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#35:
#2 Un think-tank pro liberalismo económico. Instituto de Estudios Económicos. Para la eficiencia del gasto público recomienda cosillas como la "colaboración público-privada"...
En fin, que me parece cojonudo optimizar el gasto público, pero estos barren para su lado. Desde luego no van a explicar cuanto se derrocha en "colaboraciones público-privadas"
En fin, que me parece cojonudo optimizar el gasto público, pero estos barren para su lado. Desde luego no van a explicar cuanto se derrocha en "colaboraciones público-privadas"
#8:
Sánchez Mato en el Ayuntamiento de Madrid hizo un ejercicio impresionante de eficiencia; eliminó corrupción, obligó a las empresas a cumplir lo contratos y la asignación del gasto iba a los ciudadanos. El brutal déficit de año tras año del PP se transformó en superávit con Sánchez Mato.
#149:
#35 Tengo 1 empresa cuyos ingresos provienen en un 80% de administraciones públicas y otra al 100%.
Trabajamos con ayuntamientos, desde 10.000 habitantes hasta más de 1M, y doy fe que se puede ahorrar una barbaridad de dinero. El presupuesto del estado se malgasta de muchísimas maneras. Por enumerar, sin orden específico de afectación:
1) Proyectos que se hacen y luego tienen un impacto pírrico
2) Proyectos que se licitan y el que gana el concurso hace una mierda y se queda sin uso
3) Casi todos los ayuntamientos con los que trabajamos tienen cerca de un 20% sostenido de la plantilla de baja
4) Hay gente que curra muchísimo y bien (15-20%), sin ellos no funcionaría nada, pero están rodeados por gente que trabaja poco y/o mal
5) Muchos opositores son unos jetas. Una vez obtenida la plaza, echar a un funcionario que no trabaja es costosísimo a nivel burocrático, te da tanto trabajo (18-24 meses pidiendo tareas por escrito y fiscalizando por escrito también cada jornada) que los superiores de dichas personas suelen desistir y asumir que no van a perder ellos mismos 1h de trabajo suyo al día para poder echar al prenda
6) Proveedores con precios hinchados, sobre todo en menores. Si llamas a un proveedor para pedir un precio "en la privada", costará lo que te digan, en la pública, casi todo lo que supera los 10.000 se convierte en 14900.
Y así un largo etcétera.
Luego existe la corrupción, que sólo la vi una vez de cerca. Un partido nos contrató para hacer 1 proyecto minúsculo. El alcalde nos citó para comer, y nos dijo que el ayuntamiento necesitaba algo parecido, pero que éramos demasiado baratos y acto seguido menciona que en menos de un año tenía elecciones...
Trabajamos con ayuntamientos, desde 10.000 habitantes hasta más de 1M, y doy fe que se puede ahorrar una barbaridad de dinero. El presupuesto del estado se malgasta de muchísimas maneras. Por enumerar, sin orden específico de afectación:
1) Proyectos que se hacen y luego tienen un impacto pírrico
2) Proyectos que se licitan y el que gana el concurso hace una mierda y se queda sin uso
3) Casi todos los ayuntamientos con los que trabajamos tienen cerca de un 20% sostenido de la plantilla de baja
4) Hay gente que curra muchísimo y bien (15-20%), sin ellos no funcionaría nada, pero están rodeados por gente que trabaja poco y/o mal
5) Muchos opositores son unos jetas. Una vez obtenida la plaza, echar a un funcionario que no trabaja es costosísimo a nivel burocrático, te da tanto trabajo (18-24 meses pidiendo tareas por escrito y fiscalizando por escrito también cada jornada) que los superiores de dichas personas suelen desistir y asumir que no van a perder ellos mismos 1h de trabajo suyo al día para poder echar al prenda
6) Proveedores con precios hinchados, sobre todo en menores. Si llamas a un proveedor para pedir un precio "en la privada", costará lo que te digan, en la pública, casi todo lo que supera los 10.000 se convierte en 14900.
Y así un largo etcétera.
Luego existe la corrupción, que sólo la vi una vez de cerca. Un partido nos contrató para hacer 1 proyecto minúsculo. El alcalde nos citó para comer, y nos dijo que el ayuntamiento necesitaba algo parecido, pero que éramos demasiado baratos y acto seguido menciona que en menos de un año tenía elecciones...
#3:
Supresión de la casa real? Duplicidades en la administración pública?
#40:
#26 Los votantes no existen como ideales platonicos en un vacio. Toman sus decisiones en base a la informacion que les llega, y el polarizar tanto los mensajes suele asustarlos de medios que no sean afines a la educacion recibida. Cuando todos los grandes medios han acabado en las mias manos , incluso intentar variar de medios les transmite los mismos mensajes , hasta que la adoctrinacion es tan severa que cuando por casualidad entran a un foro con variedad de opiniones , son incapaces de ver mas alla del paradigma en el que se encuentran, sin hacer primero un serio examen de cuales son sus opiniones realmente.
Es en parte mentalidad de rebaño , presion mediatica , y simple pereza.
Ojo que esto vale tanto para un bando como para otro. Solemos ver la izquierda como mas critica, pero tambien hay una corriente borreguista de seguir a lider (o lideresa) y comprar de segunda mano los discrusos que la derecha ya abandono hace decadas por inefectivos , como el lenguaje politicamente correcto (ahora llamado inclusivo).
A veces es bueno reflexionar sobre lo que hay en el interior de uno mismo en lugar de formarse opinion en base a lo que dice tu entorno.
Es en parte mentalidad de rebaño , presion mediatica , y simple pereza.
Ojo que esto vale tanto para un bando como para otro. Solemos ver la izquierda como mas critica, pero tambien hay una corriente borreguista de seguir a lider (o lideresa) y comprar de segunda mano los discrusos que la derecha ya abandono hace decadas por inefectivos , como el lenguaje politicamente correcto (ahora llamado inclusivo).
A veces es bueno reflexionar sobre lo que hay en el interior de uno mismo en lugar de formarse opinion en base a lo que dice tu entorno.
#6:
Los gastos más evidentes a elimonar son el pago de intereses por la deuda pública (no beneficia en nada a los ciudadanos, solo a los bancos), la iglesia y la casa real. Con eso ya sale un buen pellizco. Yo juraría que más de ese 14% que dicen.
#3 no hay duplicidades en las administraciones de España.
#3 no hay duplicidades en las administraciones de España.
#119:
#35 No me parece relevante para la noticia.
Han cogido datos oficiales de la OCDE y han hecho un cálculo sencillo.
Este cálculo y esta noticia debería estar en gran parte de los medios generalistas; pero no conviene a ningún partido político porque gran parte del ahorro se hace quitando a sus enchufados y despidiendo a los que contrataron solo para mejorar los números del paro.
Han cogido datos oficiales de la OCDE y han hecho un cálculo sencillo.
Este cálculo y esta noticia debería estar en gran parte de los medios generalistas; pero no conviene a ningún partido político porque gran parte del ahorro se hace quitando a sus enchufados y despidiendo a los que contrataron solo para mejorar los números del paro.
#4:
Se quedan muy cortos.
Cualquier servicio que se presupuesta a la administración se hace por el doble porque sabemos de antemano que pagan tarde y mal.
Hay multitud de servicios donde la mitad son enchufados que no hacen nada. Yo he visto en un hospital público tres tíos de mantenimiento subir a una habitación a cambiar una bombilla.
He visto poner a Zapatero vallas publicitarias por todos los pueblos de España anunciando inversiones de la mitad o la cuarta parte de lo que costaban las propias vayas publicitarias.
Y podría seguir hasta el infinito...
Cualquier servicio que se presupuesta a la administración se hace por el doble porque sabemos de antemano que pagan tarde y mal.
Hay multitud de servicios donde la mitad son enchufados que no hacen nada. Yo he visto en un hospital público tres tíos de mantenimiento subir a una habitación a cambiar una bombilla.
He visto poner a Zapatero vallas publicitarias por todos los pueblos de España anunciando inversiones de la mitad o la cuarta parte de lo que costaban las propias vayas publicitarias.
Y podría seguir hasta el infinito...
#1:
Claro que sí hombre, ¿y el dinero pa los sobres de dónde cojones va a salir?
#76:
#75 No, eso no es así. El estado no tiene ningún gasto tan grande que le obligue a endeudarse mediante deuda públcia, si me quitass excepciones como gastos imprevistos por la pandemia de 2020 o una guerra.
De hecho las inversiones en carreteras o trenes se hacen con gastos regulares y además es el estado el que va pagando a las empresas según van completando los tramos, plazos o partes que van terminando.
No es necesario incurrir en deuda pública, salvo cosas totalmente excepcionales.
Un aeropuerto es calderilla para la capacidad de financiación de un estado. Eso hay que quitarlo de la discusión.
De hecho las inversiones en carreteras o trenes se hacen con gastos regulares y además es el estado el que va pagando a las empresas según van completando los tramos, plazos o partes que van terminando.
No es necesario incurrir en deuda pública, salvo cosas totalmente excepcionales.
Un aeropuerto es calderilla para la capacidad de financiación de un estado. Eso hay que quitarlo de la discusión.
#37:
#10 ¿Quieres que te explique los conceptos básicos referidos a un sistema democrático? paso de perder el tiempo, los herederos ideológicos de los traidores que perpetraron el golpe del 36 porque los resultados electorales desalojaban del gobierno a la derecha nunca lo entenderán por más que os expliquen.
Comentarios
Sánchez Mato en el Ayuntamiento de Madrid hizo un ejercicio impresionante de eficiencia; eliminó corrupción, obligó a las empresas a cumplir lo contratos y la asignación del gasto iba a los ciudadanos. El brutal déficit de año tras año del PP se transformó en superávit con Sánchez Mato.
#8 y como es que no volvieron a ganar?
#10 Porque dividieron su partido en dos cachos para diluir sus votos, además que tener superavit no es lo que interesaba a los "himbersores".
#15 no saben votar
#15 Porque dividieron su partido en dos cachos para diluir sus votos, además que tener superavit no es lo que interesaba a los "himbersores"
Quienes lo hicieron? Fueron ellos quienes partieron el partido en dos con la consecuencia que se diluyeron los votos.
Fue la consecuencia no el motivo.
#42 El PP le acusó de investigar mal la corrupción del PP y el resto le obligó a dimitir, eso que yo recuerde fue lo que empezó el problema.
El PP es un cáncer para la política, en cuanto sale algo bueno lo minan.
#10 Buena pregunta. Te la contesto via Zoom si quieres
#16 por aquí está bien
#30 Sin Zoom no hay manera
#39 otra vez sera
#64 Pero fue el más eficiente, pocos ha habido tan eficientes, desde luego las ideas liberales tipo colaboración público privada so ha traído despilfarro a lo loco, como en Madrid Río, Ciudad de la Justicia, y un largo etc.
#96 cuanto necesitamos un poco de comunismo para que sepamos lo que es bueno.
#10 mira a ver quien tiene la propiedad de los medios de comunicacion y te responderas tu solo.
#18 los votantes son tontos
#26 Los votantes no existen como ideales platonicos en un vacio. Toman sus decisiones en base a la informacion que les llega, y el polarizar tanto los mensajes suele asustarlos de medios que no sean afines a la educacion recibida. Cuando todos los grandes medios han acabado en las mias manos , incluso intentar variar de medios les transmite los mismos mensajes , hasta que la adoctrinacion es tan severa que cuando por casualidad entran a un foro con variedad de opiniones , son incapaces de ver mas alla del paradigma en el que se encuentran, sin hacer primero un serio examen de cuales son sus opiniones realmente.
Es en parte mentalidad de rebaño , presion mediatica , y simple pereza.
Ojo que esto vale tanto para un bando como para otro. Solemos ver la izquierda como mas critica, pero tambien hay una corriente borreguista de seguir a lider (o lideresa) y comprar de segunda mano los discrusos que la derecha ya abandono hace decadas por inefectivos , como el lenguaje politicamente correcto (ahora llamado inclusivo).
A veces es bueno reflexionar sobre lo que hay en el interior de uno mismo en lugar de formarse opinion en base a lo que dice tu entorno.
#40 a que rebaño perteneces tú?
#40 pues sí. Un pensamiento maduro.
#26 Solo algunos.
#49 eso ya quedó demostrado
#26 está imagen te responde?
#82 no soy de Madriz, no se que quieren decir esas fotos. Yo se lo que pasa en valencia.
#10 Lawfare y máquina del fango.
#20 como llegaron a gobernar?
#10 Porque a la líder la llamaban "puta vieja"
#22 parece un motivo de peso
#28 Parece un tipo de marquetin que funciona muy bien. Yo no entiendo por qué. Diría que lo que realmente necesitaban y querian ya lo tenían. Un gobierno en minoría formado por gente nueva en política que consigue cambiar cosas. Pero claro era una "puta vieja", yo no lo entiendo quizá usted sí.
#32 quizá es que haya algo más, que se le escape
#10 ¿Quieres que te explique los conceptos básicos referidos a un sistema democrático? paso de perder el tiempo, los herederos ideológicos de los traidores que perpetraron el golpe del 36 porque los resultados electorales desalojaban del gobierno a la derecha nunca lo entenderán por más que os expliquen.
#37 mejor no me des la tabarra
#59 Felicidades por las dos tazas. Los anticonstitucionalistas cada vez salen peor preparados de ahí el ridículo constante al que se ven sometidos.
#60 a quienes te refieres?
#10 Porque tú no les votaste.
#48 yo vivo en valencia
#10 Porque los ladrones del PP le llevaron a un juicio farsa y le obligaron a dimitir a mitad de su tarea, si hubiera acabado igual la situación de Madrid sería todavía mejor.
#91 podríame
#10 por qué la política no son sólo números
#10 porque la gente quería libertad en vez de comunismo
#10 En realidad sí ganaron, pero no consiguieron pactar para tener mayoría.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_municipales_de_2019_en_Madrid
Más Madrid obtuvo 110.000 más votos que el segundo. Lo que pasó fue que más Madrid + PSOE tuvieron 27 escaños y PP+ciudadanos+vox tuvieron 30
#10 Carmena destituyó a Sánchez Mato
#10 ¿Por las denuncias falsas? Sólo este año ha salido la sentencia de absolución, con penalización a la acusación por actuar de mala fe.
#10 Porque no derrocharon y malgastaron....
Vende mucho mas construir cosas que no tengan sentido, como Zendales, que ahorrar.
El ahorro solo es un numero.
Perdieron pq son idioltas, pq no saben de politica, pq se creen que la gente quiere alguien que gestione bien y no alguien que les llame guapos.
#8 Y te lo encontrabas viajando en el metro como si tal cosa. Yo le vi varias veces.
#8 En Zaragoza pasó algo parecido. Sólo he visto descender la deuda del ayuntamiento con Zaragoza En Común. También hay que decir que les ponían tantas trabas para ejecutar presupuestos que se quedó una gran parte sin ejecutar, lo que ayudó al superávit.
#8 Me llama la atención que en este país la corrupción parece que pasa por aquí, como que no es la principal causa del despilfarro y abuso que vivimos. Y no sólo en los sectores político y empresarial, sino también ciudadano. Es un estilo de vida que nos está convirtiendo en detritus.
Supresión de la casa real? Duplicidades en la administración pública?
Los gastos más evidentes a elimonar son el pago de intereses por la deuda pública (no beneficia en nada a los ciudadanos, solo a los bancos), la iglesia y la casa real. Con eso ya sale un buen pellizco. Yo juraría que más de ese 14% que dicen.
#3 no hay duplicidades en las administraciones de España.
#6 Ninguna duplicidad.
#6 Igleisa y casa real son los mas obvios (y ojo , no solo hablo de la asignacion directa a la iglesia , sino de toda la pasta gastada en darle soporte a las procesiones y demas celebraciones religiosas, y todas las exenciones fiscales que son un buen pellizco para los presupuestos) , lo de no pagar intereses por la deuda publica no lo pillo. Se emite deuda con un interes porque sin interes , nadie invertiria. Ya sea interes como un extra que te pagan o interes como una deduccion que te haces de los impuestos.
#17 Se refiere a amortizar deuda con intereses altos y solo emitir cuando los intereses nos beneficie... Es parecido a decir que el estado no debe endeudarse.
#17 hay que eliminar la deuda públca. Tenerla o no tenerla es decisión meramente política. depende de si un gobierno quiere recaudar suficiente para sus gastos o quiere endeudarse.
Lo que se necesita es bajar el importe de los interes de esa deuda, que por ahora son un 2% ~ 3% del PIB y que no aporta absolutamente nada a los ciudadanos. La forma de hacerlo no es sencilla, pero si se consigue será un gran avance económico para el país.
Hice un artículo:
Déficit público, deuda pública, su estado actual y su utilidad
Déficit público, deuda pública, su estado actual y su utilidad
#73 ok , entendido , es no emitir deuda publica , lo que habia entendido es que decias de no pagar los intereses de la ya emitida, lo cual seria muy mala idea.
Al final , todo depende, como siempre.
Puedes intentar vivir en casa de tus padres hasta haber ahorrado lo suficiente para comprarte tu propio piso o casa , o contraer una deuda con el banco para independizarte a una edad razonable. Al final es cuestion de si el dinero se va a invertir en algo que es necesario para el pais o si va a gastarse en lo habitual. Contraer deudas de manera irresponsable para hacer aeropuertos en lugares sin proyeccion de usarlos, pues es algo lamentable, y que deberia ser perseguible judicialmente con responsabilidades personales sobre el patrimonio de quienes toman estas decisiones.
#75 No, eso no es así. El estado no tiene ningún gasto tan grande que le obligue a endeudarse mediante deuda públcia, si me quitass excepciones como gastos imprevistos por la pandemia de 2020 o una guerra.
De hecho las inversiones en carreteras o trenes se hacen con gastos regulares y además es el estado el que va pagando a las empresas según van completando los tramos, plazos o partes que van terminando.
No es necesario incurrir en deuda pública, salvo cosas totalmente excepcionales.
Un aeropuerto es calderilla para la capacidad de financiación de un estado. Eso hay que quitarlo de la discusión.
#76 No sé qué concepto tendrá de lo que son los presupuestos del estado ni como se construyen y gestionan. Lo que sí le digo es que el déficit y por tanto tener que acudir a endeudarse no viene de un hecho concreto, viene de la suma de gastos menos la suma de ingresos. Sí, parece de Perogrullo, pero se materializa en que no hay ninguna partida que se pueda eliminar de los gastos y acabar con el déficit.
#6 Los municipios dentro de autonomías con varias provincias tienen por encima a dos gobiernos (que pueden ser opuestos) además del estatal. Esa es la duplicidad que debería suprimirse junto a la de iglesia/estado y la de monarquía/estado que comentas.
#34 No hay duplicidad nunca. Cada competencia cae solo en una administración. No hay dos administraciones que tengan la misma competencia, así que no hay duplicidades.
Ya sé que lo dice Vox, pero Vox dice muchas mentiras y a poco que nos paremos a pensar, esta es una de ellas.
#36 Evidentemente #34 se esta refiriendo a eliminar la división de competencias por motivos territoriales, que es a lo que se refiere que hay duplicidades.
#41 si las competencias están divididas, no quiere decir que haya duplicidades.
#41 Pero eso no puedes. Alguien tiene que pensar cómo hacer las carreteras en Lanzarote y alguien tiene que pensar como hacerlas en Lugo. Y evidentemente no puede ser la misma persona. La división existe de manera natural.
#50 Claro que si. Resulta que las carreteras en Lanzarote son diferentes a las de Lugo porque en Lanzarote circulan sirenas y en Lugo las sobrevuelan meigas en escoba.
#36 No se yo que decirte. Cuando gestione que una persona fuese a casa de mi madre con movilidad reducida a limpiar un día a la semana presente los papeles tanto en el ayuntamiento como en la diputación. Cada uno con su modelo de formularios aún siendo la misma información para ambos. El día que centralicen datos y tengan los santos cojones de comunicarse entre administraciones sin marear al ciudadano presentando 200 veces los mismos datos o haciéndole ir a mover papeles ya habremos ahorrado tiempo y dinero a todos. Hay copisterías que viven de hacer fotocopias del DNI exclusivamente.
#36 Ejemplo: tenemos un ayuntamiento con un concejal de festejos. Ahora se vota y ese ayuntamiento se divide en 2 alcaldías diferentes. Necesitarás 1 concejal de festejos para el ayuntamiento A, y otro concejal de festejos para el ayuntamiento B.
No lo llames duplicidad si no quieres, pero estamos multiplicando los gestores que necesitamos para un servicio X.
Imagina esto en sanidad, no sólo por la cantidad de gestores, sino por otro montón de gastos extra. Cosas como que cada autonomía tenga su sistema de gestión de salud diferente al resto, cada una tenga una aplicación diferente para acceder a tus datos de salud (ej: Cataluña app La meva salut, País Vasco app de Osakidetza), con el gasto extra que eso supone. No es lo mismo pedir que diseñen una aplicación exclusiva para ti desde cero, que usar una ya existente para otra comunidad y que añadan algo más de información. Todo esto supone unos costes mucho mayores que salen de nuestros bolsillos. Si tuviéramos cosas comunes se ahorraría mucho dinero. Además de complicarle las cosas al paciente teniendo que utilizar diferentes apps dependiendo de la ubicación donde se encuentre.
#34 Diputaciones No te olvides de esa capa
#34 Creo que hay, y de manera interesada, una gran confusión sobre las duplicidades.
Ya le han comentado que en lo relativo a las competencias no hay duplicidades. Y cuando las hay se establece quien asume la competencia.
Sin embargo sí se pueden apreciar duplicidades de otro tipo, incluso cuando realmente no las hay. Pueden generar gastos innecesarios y cargas de trabajo también innecesarias. Además, existen cuestiones como la gestión del personal, que pueden tener una mezcla bastante curiosa. Por ejemplo, en el caso de los puestos de trabajo públicos, tendrán una categorización y un nivel comunes, pero cada nivel tiene ingresos distintos en unos sitios u otros y todo eso está gestionado por la correspondiente comunidad autónoma o ayuntamiento o diputación.
#6 a veces hay triplicidad
#38 no.
#51 podria estar todo el dia poniendo ejemplos, como cualquiera que conozca la administración y le importe un minimo que mejore.
Empleo, medio ambiente, servicios sociales, cultura,la duplicidad es constante.
Es cierto que a veces la duplicidad es en la competencia general y luego cada uno hace una parte, pero el coste de coordinación esta ahí.
Es como si hacemos unos spaguetis y yo pongo el agua, tu los spagueti, un tercero echa la sal y no tenemos claro quien echa el tomate.
En ayuda en el hogar, por ejemplo intervienten 4 administraciones que se envian comunicaciones y justificaciones contantemente unas a otras, eso es ineficiente.
He llevado obras financiadas por 3 administraciones muchas veces, cada una con sus exigencias y plazos, al final lo que se resiente es la calidad de la obra.
Los planes provinciales de obras y servicios en ayuntamientos con capacidad para licitar son absurdos, solo una carga burocratica extra con respecto a que el ayuntamiento tuviera su propia financiacion.
El imv y las rentas de insercion se solapan, y eso es un problema de gestion, de hecho hubo gente cobrando durante meses las dos.
Vias que en un km tienes 3 administraciones distintas.
Llevo 15 años como alto funcionario dedicado a control de gastos y presupuestos y podria ponerte ejemplos hasta que te quedases dormido.
Y sabes por que no va a tener solución? Porque esta duplicidad:
Permite tener mas cargos politicos
Es usada por los partidos para poner palos en las ruedas a otros partidos y para controlar a sus propios alcaldes discolos.
Y el que paga es el ciudadano con un servicio mas cara y menos eficiente.
#51 Sí, de nada:
https://repositorio.comillas.edu/xmlui/handle/11531/696
https://www.gobiernolocal.org/historicoBoletines/201206_01/ADM_2011_introduccion.pdf
https://www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/evaluacion-politicas-publicas/Documentos/Metodologias/Guia3.pdf
Hasta hay subcomisiones en algunos ámbitos:
https://www.sanidad.gob.es/novedades/docs/CORA_Fichas_Medidas_SUBC_tomo_1_281113.pdf
#6 Claro, dejar de pagar la deuda pública, un plan sin fisuras...
#68 es algo que hay que hacer sí o sí. Me alegro que tengas un plan y que no le veas fisuras. Yo en cambio no soy tan inteligente como tú y lo que pensaba es que los dirigentes del país deberían diseñar uno con mucho cuidado y a largo plazo para evitar ese malgasto de dinero, que es un timo claro a todos los españoles.
Pero vamos, que te pregunten a ti antes de empezar, que a lo mejor les puedes decir como hacerlo.
#70 Si dejas de pagar la deuda te van a echar de la UE, te vas a quedar sin el respaldo del BCE y sobre todo nadie va a querer prestarte dinero nunca más si no es con unos intereses demenciales. El estado se quedaría sin liquidez y a ver con que iba a pagar las pensiones y las nóminas del mes que viene. Grecia amenazó con hacer algo parecido y la consecuencia fue recibir una visita de los señores de negro de la troika para dictar su política económica (con bajada de las pensiones del 40% por ejemplo)
Créeme, no es un buen plan.
#72 Tú te has inventado que tengo un plan. No sé ya cómo decirte que no. Yo lo único que he dicho es que hay que dejar de pagar intereses de la deuda. ¿ La manera ? No he dicho nada de cómo ni en qué plazo.
Pero tú te has imaginado que es de golpe y porrazo, a las bravas y desde ya, en plan de suspensión de pagos. Y te has puesto a despotricar contra ello. ¿ No es eso una falacia con nombre, lo de inventarte lo que piensan los demás y quejarte de ello ?
Entonces, en esta conversación haz el favor de limitarte a eso. Actualmente España está pagando entre 20.000 millones y 50.000 millones, dependiendo del año, que no producen absolutamente nada a los ciudadanos españoles y que por lo tanto es un gasto inútil a eliminar lo antes posible (sin entrar ya en cuantos años son).
#74 No tener deuda sería como si una empresa o una familia no comprara ni coche ni piso con un crédito.
No digo yo que no pueda ser una manera de gestionar el gasto. Lo que ocurre es que hay que decidir prescindir de algo mientras se va ahorrando para pagar lo que sea. Usted mismo ha dicho que existen ocasiones en las que hay que acudir a la deuda. Por cierto, España ha gastado un billón de euros en rescates desde 2008.
Si no se acude a la deuda, entonces habrá que acudir a los presupuestos cuando hace falta un dinero extra para el año siguiente. Del tipo, no se suben las pensiones o no se compran suministros médicos o no se mantienen contratos de refuerzo del profesorado.
#72 eso sin contar que la seguridad social tiene mucho dinero invertido en bonos del estado por poner un ejemplo
por ley no deberían los políticos gastarse más de lo que tienen pero eso haría bajada de presupuestos en todas las partidas y claro, quejas, huelgas... si parece que no somos los ciudadanos culpables y somos los peores
#6 lo de siempre, 0 autocrítica. A poco que tengas que lidiar con el muro burocrático, te das cuenta de lo ineficiente que es.
#83 ¿ Autocrítica de qué ? Ni idea de lo que hablas. ¿ Has fumado algo ? ¿ Vienes caliente de alguna otra conversación y te ha costado cambiar de chip ?
La burocracia es distinta de la duplicidad. La burocracia es inherente a cualquier sistema complejo. Te la vas a encontrar en una administración o una emrpesa. ¿ Te ha tocado lidiar con algún seguro ?
#6 si añades el gasto feminista, tienes mi apoyo
#6 en sanidad tampoco hay duplicidades...
#6 Sabes como se elimina el pago de intereses por la deuda publica? No teniendo deuda publica. Parece una obviedad que no se puede vivir pidiendo de prestado continuamente y hay que ingresar mas de lo que se gasta pero al parecer nuestros gobernantes no lo ven asi.
En el momento dejes de pagar intereses por la deuda publica vas a dejar de tener deuda publica al instante, con los recortes que ello supone, porque nadie te va a comprar esa deuda. Esto son negocios, no caridad.
Que te tengamos que explicar estas cosas dice mucho del nivel que tienes.
#6 No puedes dejar de pagar los intereses de lo que debes, sin devolver lo que debes ... Así que si sabes de donde sacar 1.491.447 millones. Avisa.
#6 Diputación y Senado. Lo que hace Diputación lo debería hacer el gobierno autonómico, sirve para meter más enchufados, y Senado, si no sirve para nada aparte de para retiros honrosos con sueldazo de políticos derrotados en las guerras partidistas
#6 Los intereses de la deuda este año se van a disparar con la subida del euribor y cada vez le pega un bocado mas grande a los presupuestos generales.
#6 Una idea brillante. No pagamos los intereses, así la siguiente ronda de financación nos sale cojonuda.
No hay nada que anime más a alguien a prestarte dinero que saber que no le vas a pagar.
Si no quieres pagar intereses no pidas dinero.
#6 La iglesia no me parece que sea un malgasto tan evidente porque si eliminas a Cáritas y toda la beneficiencia que hace la iglesia tendrías que compensar todo ese trabajo con funcionarios o trabajadores sociales haciendo esas labores con los pobres. Y estaría por ver que eso saliese más barato.
Por ejemplo en la parroquia de mi barrio, entre el cura y señoras que van a misa pues un día a la semana dan clases de español a inmigrantes para ayudarles a que se integren más rápido. Si tú quitas esto, lo tendrías que compensar pagando a profesores de castellano, o no ayudarles nada y que se las apañen. En cualquier caso saldría más caro que con la iglesia.
#3 Financiación de la iglesia con dinero público...
Eso sí que es un chiringuito.
#3 ¿Suspensión de los chiringuitos?
"""Sánchez bate su récord con una legión de 383 asesores solo para él"""
https://www.vozpopuli.com/espana/sanchez-record-asesores-gobierno-2.html
#12 Es más, creo que está pensando en contratr a Tony Cantó.
#45 Toni Cantó = 1
Asesores Pedro Sánchez = 831
831 >>> 1
Espero lo hayas entendido
#3 Auditorias a las subvenciones....etc etc
#3 lo veo y le sumo, fuera concordatos con la Iglesia, ministerio e industria de las Charos...
#3 Privatizar la casa real. Bueno, en realidad ya es pública pero de gestión privada.
No me imagino a Felipín en una evaluación trimestral.
#3 Que los funcionarios trabajen y no "se cojan" bajas por chorradas?
#3 No creo que con la Republica pueda ahorrar tanto... pero de todas formas mejor republica que monarquía.
#3 Y alguna "Ministeria"
Claro que sí hombre, ¿y el dinero pa los sobres de dónde cojones va a salir?
#1 No hay 60000 millones en sobres. No sumando todos los casos de corrupción de la última década nos acercamos a esa cantidad. No nos quedemos con el chocolate del loro y mejoremos lo que es obvio que puede mejorar
#1 Y los chiringuitos y paguitas para los estómagos agradecidos ¿De donde van a salir?
#1 y el dato de 60.000 millones de lo saca de sus cojones morenos, si no que mire lo que vale un kilómetro de AVE o autopista en España comparado con paraísos liberales como EEUU.
Se quedan muy cortos.
Cualquier servicio que se presupuesta a la administración se hace por el doble porque sabemos de antemano que pagan tarde y mal.
Hay multitud de servicios donde la mitad son enchufados que no hacen nada. Yo he visto en un hospital público tres tíos de mantenimiento subir a una habitación a cambiar una bombilla.
He visto poner a Zapatero vallas publicitarias por todos los pueblos de España anunciando inversiones de la mitad o la cuarta parte de lo que costaban las propias vayas publicitarias.
Y podría seguir hasta el infinito...
#4 ¿No vendrás con eso de que "el mercado es más eficiente"?¿Tú eres de aquí?
#47 yo creo que serían más eficientes unos servicios públicos mejor gestionados. Pero cuánto mejor gestiones algo más difícil es meter la mano.
#47 yo creo que serían más eficientes unos servicios públicos mejor gestionados. Pero cuánto mejor gestiones algo más difícil es meter la mano.
#47 el mercado a veces es más eficiente, a veces menos.
Pero las empresas no obtienen sus ingresos directamente del grifo de los impuestos a los ciudadanos, y además, es dinero privado
Vamos, que si son ineficientes, las consecuencias las pagan ellos, no la gente a la que sablean a impuestos
#4 Yo discutí con mi jefe en cierta ocasión porque le vendió a un organismo dependiente de la administración central una cosa por cuatro veces su valor real de mercado.
Y todo esto sin chanchullos de por medio ni comisiones ni mierdas. Era poco dinero, pero me tocó el alma.
Cuando le dije que lo estábamos pagando entre todos y esas cosas me calló la boca diciendo que si no lo hacía él lo haría otro cualquiera.
#71 Cuando le dije que lo estábamos pagando entre todos y esas cosas me calló la boca diciendo que si no lo hacía él lo haría otro cualquiera.
Es que tiene toda la razón
Las empresas están para ganar dinero, y si el sistema funciona mal o está mal diseñado, si no se aprovecha tu jefe lo hará otro.
Vamos, que la culpa no es de tu jefe, y una administración no se puede basar en la buena voluntad del jefe de turno
De ahí que los que dicen (decimos) que hay que adelgazar al estado, tienen bastante razón
Porque, como todos sabemos, el dinero público no es de nadie (y hay quien se lo toma muy al pie de la letra)))
#4 no sé si lo sabes pero en general en un concurso público para abrochar una concesión lo que más puntua es un precio bajo con lo cual las empresas tiran los precios no los doblan
#4 Sobre lo de las vallas, a protestar a la UE, que les encantan. Les encantan tanto, que sin vaya no hay dinero.
¿Y eso quién podría hacerlo en España, el Partido Podrido?
Por cierto, ¿Quiénes son el IEE?
#2 la podemia lo va a hacer. En cuanto llegue al gobierno
#9 Como dicen en otro comentario, en cuanto el rojelio Sánchez Mato pilló poder se sanearon las cuentas. Cree el ladrón...
#9 pues mira Madrid y son ser fascista ni na
#2 Esos lo aumentan , al gasto hay que sumarle el robo, y si encima sumas a VOX que entre todos juntan una semana cotizada ya apaga...
#29
#2 Un think-tank pro liberalismo económico. Instituto de Estudios Económicos. Para la eficiencia del gasto público recomienda cosillas como la "colaboración público-privada"...
En fin, que me parece cojonudo optimizar el gasto público, pero estos barren para su lado. Desde luego no van a explicar cuanto se derrocha en "colaboraciones público-privadas"
#35 Era sarcástico. Ya lo sabía. Es por si algún fanboy nos viene con su independencia.
#35 Sí, las colaboraciones público-privadas de: si sale beneficio para mí, si genero deuda paga el Estado. Esas ya me las sé.
#35 cuál es el problema de las colaboraciones público-privadas?
La recogida de basuras por ejemplo, s
Hace tiempo que se hace así y es mucho más barato que usar funcionarios.
#35 No me parece relevante para la noticia.
Han cogido datos oficiales de la OCDE y han hecho un cálculo sencillo.
Este cálculo y esta noticia debería estar en gran parte de los medios generalistas; pero no conviene a ningún partido político porque gran parte del ahorro se hace quitando a sus enchufados y despidiendo a los que contrataron solo para mejorar los números del paro.
#35 sí que lo explican. Según ellos, se derrochan 60.000 millones menos
#35 Al llegar al punto "4. Fomentar la colaboración público-privada" involuntariamente me he llevado la mano a la pistola y he dejado de leer.
#35 la colaboración público privada es una quimera. Cualquier cosa con intervención o regulación pública deja de ser eficiente porque altera el sistema de precios.
#35 e gustaria aber como la "colaboracion" publico-privada puede suponer un ahorro. Quero pensar, sin saber muicho de economia, que optimizando procesos, compras centralizadas, etc, etc. se puede ahorrar algo, pero ?dejando a una empresa privada gestionar dinero de servicios publicos?. Salvo con el modelo de gestion de algunos hospitales donde el gasto en deretminadas pruebas diagnosticas con las computan puesto que son desviados a los hospitales de gestion publica a realizarlas.
#35 Tengo 1 empresa cuyos ingresos provienen en un 80% de administraciones públicas y otra al 100%.
Trabajamos con ayuntamientos, desde 10.000 habitantes hasta más de 1M, y doy fe que se puede ahorrar una barbaridad de dinero. El presupuesto del estado se malgasta de muchísimas maneras. Por enumerar, sin orden específico de afectación:
1) Proyectos que se hacen y luego tienen un impacto pírrico
2) Proyectos que se licitan y el que gana el concurso hace una mierda y se queda sin uso
3) Casi todos los ayuntamientos con los que trabajamos tienen cerca de un 20% sostenido de la plantilla de baja
4) Hay gente que curra muchísimo y bien (15-20%), sin ellos no funcionaría nada, pero están rodeados por gente que trabaja poco y/o mal
5) Muchos opositores son unos jetas. Una vez obtenida la plaza, echar a un funcionario que no trabaja es costosísimo a nivel burocrático, te da tanto trabajo (18-24 meses pidiendo tareas por escrito y fiscalizando por escrito también cada jornada) que los superiores de dichas personas suelen desistir y asumir que no van a perder ellos mismos 1h de trabajo suyo al día para poder echar al prenda
6) Proveedores con precios hinchados, sobre todo en menores. Si llamas a un proveedor para pedir un precio "en la privada", costará lo que te digan, en la pública, casi todo lo que supera los 10.000 se convierte en 14900.
Y así un largo etcétera.
Luego existe la corrupción, que sólo la vi una vez de cerca. Un partido nos contrató para hacer 1 proyecto minúsculo. El alcalde nos citó para comer, y nos dijo que el ayuntamiento necesitaba algo parecido, pero que éramos demasiado baratos y acto seguido menciona que en menos de un año tenía elecciones...
#35 por mucho que le escueza a los que viven en su burbuja, sin la colaboración público-privada es imposible ser eficiente. Fácil verlo en IT, donde incluso grandes compañías como Telefónica se ven obligadas a subcontratar ciertas tareas a empresas súper especializadas, no te digo ya si es la administración pública que siempre va 10 años atrás.
No se puede tomar en serio un artículo que viene del IEE, un lobby formado por empresas, como ellos mismos dicen, de los sectores de consultoría, eléctrico, energético, o financiero entre otros. Ahí hay empresas que son los primeros cómplices, con los políticos corruptos, en robar dinero público a manos llenas y desmantelar servicios públicos para tener excusas para externalizar y pagar a precio de oro cosas que no cuestan ni la mitad, etc, etc. Si no hay medios no se puede ser eficiente tampoco.
Luego, para hacer la Administración Pública más eficiente, lo primero es que haya voluntad política y los jefes se impliquen en mejorarla. Si solo te dedicas a cubrir los puestos de poder pagando favores y preparando el terreno para desviar dinero público, esos elementos no se van a preocupar de mejorar el funcionamiento de lo que tienen al cargo. Los curritos de abajo están abandonados a su suerte y si sugieren mejoras lo más probable es que se les echen encima porque le están dando algo de trabajo al jefe.
#21 Bueno, hay aspectos que son incontestables. Digitalización, cruce de bases de datos entre administraciones, reducción de burocracia... Hay muchas cosas que se pueden hacer mejor pero deben venir desde arriba, no sirve reducir o aumentar presupuestos sin más, pero eso de que el político se baje a la arena...
Estas cifras no se las cree nadie, y menos cuando parte de la solución propuesta es fomentar la colaboración público-privada
La Casa Real puede que sean 200 millones.
La Iglesia son unos 30.000 religiosos a unos 300 millones vía IRPF, los donativos de los particulares es cosa de cada uno, como lo que se gastan en equipos de fútbol.
El 41% del gasto son pensiones (190.000m en 2023) y el 6-7% intereses de la deuda por seguir subiendo pensiones impagables.
Todo lo que no sea bajar pensiones o subir IRPF e IVA es un autoengaño.
#19 Y es increible como ocultan esto todos los medios de comunicacion. Cuando sebería ser el tema central del país.
#19 y
5 casas "reales" (o más) más extensas, con más poder y responsabilidad en el devenir de la sociedad Española
[PP, PSOE, Podemos, Vox, ERC, Cs,...]
El recurso público más valioso es la honestidad. Los países (democráticos) más prósperos no son los que tienen más recursos naturales, sino los que tienen un menor nivel de corrupción.
Noruega, rica en petróleo y con poca corrupción, se sale de la escala en los indicadores de riqueza.
#33 Te votaría cien positivos por tu obviedad.
Añadiría que la reducción de la desigualdad es otro indicador de riqueza.
Hay quien relaciona la honestidad con la religión protestante-calvinista-luterana y su falta con la católica... por mi mejor sin religión.
Resubida de una noticia que mandan cada medio año
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11652913/03/22/Mejorar-la-eficiencia-del-gasto-publico-ahorraria-a-Espana-60000-millones-de-euros-.html
DUPLICADA, además de sensacionalista
El Gobierno podría ahorrar más de 60.000 millones en gasto público sin subir impuestos
El Gobierno podría ahorrar más de 60.000 millones ...
eldebate.comEn el punto en el que dicen "fomentar la colaboración público -privada" es donde discrepo. Es exactamente por ahí donde hay un vertedero de dinero en forma de sobrecostes, mordidas y gasto injustificado.
Las colaboraciones publico-privadas me imagino que se refiere a esos contratos millonarios entre la Admon y las cárnicas consultoras, cobrando 100K pavos al año por licenciado, y luego llevando becarios de a 600 euros/mes.
Codigo libre y blockchain. Administración transparente y confiable. El sector publico seria tan pero tan eficiente que la privada no tendria oportunidad de competir. Sector publico codigo público!
#31 Que risa: la privada no tiene oportunidad de competir, pero lo que suele pasar al final es que cierto amiguete de "la privada" es el que le hace el proyecto a la pública. Efectivamente el robo se perpetra con luz y taquigrafos. Todo se pública con total transparencia en los distintos diarios oficiales y portales de transparencia, donde se ve reflejado el sobrecoste desmesurado del contrato, pero como el diario nadie lo lee y los medios de manipulación masiva están comprados pues nadie se entera... y si acaso alguien se entera da igual porque lo único que puedes hacer es echar un papel en una urna cada 4 años que en realidad no vale para nada.... y volvemos a lo mismo
#46 bueno, con el pesimismo que tienes al menos te he hecho reir. Lo cierto es que tienes razon pero no podemos abandonar, hay que despertar a todos!
Se estima que aún hay un margen del 14% de recortes.
pues no creo, pero el PSOE y podemos, y el resto de compañía tampoco han tenido voluntad.
Publireportaje pagado por los empresarios (el estado es ineficiente y mal empresario) para evitar pagar más (sus) impuestos.
P.S. Perseguir el fraude fiscal de los empresarios también mejoraría la eficiencia del estado.
Piden: menos impuestos para las empresas y menos gasto público. Nada nuevo cara al sol.
Los partidos y las empresas que participan de los "acuerdos de colaboración público-privada" son los primeros en no querer mejorar la eficiencia de los recursos públicos. ¿Reducir el tamaño de las mordidas? ¿Competir de verdad en lugar de repartirse los concursos a base de secretismo, nepotismo y "única empresa que se presentó"?
No me creo nada de las bonitas palabras que han escrito estos "liberales" del IEE.
Lástima que esto no interesa al gobierno
El verdadero debate debería estar ahí. Y no en presumir de subir más y más el gasto sin beneficio para el ciudadano. Pero no veo yo que se mencione en los parlamentos y televisiones..
reducir deuda no da votos. Aumentarla sí. Incentivo perverso..
#_71 buen invent, faltó más drama en la historia.
ese eficiencia va a los servicios que da...
no a las millonadas que malgasta vía sueldazos, prebendas, "contratos",...
Y si se cerraran chiringos y mierdas varias en todas las administraciones...
Pero hay taaaaaanta gente viviendo del bote.
#90 más de media españa
Gran parte de esta mejora de eficiencia consiste en luchar contra la ineficiencia que parece inherente al empleado público. Y eso tendría un coste electoral, así que sigan circulando que aquí no hay nada mirar.
#77 El segundo caladero de votos más importante de España es la Administración Pública, el primero son los jubilados... están predicando en el desierto.
Na, pa sanchinflas es el chocolate del loro.
Dupe