy bien.
La realidad de todo esto es que todo el mundo hizo negocios con las drogas en Euskadi en los 80 porque era el puto far west por entonces. Los hizo posiblemente Galindo, que con el cuento de la lucha antiterrorista durante muchos años tuvo total impunidad, y los hizo también ETA. Y se sabe de sobra que en esos años la guardia civil pagaba a soplones con droga, pero de ahí a un plan organizado del estado va un trecho. Más cuándo fue un fiscal del propio estado el que destapó el asunto.
Por ejemplo Roberto Saviano, un tipo que se jugó la vida para dejar con el culo al aire a la mafia cuenta en su libro Gomorra que ETA se financió con el tráfico de drogas y de las conexiones de ETA y la mafia italiana (armas, documentación falsa y drogas) http://cultura.elpais.com/cultura/2009/08/31/actualidad/1251669605_850215.html
El Observatorio Geopolítico de las Drogas de Francia (ONG que se dedica a luchar contra el tráfico y a apoyar a los enfermos y sus familias) dijo en un informe que ETA y gente protegida por ETA traficaba con heroína en los 80 y que asesinaban traficantes rivales que osaban meterse en su mercado http://www.deia.com/foro/viewtopic.php?f=4&t=5942
Obviamente la Izquierda Abertzale ha sido siempre muy obsesiva en insistir siempre en la vinculación policial con el narcotráfico en Euskadi en parte para ocultar los negocios que hacían ellos mismos y claro, Monedero le ha faltado tiempo para hacerle los coros, como no.
#3:
esto no interesa, hundamoslo buenos españoles! Que habla de represion de vascos
#8 Las declaraciones de Saviano sobre ETA se basaban en las revelaciones del mafioso arrepentido Raffaele Spinello ante un tribunal de justicia.
De hecho Gomorra está escrito de forma novelada pero si ha causado tanta atención es porque en ella Saviano cuenta sus experiencias y recoge las rebelaciones de testigos como Spinello.
#3 Melchor Miralles, este gran periodista de "inmbesigasión" ha construido una carrera periodística a base de apuntarse a todas las conspiranoias habidas y por haber. Este señor por ejemplo fue el que coordinó la campaña de El Mundo para convencernos de que ETA, el CNI, Marruecos y el sunsum corda estaba detrás del 11 M. Oyga, y siempre le ha ido muy bien.
La realidad de todo esto es que todo el mundo hizo negocios con las drogas en Euskadi en los 80 porque era el puto far west por entonces. Los hizo posiblemente Galindo, que con el cuento de la lucha antiterrorista durante muchos años tuvo total impunidad, y los hizo también ETA. Y se sabe de sobra que en esos años la guardia civil pagaba a soplones con droga, pero de ahí a un plan organizado del estado va un trecho. Más cuándo fue un fiscal del propio estado el que destapó el asunto.
Por ejemplo Roberto Saviano, un tipo que se jugó la vida para dejar con el culo al aire a la mafia cuenta en su libro Gomorra que ETA se financió con el tráfico de drogas y de las conexiones de ETA y la mafia italiana (armas, documentación falsa y drogas) http://cultura.elpais.com/cultura/2009/08/31/actualidad/1251669605_850215.html
El Observatorio Geopolítico de las Drogas de Francia (ONG que se dedica a luchar contra el tráfico y a apoyar a los enfermos y sus familias) dijo en un informe que ETA y gente protegida por ETA traficaba con heroína en los 80 y que asesinaban traficantes rivales que osaban meterse en su mercado http://www.deia.com/foro/viewtopic.php?f=4&t=5942
Obviamente la Izquierda Abertzale ha sido siempre muy obsesiva en insistir siempre en la vinculación policial con el narcotráfico en Euskadi en parte para ocultar los negocios que hacían ellos mismos y claro, Monedero le ha faltado tiempo para hacerle los coros, como no.
#17Una novela.... -> No, amijo, las fuentes de Saviano fueron las declaraciones de Raffaele Spinello (capo di capi) ante un tribunal de justicia acerca de las actividades de la mafia y sus relaciones internacionales
Un foro.... -> El post es una copia de un artículo de El Mundo. Si he puesto un foro es porque para leerla completa hay que pagar (Orbyt), pero aquí tienes buena parte del mismo:
#21 En serio, ¿de que hablas? La información recoge un hecho histórico, que en 1981 la justicia belga condena a 20 etarras por narcotráfico. Y sí, el ABC opina que nunca se sabrá del todo las relaciones que ETA tiene con el tema de las drogas porque el mundo del narcotráfico es un mundo muy opaco, algo en lo que coincido, porque si realmente se pudiera saber todo seguro que lo fliparíamos.
#23 Hablo de que tus links son una mierda por el simple hecho, HISTORICO E IRREFUTABLE de que en 50 años no han detenido a nadie de ETA por trafico de drogas pero tu dices que se dedicaban a ello...
Y como no les pillaron nunca a NINGUNO? acaso no han detenido a nadie de ETA? acaso no han detenido a ningun traficante? acaso les tapaban los gobiernos español y frances??????
#27 Hombre, que nadie está diciendo que los etarras se pusieran en las esquinas por vender droga. Tampoco Galindo fue condenado por eso pero todos sabemos que pagaba a confidentes con droga.
15 de esos 20 condenados por narcotráfico estaban relacionados con el mundo abertzale y de hecho a continuación ETA mató a un belga en Euskadi (el primer extranjero muerto en la historia de la banda), que se cree fue el delator a la policía de su país.
#25 Yo vivía en Donostia cuando lo de Bélgica y conocí a uno de los detenidos (Patricio Marchessi), y su relación con ETA o con los abertzales era, hasta donde yo sé, completamente inexistente. Por no mencionar que el sistema de mulas llevando la heroína en el cuerpo desde Bangkok casa más con el incipiente tráfico por razones de lucro que con lo que cabría esperar de una organización como ETA
Aunque el OGD goza de considerable reputación, el informe sobre el supuesto narcoterrorismo vasco resulta inconsistente ante el hecho de que la policía, la española y la francesa, no ha logrado hasta ahora establecer esa supuesta implicación.
De hecho, los centenares de detenciones y registros practicados en estas últimas décadas, los zulos desmantelados, los materiales incautados y las conexiones puestas de manifiesto no han aportado la ansiada prueba.
La justicia española no ha podido probar la supuesta conexión pese a las pesquisas del magistrado Baltasar Garzón, titular del Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional, y los propósitos del ministro del Interior en funciones, Jaime Mayor Oreja.
Vamos, que a pesar de los deseos confesos del entonces ministro del Interior Mayor Oreja y del entonces juez estrella Garzón, no hay ni una sola prueba que relacione a ETA con el narcotráfico. Y luego viene Saviani a decirnos que este tema no se airea "porque el Gobierno no quiere enturbiar una negociación con ETA". Vamos hombre.
PD: lo de "capo di capi" (así, en italiano, para que parezca más creibla, ¿de dónde lo has sacado?
#11 . Melchor Mirailles fue uno de los que investigó el avispero de los GAL y al menos vivió y trabajó como periodista en el Pais Vasco, aunque es un periodista del régimen: http://es.wikipedia.org/wiki/Melchor_Miralles
Roberto Saviano será experto en Camorra y demás organizaciones mafiosas italianas pero de ETA sabe bien poco, vive permanentemente escondido.
En el imaginario español se cree que ETA es una potente organización delictiva cuando en los últimos años ha demostrado una inoperatividad absoluta. Poner a ETA a la altura de la Camorra o de la Cosa Nostra como hace Roberto Saviano es un insulto a la inteligencia y decir que se han dedicado a todo tipo de delitos en los últimos años es una burrada. Lo último que leí es que solo quedaban 20 etarras sueltos y sus jefes no tenían ni infraestructura para ocultarse y que eran conscientes, que si no los detenían era por interés. Si ETA ha ganado un dineral coon el narcotráfico ¿por qué ahora viven tan mal?
Conozco a alguien que trabaja para las cloacas y me dijo lo siguiente en el año 2010:
1) Quiero que sepas que ETA no existe, son intereses políticos. A día de hoy, en España todo está en orden, si alguien o algún grupo se desvía se le corta enseguida.
2) El estado español da un margen a los narcotraficantes (incluso a día de hoy). Se fomentó el tráfico en todo el estado español, a finales de los 70 y principios de los 80. Sobre todo en Norte (Euskadi y Navarra) donde los jóvenes tenían mas sangre fria para hacer la revolución, y en Galicia eh?... Cuando tomas droga, tienes una idea fija y no luchas....Muchas jóvenes de bandas de quinquis de la década de los 70 y que eran peligrosos y causaban problemas a las fuerzas de seguridad, acabaron drogándose y muriendose. (El vaquilla podría ser un Lute pero murió a causa de enfermedadess causados por las drogas, etc)
3) Izquierda Unida son intocables, es un caballo de Troya.(del régimen)
En los últimos años, Habrá etarras que habrán fumado porros o que incluso habrán traficado con pequeñas cantidades de droga, pero eso sucedio cuando su organización estaba practicamente agonizando.Es lógico que hayan tenido relación con organizaciones criminales porque es ahi donde se consigue armas y otras cosas. También existen militantes y cargos políticos del PP que fueron detenidos por consumo y tráfico de drogas. Pero no considero al PP un partido político que vive solo para el narcotráfico. Aunque existen muchos indicios y testimonios que indican que haya peperos que hayan conseguido financión y dinero.
Aunque ETA se financiase a través del narcotráfico, lo harían solo por conseguir dinero. Ellos no tienen la maldad de pensar pues vamos aprovechar para drogar a los jóvenes españoles y así que no se metan a la Guardia Civil o la Policia.
Es cierto que nadie te obligaba a tomar drogas pero principios de los 80 había falta de información. Ahora hay información de sobra. Yo no he consumido drogas aunque me las han ofrecido.
No me parece justo que Monedero meta en el mismo saco a toda la policía. Habrá redes de policias, guardias civiles, o agentes que trabajan en las cloacas, que fomenten ese tipo de actos, pero nada mas.
#3 pues es una estrategia fantástica, de épicos rebeldes antifranquistas a perroflautas emoporrados. La droga es mala niños, y sino mirad como quedó uuu
#39 si, una estrategia cojonuda. Tanto, que aun teniendo una poblacion cercana al 50% inmigrante española en el Pais Vasco, la gente acaba teniendo una mayoria independentista
Esto es archisabido desde hace la tira.
Pero no sólo pasó en Euskadi. Por las mismas fechas, el sur de Madrid rebosaba de la mejor heroína para acabar con los revoltosos.
Y quien quiera entender que entienda.
Esta es la teoría de la conspiración del jaco tal y como la enunció HB en 1980. Enlace al comunicado completo al final
La finalidad del tráfico teledirigido
7.- Con esta tan amplia como importante operación, dirigida desde las altas esferas del poder, se persiguen los siguientes fines:
a) Apartar de cualquier otro tipo de intereses o preocupaciones, como los sociales, políticos, culturales, etc., a un importante sector de la juventud vasca, para que se consuma a sí misma en la adicción a las drogas. De este modo se ofrece la droga como alternativa encaminada a inhibir toda actividad (en el joven, en el parado, en el reprimido en situación marginal, etc.) que pueda dirigirse a lograr un cambio de la sociedad.
No es casualidad que sea precisamente en las zonas más combativas de Euskadi donde se están dando más facilidades para la introducción de las drogas duras.
b) Disponer, llegado el caso, de personas (los drogadictos) indefensas, automarginadas, sin resistencias ni capacidad de reacción, fácilmente manipulables por quienes disponen de poder de coacción, a las que poder forzar a la confidencia policial o a la colaboración vergonzante de cualquier caso.
c) Crear un estado de peligrosidad en las calles, a través de la delincuencia indiscriminada que originan las drogas duras. Tal estado y consiguiente psicosis de peligro indiscriminado ayudarían a justificar el crecimiento de los efectivos policiales y sus actuaciones de todo tipo, y a provocar el temor entre la población quedándose cada cual en su casa y preocupándose de lo que ocurra al vecino.
d) Sustituir un tipo de delincuencia común, que cabría considerar selectiva en sus fines y actuaciones y, hasta cierto punto, contraria al sistema establecido, por otra que actúa indiscriminadamente contra cualquier ciudadano y que voluntaria o inconscientemente favorece la inseguridad y la represión del pueblo.
e) Provocar una sensación de caos social en el ciudadano y de confusión ideológica que predisponga al pueblo a aceptar como mal menor la llegada de un “libertador” exterior, que con métodos represivos y el respaldo total de las instituciones imponga “su orden” haciendo desaparecer al mismo tiempo las escasas libertades populares conquistadas y desacreditando por otra parte cualquier fórmula social basada en el imperio de la voluntad popular.
Ante esta situación, que puede llegar a comprometer el futuro de Euskadi, incidiendo en el proceso de transformación hacia una nación libre, en la que se ponga fin a la explotación del hombre por el hombre, Herri Batasuna llama a todas las fuerzas sociales y al pueblo en general para que, a través de la autoorganización, luche contra esta plaga, que propagan entre nosotros.
Y por su parte se compromete a utilizar todos los medios a su alcance para hacerla desaparecer. Más en concreto, exige a los grandes traficantes de drogas duras, a esos delincuentes con corbata, que cesen su tráfico antipopular y, de no hacerlo, extiende a los mismos la frase que emplea con aquellos otros que les protegen: ¡Que se vayan!
A ver, pero yo creo que en este asunto estamos mirando el dedo mientras se nos señala la luna. Lo que dice Monedero es lo siguiente:
"¿Por qué ETA empezó a asesinar ediles en el País Vasco? Porque se empezó a distribuir heroina por parte de la Policía en los lugares donde había una juventud más conflictiva, más peleona"
Más allá del relato que se pueda hacer de la labor policial de un delincuente como Galindo lo tremendo es que Monedero trate de justificar el asesinato a sangre fría por parte de ETA de concejales a finales de los 90 por un presunto tráfico de drogas en la primera mitad de los 80. Eso es lo que ha indignado a mucha gente. Entre ellos a mí.
Monedero cada día demuestra que es el hermano tonto y macarra de Pablo Iglesias. Cuándo este último antes prescinda de él mejor.
#12 No te has enterado bien del tema. Monedero presenta un libro sobre historia de la transición española, en el que se cuenta que desde el entorno de ETA se justificaban los ataques terroristas a narcos porque según ellos estaban dañando a los jóvenes vascos. Es el punto de vista de ETA, y es normal que en un libro de historia se hable de todo esto (que sucedió en principios de los 80, en plena transición) sin que se trate de justificar nada sino de exponer la historia de España.
Un año después los medios de derechas cortan este fragmento de la presentación del libro y acusan a monedero de que fue él en persona el que decía que la policía repartía droga y por eso ETA mataba a los camellos. Que demanden a ETA por calumnias, o que demanden a todos los medios que lo publicaron en su día, a los jueces que lo investigaron y a los libros de historia que lo siguen contando.
Comentarios
esto no interesa, hundamoslo buenos españoles! Que habla de represion de vascos
#3 ¿Dónde está la represión en repartir droga?
#4 me estas vacilando, verdad?
#5 No. ¿Les obligaban a drogarse o algo?
Si yo te regalo 1 Kg de cocaína, ¿te estoy reprimiendo?
#18 Por la misma epoca murieron miles de jovenes por la heroina....
Pero, eh!!!! que no tiene nada de malo, verdad #6?
#20 No, ¿alguien les obligaba a pincharse?
Querían ser lo más guays del barrio y... FAIL.
#28 Claro, y si yo te regalo unos bonitos pendientes de Uranio y no te digo que te v a matar y te los pones....
Nadie te dijo que te los pusieras, no?
Es mas, si te corto los frenos del coche... nadie te dijo que lo usaras!!!!
#28 Por cierto, con los miles de muertos que hubo que digas 'fail' es de un hijo de puta que echa para atras.
#3 No seas bocachancla...mira http://www.meneame.net/search?w=posts&q=arlakoa drogas
#7 si, miro un chico que ha escrito una NOVELA. Tiene casi la misma validez que un libro de Harry Potter
#8 ¿lo ves? te señalo el sol y te fijas en el dedo...sigue el hilo
#9 lo mirare detalladamente a la 1. Ahora estoy ocupado
#8 Las declaraciones de Saviano sobre ETA se basaban en las revelaciones del mafioso arrepentido Raffaele Spinello ante un tribunal de justicia.
De hecho Gomorra está escrito de forma novelada pero si ha causado tanta atención es porque en ella Saviano cuenta sus experiencias y recoge las rebelaciones de testigos como Spinello.
#3 Melchor Miralles, este gran periodista de "inmbesigasión" ha construido una carrera periodística a base de apuntarse a todas las conspiranoias habidas y por haber. Este señor por ejemplo fue el que coordinó la campaña de El Mundo para convencernos de que ETA, el CNI, Marruecos y el sunsum corda estaba detrás del 11 M. Oyga, y siempre le ha ido muy bien.
La realidad de todo esto es que todo el mundo hizo negocios con las drogas en Euskadi en los 80 porque era el puto far west por entonces. Los hizo posiblemente Galindo, que con el cuento de la lucha antiterrorista durante muchos años tuvo total impunidad, y los hizo también ETA. Y se sabe de sobra que en esos años la guardia civil pagaba a soplones con droga, pero de ahí a un plan organizado del estado va un trecho. Más cuándo fue un fiscal del propio estado el que destapó el asunto.
Por ejemplo Roberto Saviano, un tipo que se jugó la vida para dejar con el culo al aire a la mafia cuenta en su libro Gomorra que ETA se financió con el tráfico de drogas y de las conexiones de ETA y la mafia italiana (armas, documentación falsa y drogas)
http://cultura.elpais.com/cultura/2009/08/31/actualidad/1251669605_850215.html
El Observatorio Geopolítico de las Drogas de Francia (ONG que se dedica a luchar contra el tráfico y a apoyar a los enfermos y sus familias) dijo en un informe que ETA y gente protegida por ETA traficaba con heroína en los 80 y que asesinaban traficantes rivales que osaban meterse en su mercado
http://www.deia.com/foro/viewtopic.php?f=4&t=5942
En 1980 20 etarras fueron detenidos y condenados en Bélgica por narcotráfico
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1981/02/21/061.html
Y hay un montón de organismos internacionales que hablan de las estrechas relaciones de las FARC y ETA, en todo y también en lo de las drogas
http://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_ETA-FARC
http://www.canalrcnmsn.com/content/eta_planeaba_financiarse_con_el_narcotr%C3%A1fico_de_las_farc
http://www.cronica.com.mx/notas/2005/166724.html
http://www.europapress.es/nacional/noticia-acusacion-causa-eta-farc-cree-organizacion-venezolana-cedido-eta-parte-negocio-narcotrafico-20110123131037.html
Obviamente la Izquierda Abertzale ha sido siempre muy obsesiva en insistir siempre en la vinculación policial con el narcotráfico en Euskadi en parte para ocultar los negocios que hacían ellos mismos y claro, Monedero le ha faltado tiempo para hacerle los coros, como no.
#11
Sin palabras.
#11 Buenas fuentes:
Una novela....
Un foro....
Una noticia que dice que la relacion con ETA no se sabra nunca....
Buf...
#17 Una novela.... -> No, amijo, las fuentes de Saviano fueron las declaraciones de Raffaele Spinello (capo di capi) ante un tribunal de justicia acerca de las actividades de la mafia y sus relaciones internacionales
Un foro.... -> El post es una copia de un artículo de El Mundo. Si he puesto un foro es porque para leerla completa hay que pagar (Orbyt), pero aquí tienes buena parte del mismo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2000/04/20/espana/956230507.html
Pero de todas forma es una información que recogió toda la prensa, El País también
http://elpais.com/diario/2000/04/21/espana/956268005_850215.html
La fuente es el Observatorio Geopolítico de las Drogas de Francia, que es una ONG muy prestigiosa en este tema.
Una noticia que dice que la relacion con ETA no se sabra nunca.... ¿Ein?
Pero bueno, hay muchas más informaciones que relacionan a ETA con el narcotráfico, como en este informe de la justicia francesa tras un estudio de las cuentas bancarias de la banda
http://elpais.com/diario/1997/09/26/internacional/875224813_850215.html
#19 La del ABC dice que no se sabra nunca si hay relacion con ETA...
Dee todos modos es la ostia lo bien que traficaba ETA con drogas:
50 años haciendolo y nunca pillaron a nadie!!!!
Los putos amos... no?
#21 En serio, ¿de que hablas? La información recoge un hecho histórico, que en 1981 la justicia belga condena a 20 etarras por narcotráfico. Y sí, el ABC opina que nunca se sabrá del todo las relaciones que ETA tiene con el tema de las drogas porque el mundo del narcotráfico es un mundo muy opaco, algo en lo que coincido, porque si realmente se pudiera saber todo seguro que lo fliparíamos.
#23 Hablo de que tus links son una mierda por el simple hecho, HISTORICO E IRREFUTABLE de que en 50 años no han detenido a nadie de ETA por trafico de drogas pero tu dices que se dedicaban a ello...
Y como no les pillaron nunca a NINGUNO? acaso no han detenido a nadie de ETA? acaso no han detenido a ningun traficante? acaso les tapaban los gobiernos español y frances??????
No es creible.
#24 jajajaja, que forma de hacerse el loco...
Lo de Bélgica en 1981 por ejemplo sucedió en una realidad paralela, verdad
En fin, lo que se ríe uno con los ETA-fanboys...
#25 Lo de belgica eso que dices es mentira: en el propio articulo dice que no se sabra nunca si tenian relacion con ETA.
Asi que no, no me vale.
De todos modos tienes son 50 años de ETA... 20000 (o mas) detenidos... y ninguno de ETA que fuera traficante....
Tenemos:
1-Han detenido a miles por pertenencia o relacion con ETA.
2-Ninguno de ellos era un traficante.
Para que la sentencia 'ETA traficaba con droga' sea verdad hace falta que por una casualidad terrible nunca detuvieron a ningun traficante de ETA....
Para que la verdad sea que ETA no traficaba con droga no hace falta ninguna casualidad.
Occam rules.
#27 Hombre, que nadie está diciendo que los etarras se pusieran en las esquinas por vender droga. Tampoco Galindo fue condenado por eso pero todos sabemos que pagaba a confidentes con droga.
15 de esos 20 condenados por narcotráfico estaban relacionados con el mundo abertzale y de hecho a continuación ETA mató a un belga en Euskadi (el primer extranjero muerto en la historia de la banda), que se cree fue el delator a la policía de su país.
#32 Bueno, pues en esta noticia no se habla de pagar confidentes con droga... Y de todas maneras eso se sabe por un juicio....
Entiendeme, si en 50 años no detuvieron a nadie de ETA que traficara con droga pero si detuvieron a MILES por estar relacionados con ETA...
De donde puedes sacar ahora que ETA traficaba con drogas? y pq no les detenian haciendolo? acaso españa y francia les tapaban?
No tiene sentido.
#25 Yo vivía en Donostia cuando lo de Bélgica y conocí a uno de los detenidos (Patricio Marchessi), y su relación con ETA o con los abertzales era, hasta donde yo sé, completamente inexistente. Por no mencionar que el sistema de mulas llevando la heroína en el cuerpo desde Bangkok casa más con el incipiente tráfico por razones de lucro que con lo que cabría esperar de una organización como ETA
14 españoles, juzgados en Bruselas por tráfico de heroína | http://elpais.com/diario/1981/02/20/internacional/351471604_850215.html
#19 De tu propia noticia:
Aunque el OGD goza de considerable reputación, el informe sobre el supuesto narcoterrorismo vasco resulta inconsistente ante el hecho de que la policía, la española y la francesa, no ha logrado hasta ahora establecer esa supuesta implicación.
De hecho, los centenares de detenciones y registros practicados en estas últimas décadas, los zulos desmantelados, los materiales incautados y las conexiones puestas de manifiesto no han aportado la ansiada prueba.
La justicia española no ha podido probar la supuesta conexión pese a las pesquisas del magistrado Baltasar Garzón, titular del Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional, y los propósitos del ministro del Interior en funciones, Jaime Mayor Oreja.
Vamos, que a pesar de los deseos confesos del entonces ministro del Interior Mayor Oreja y del entonces juez estrella Garzón, no hay ni una sola prueba que relacione a ETA con el narcotráfico. Y luego viene Saviani a decirnos que este tema no se airea "porque el Gobierno no quiere enturbiar una negociación con ETA". Vamos hombre.
PD: lo de "capo di capi" (así, en italiano, para que parezca más creibla, ¿de dónde lo has sacado?
#11 . Melchor Mirailles fue uno de los que investigó el avispero de los GAL y al menos vivió y trabajó como periodista en el Pais Vasco, aunque es un periodista del régimen: http://es.wikipedia.org/wiki/Melchor_Miralles
Roberto Saviano será experto en Camorra y demás organizaciones mafiosas italianas pero de ETA sabe bien poco, vive permanentemente escondido.
En el imaginario español se cree que ETA es una potente organización delictiva cuando en los últimos años ha demostrado una inoperatividad absoluta. Poner a ETA a la altura de la Camorra o de la Cosa Nostra como hace Roberto Saviano es un insulto a la inteligencia y decir que se han dedicado a todo tipo de delitos en los últimos años es una burrada. Lo último que leí es que solo quedaban 20 etarras sueltos y sus jefes no tenían ni infraestructura para ocultarse y que eran conscientes, que si no los detenían era por interés. Si ETA ha ganado un dineral coon el narcotráfico ¿por qué ahora viven tan mal?
Conozco a alguien que trabaja para las cloacas y me dijo lo siguiente en el año 2010:
1) Quiero que sepas que ETA no existe, son intereses políticos. A día de hoy, en España todo está en orden, si alguien o algún grupo se desvía se le corta enseguida.
2) El estado español da un margen a los narcotraficantes (incluso a día de hoy). Se fomentó el tráfico en todo el estado español, a finales de los 70 y principios de los 80. Sobre todo en Norte (Euskadi y Navarra) donde los jóvenes tenían mas sangre fria para hacer la revolución, y en Galicia eh?... Cuando tomas droga, tienes una idea fija y no luchas....Muchas jóvenes de bandas de quinquis de la década de los 70 y que eran peligrosos y causaban problemas a las fuerzas de seguridad, acabaron drogándose y muriendose. (El vaquilla podría ser un Lute pero murió a causa de enfermedadess causados por las drogas, etc)
3) Izquierda Unida son intocables, es un caballo de Troya.(del régimen)
En los últimos años, Habrá etarras que habrán fumado porros o que incluso habrán traficado con pequeñas cantidades de droga, pero eso sucedio cuando su organización estaba practicamente agonizando.Es lógico que hayan tenido relación con organizaciones criminales porque es ahi donde se consigue armas y otras cosas. También existen militantes y cargos políticos del PP que fueron detenidos por consumo y tráfico de drogas. Pero no considero al PP un partido político que vive solo para el narcotráfico. Aunque existen muchos indicios y testimonios que indican que haya peperos que hayan conseguido financión y dinero.
http://elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2013/08/narcotraficantes-las-amistades.html
Aunque ETA se financiase a través del narcotráfico, lo harían solo por conseguir dinero. Ellos no tienen la maldad de pensar pues vamos aprovechar para drogar a los jóvenes españoles y así que no se metan a la Guardia Civil o la Policia.
Es cierto que nadie te obligaba a tomar drogas pero principios de los 80 había falta de información. Ahora hay información de sobra. Yo no he consumido drogas aunque me las han ofrecido.
No me parece justo que Monedero meta en el mismo saco a toda la policía. Habrá redes de policias, guardias civiles, o agentes que trabajan en las cloacas, que fomenten ese tipo de actos, pero nada mas.
#3 pues es una estrategia fantástica, de épicos rebeldes antifranquistas a perroflautas emoporrados. La droga es mala niños, y sino mirad como quedó uuu
#39 si, una estrategia cojonuda. Tanto, que aun teniendo una poblacion cercana al 50% inmigrante española en el Pais Vasco, la gente acaba teniendo una mayoria independentista
#39 Mas bien a cadaveres. La heroina mato a miles de jovenes en euskadi.
Esto es archisabido desde hace la tira.
Pero no sólo pasó en Euskadi. Por las mismas fechas, el sur de Madrid rebosaba de la mejor heroína para acabar con los revoltosos.
Y quien quiera entender que entienda.
"Y después los arrestaba por posesión de drogas" añadió
#1 No, morian por la heroina.
Esta es la teoría de la conspiración del jaco tal y como la enunció HB en 1980. Enlace al comunicado completo al final
La finalidad del tráfico teledirigido
7.- Con esta tan amplia como importante operación, dirigida desde las altas esferas del poder, se persiguen los siguientes fines:
a) Apartar de cualquier otro tipo de intereses o preocupaciones, como los sociales, políticos, culturales, etc., a un importante sector de la juventud vasca, para que se consuma a sí misma en la adicción a las drogas. De este modo se ofrece la droga como alternativa encaminada a inhibir toda actividad (en el joven, en el parado, en el reprimido en situación marginal, etc.) que pueda dirigirse a lograr un cambio de la sociedad.
No es casualidad que sea precisamente en las zonas más combativas de Euskadi donde se están dando más facilidades para la introducción de las drogas duras.
b) Disponer, llegado el caso, de personas (los drogadictos) indefensas, automarginadas, sin resistencias ni capacidad de reacción, fácilmente manipulables por quienes disponen de poder de coacción, a las que poder forzar a la confidencia policial o a la colaboración vergonzante de cualquier caso.
c) Crear un estado de peligrosidad en las calles, a través de la delincuencia indiscriminada que originan las drogas duras. Tal estado y consiguiente psicosis de peligro indiscriminado ayudarían a justificar el crecimiento de los efectivos policiales y sus actuaciones de todo tipo, y a provocar el temor entre la población quedándose cada cual en su casa y preocupándose de lo que ocurra al vecino.
d) Sustituir un tipo de delincuencia común, que cabría considerar selectiva en sus fines y actuaciones y, hasta cierto punto, contraria al sistema establecido, por otra que actúa indiscriminadamente contra cualquier ciudadano y que voluntaria o inconscientemente favorece la inseguridad y la represión del pueblo.
e) Provocar una sensación de caos social en el ciudadano y de confusión ideológica que predisponga al pueblo a aceptar como mal menor la llegada de un “libertador” exterior, que con métodos represivos y el respaldo total de las instituciones imponga “su orden” haciendo desaparecer al mismo tiempo las escasas libertades populares conquistadas y desacreditando por otra parte cualquier fórmula social basada en el imperio de la voluntad popular.
Ante esta situación, que puede llegar a comprometer el futuro de Euskadi, incidiendo en el proceso de transformación hacia una nación libre, en la que se ponga fin a la explotación del hombre por el hombre, Herri Batasuna llama a todas las fuerzas sociales y al pueblo en general para que, a través de la autoorganización, luche contra esta plaga, que propagan entre nosotros.
Y por su parte se compromete a utilizar todos los medios a su alcance para hacerla desaparecer. Más en concreto, exige a los grandes traficantes de drogas duras, a esos delincuentes con corbata, que cesen su tráfico antipopular y, de no hacerlo, extiende a los mismos la frase que emplea con aquellos otros que les protegen: ¡Que se vayan!
Egin, 17 de abril de 1980, Temas, pág. 1.
http://www.lwsn.net/file_download/170/Egin_%2817.04.1980%29_Existe_en_Euskadi_una_mafia_de_la_hero_%C3%ADna__sin_que_se_pongan_los_medios_para_erradicarla.pdf
http://elpais.com/diario/1995/05/21/espana/801007237_850215.html
Edit
#35 Pues edit tambien
#36 Pues tienes razón, por alguna extraña circunstancia pensaba que estabas contestando a@merogos.
Droga ? Moneda de cambio... Les daban dinero negro.
¿La gente (gentuza) está poniendo negativos a ciertos comentarios por algo impepinable como la canallada que ha soltado Monedero?
Pero, pero, pero... ¿la gente se ha vuelto loca de repente?
http://rsamadrid.wordpress.com/2011/04/17/el-plan-zen/
A ver, pero yo creo que en este asunto estamos mirando el dedo mientras se nos señala la luna. Lo que dice Monedero es lo siguiente:
"¿Por qué ETA empezó a asesinar ediles en el País Vasco? Porque se empezó a distribuir heroina por parte de la Policía en los lugares donde había una juventud más conflictiva, más peleona"
Más allá del relato que se pueda hacer de la labor policial de un delincuente como Galindo lo tremendo es que Monedero trate de justificar el asesinato a sangre fría por parte de ETA de concejales a finales de los 90 por un presunto tráfico de drogas en la primera mitad de los 80. Eso es lo que ha indignado a mucha gente. Entre ellos a mí.
Monedero cada día demuestra que es el hermano tonto y macarra de Pablo Iglesias. Cuándo este último antes prescinda de él mejor.
#12
Se valora tu opinión en la medida de lo que vale.
#12 No dice "ediles", dice "dealers" (traficantes, en inglés). Hazte mirar el oído por un profesional.
#12 No te has enterado bien del tema. Monedero presenta un libro sobre historia de la transición española, en el que se cuenta que desde el entorno de ETA se justificaban los ataques terroristas a narcos porque según ellos estaban dañando a los jóvenes vascos. Es el punto de vista de ETA, y es normal que en un libro de historia se hable de todo esto (que sucedió en principios de los 80, en plena transición) sin que se trate de justificar nada sino de exponer la historia de España.
Un año después los medios de derechas cortan este fragmento de la presentación del libro y acusan a monedero de que fue él en persona el que decía que la policía repartía droga y por eso ETA mataba a los camellos. Que demanden a ETA por calumnias, o que demanden a todos los medios que lo publicaron en su día, a los jueces que lo investigaron y a los libros de historia que lo siguen contando.