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#3:
Apoyar la formación de un gobierno en España siempre que les dejen irse de España...
Artur Más dirá "No entiendo como no aceptan, si es sencillísimo"
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Comentarios
Apoyar la formación de un gobierno en España siempre que les dejen irse de España...
Artur Más dirá "No entiendo como no aceptan, si es sencillísimo"
#3 Ademas yo no me reuniria mucho con los socialistas cuando es un gobierno del PP el que les tiene que aprobar el tramo urgente del FLA para no tener que declararse en quiebra... todo puede ser que lo tomen a mal y todo.
#3 El referéndum no significa que Cataluña se largue
#16 No... lo hacen para que se quede.. claro.
Porque si lo pierden no lo propondrán de nuevo... jamás jamás jamás... hasta que salga que sí.
Ya me conozco el rollo referendum.
#18 Pues sigamos sin hacer nada, es mucho mas efectivo, a las pruebas me remito.
#20 Podríamos recuperar la educación sin aleccionamiento anti español, retomar el control de los medios que hacen publicidad del independentismo a todas horas y hasta quitar las subvenciones a los que están todo el día tratando de reescribir la historia de Cataluña con la versión de que España coloniza Cataluña...
Para empezar.
#23 Eso crearía mas independentistas al sentirse oprimidos y atacados desde el estado central. La batalla de la propaganda la ganaron hace tiempo por incomparecencia del rival, no se si por dejadez, por miedo o por estrategia. En el punto que estamos ahora o dominación o democracia, creo que no hay mas opciones
#27 Ya.. el victimismo de siempre.
La batalla de la propaganda la perdieron cuando se ha llegado al punto de que la gente asiente con insistencia al rollo independista para que no les den el coñazo.
Tengo familia allí y son de los que estando de cara a cualquier catalufo nunca negarán que Cataluña es una nación y todo ese rollo... Pero les han mentido tanto y de forma tan penosa que para ellos ya es normal tener que mentirles a ellos dándoles la razón.
Por algo les salió mal el plebiscito.
#29 Por eso mismo tienen que votar ya!! no ganan ni de coña y se añade un articulo en el que renuncien a otra consulta en 50 años... patada adelante, si, pero y lo tranquilos que estaríamos hasta entonces
#34 ¿en 50?
Estos memos lo piden al año siguiente... redoblan el coñazo catalufo y encima sacan el cuento de "nos han concedido el referendum... que el mundo sepa que España reconoce que somos un país ocupado".
#38 Conclusión?? que hacemos??
#40 Que raro... una pregunta sin insultos ni descalificaciones.
¿que que hacemos?
Denunciar cada manipulación catalufa. Usar la ley del país para que dejen de promover chuminadas... Y sobre todo arreglar la situación política en España.... que es lo que les sirve como excusa para crear "trillones" de independentistas más.
Vaya pregunta.
#42 Inmovilismo. No creo que sea la solución.
Por cierto, si me sabes indicar un comentario donde insulte, sin provocación previa, me lo dices
Si prefieres te trato como los demás, por lo visto, te gusta
#45 ¿sin provocación previa? ¿eso como es? ¿que insultes en un comentario en un meneo directamente porque te levantes de mala hostia?
Sentencia de muerte para Galicia/c126#c-126
Ya me acuerdo.
Inmovilismo es el suyo: Pasta, pasta, pasta y pasta.
Es como cuando el Otegi dice que hay que hablar y llegar a algo... a lo suyo.
Que cachondo.
#49 El símbolo del troll indica lo que es, una troleada sin malicia cuando insulto no suelo poner emoticonos, tengo mas de 16 años
Yo creo que si les dejamos votar, nos marcamos un montón de tantos, internacionalmente quedamos de demócratas, aunque nuestra constitución nos permita bloquear el anhelo de los catalanes les dejamos votar, sale seguro que no, si se hace ya y desenmascaramos a los partidos catalanes que piden el referéndum, pero no se por que me da la sensacional de que lo piden para que no se les conceda, es algo enrevesado pero creo que se aproxima bastante a la realidad.
Y ya te dejo, si hablo demasiado contigo pierdo prestigio entre mis amistades... boooooom!!!!
#54 Sí sí.. sin malicia... claro, claro...
¿ahora tenemos que vendernos internacionalmente como demócratas o algo así?
El anhelo de los catalufos... no de los catalanes... no confundas a menos de la mitad con todos... Es lo que hacen ellos.
#45 Pero que jeta tiene #42 el que se pasa el dia insultando y metiendose con los territorios historicos.
#69 Pues hoy esta relajado, otros días pone muchos JAJAJAJA y muchas caritas
#69 ¿territorios históricos?
¿y eso que coño tiene que ver con Askolerría y con el etarra que se pudre en su celda? JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#18 Pues para Quebec y Escocia les ha funcionado genial.
Sigue habiendo locos de lo suyo pidiendo otro referendum pero la amplia mayoria de la poblacion está contenta con la decisión tomada.
PD - en esa definicion de locos de lo suyo tu eres de los maximos exponentes
#22 Claro que debo ser de los máximos exponentes... para los catalufos y euskopelmas que están todo el puto día con el rollo de la independencia.
Y me alegro.
Y Quebec o Escocia no son Cataluña... ni de lejos.
#24 Al reves campeon...
Soy madrileño y estoy convencido que la mejor forma de callar las bocas de los "catalufos" es dejando hacer democraticamente lo que quiere hacer la mayoria de catalanes, votar en referendum.
Cuanto mas estes todo el puto dia con el rollo de negar el referendum mas fuerte haces a los "catalufos" y yo como español y defensor de la unidad de España me fastidia que estes tan empeñado en darles argumentos a los "catalufos"
#25 No tienes ni puta idea de como les funciona el rollo.
Una buena parte de los catalanes nacionalistas NO son independentistas... de hecho solo quieren una cosa... Dinero.
Lo demás se la pela.
Mientras haya crisis y su bolsillo ande escaso de pasta habrá independentistas. Se nota que no les conoces.
#30 Pues eso precisamente...
PPSOE han ido callando bocas de los nacionalistas dandoles dinero y concesiones.
PODEMOS propone callar las bocas de los otros nacionalistas simplemente dejandoles hacer un referendum.
Vuestra solucion es peligrosa y mucho mas cara
#33 Tonterías... En cuanto a los catalufos se les pregunta por el modelo de país se echan al cuello unos a otros...
Han tocado techo.
#36 Tonterias las tuyas.
Segun las ultimas encuestas con un referendum ganaria el NO a la independencia y callas muchas bocas durante mucho tiempo. Si no lo permites de aqui a unos años van a continuar el proces y te vas a tener que callar tu la boca cuando te acuse de romper España
#37 Es igual... Aunque lo pierdan seguirían con el puto coñazo.
#39 Pero ya no serian la mayoria de los ciudadanos pidiendolo
Lo que va a conseguir que se piren es prohibirlo, a ver cuando os dais cuenta
#41 Solo hay 3 formas de hacerlo...
O se concede.
O se les otorga internacionalmente.
O se lo toman por la fuerza.
Así que... ¿que se piren como?
#43 Si JxSI hubiese conseguido el 60% de los votos...
Ten por seguro que internacionalmente hubiese habido, como poco, debate y seguramente se obligaria a hacer, como poco, un referendum.
#44 Y si hubiese tenido el 40% se callarían y no darían mas el coñazo... ¿verdad?
#47 Si hubiesen sacado un 40% ten por seguro que se hubiesen vuelto a separar y se hubiese parado el proces
¿En serio eres asi de palmero?
#51 ¿en serio eres así de inocente?
Ya hace mucho sabían que eran menos del 40% y han seguido con la propaganda, el revisionismo y la persecución al que piensa distinto...
No haces mas que confirmar lo que dejaste claro.. Que no tienes ni puta idea de lo que hablas.
#53 Han rozado el 50% en votos y por eso siguen erre que erre, y han rozado el 50% ya que cuando eran el 20-30% os habeis negado a callarles la boca con un referendum
En serio neng, demuestras que vas de argumentario en argumentario pero ni siquiera razonas lo que dices
#56 Te repito que con un referendum con un 20 o un 30% habrían seguido dando el coñazo igual...
Razono que esto es una pretensión de una parte de la población catalana... Siempre van a engañar sus ciudadanos porque prometer siempre es fácil para sacar réditos electorales.
Ya se votó la constitución con mas de un 80% de aprobación... que es MAS de lo que sacarían ellos con su referendum en cualquier caso.
#57 Y yo te repito que ahora piden el referendum el 80% de la poblacion, asi que convocandolo y ganando el NO callas a un 50-60% de la poblacion pidiendolo.
Estais empeñados en hacer exactamente lo que necesita el 20-30% para conseguir la independencia, encerraros en un bunker como niños pequeños
#58 No seas absurdo.
Concederles UN referendum es darles la razón en que hay una base para que sean independientes.
Si lo pierden estarían pidiendo uno cada poco tiempo.
Y si lo ganan con el 50.1% sería "la incuestionable voluntad de un pueblo que anhelaba la independencia"... y al 49.9% restante que le dieran por el culo.
A ver cuando crean la comunidad autónoma de Arán... y dan ejemplo.
Sigue siendo una cuestión de pasta. Que no te enteras.
#59
Y rematas con lo de la pasta... mas argumentario y no cagas. PPSOE se han empeñado en callar SOLO las bocas que piden pasta y nos esta saliendo por un paston.
Se puede convocar un referendum y comprometerse a no convocarlo en dos legislaturas ¿te parece bien? o quizas es que no oyes bien desde dentro del bunker y tapandote los oidos infantilmente
#60 ¿es que acaso te has creído que hay algo de "sentimiento nacional" en realidad?
Eso es para los idiotas... Siempre ha sido una cuestión de pasta. Los pobres no se independizan de los ricos... Es al revés.
Hacen la cuenta de la vieja y como tienen peso económico quieren separarse del "lastre"... Luego algún listo caerá en la cuenta de como Barcelona aporta más a Cataluña que lo que recibe y lo mismo piden la independencia... JA JA JA JA JA JA JA
¿como dices? ¿que si se independizan harían un referendum en 2 legislaturas a ver si se reintegran a España?
#61 Si crees que solo es por la pasta...
Significa que eres tu el que no te has enterado de nada. Ese es el punto numero 2 del argumentario: "solo lo hacen por la pasta" y vas tu y te lo crees.
En serio que la ONU deberia devolverte el dinero, has vuelto mucho mas simplon y con "argumentos" tan malos que no me atrevo a poner la palabra sin comillas
#62 Claro que me lo creo... los 16.000 millones que van pregonando por ahí.
Dinero, dinero y dinero... solo eso.
¿o que te pensabas? ¿que la independencia es porque están ocupados y pisoteados como estaban en Timor Oriental?
No tengo clara ni una cosa que un catalán vaya a poder hacer siendo independiente que no pueda hacer ahora. ¿tú sí?
#63 Y de donde salen esos 16000 millones?
Pues de PPSOE callando las bocas de los que piden dinero y dejando hambrientas las bocas de los que piden el referendum.
Pues seguramente siendo independientes podrian convocar los referendums que quieran sin tener a gente del fondo de la caverna como tu diciendo tantas tonterias una tras otra
#64 Eso dicen ellos que digo... tonterías... porque no trago con sus soplapolladas.
Luego los catalufos van soltando por ahí que franco prohibió el catalán o que Lepanto fue una victoria catalana o que Tartessos está en Tortosa... y me criticas a mí el "argumentario".
El referendum de Aran lo veo igual de posible... con independencia o sin ella. Seguro...
#66 Eso decimos muchos que dices... tonterias... y la mayoria no somos ni "catalufos" ni nada, simplemente racionales.
Te dejo otra vez, me has vuelto a aburrir con tus topicazos de toda la vida
#67 Ah vaya... faltaría mas que me criticases a mí y tú no te creyeses racional.
Lo mismo pienso yo de tí... que eres un memo y que yo soy supercoherente. Que cosas...
Solo que yo ya he visto que no sabes de lo que hablas... Y por lo visto te molesta enterarte.
#3 Votar no es irse, más bien lo contrario, cuando más tarden en hacer el referéndum (que lo harán tarde o temprano), más independentistas crearan. Si lo hacen ahora no le salen los números a los independentistas ni de coña.
#28 Da lo mismo... No lo deciden ellos.
Y yo soy de los que no consiento en darles un país con media población en contra. No funciona con mayorías simples como pretenden.
"siempre que les dejen irse de España"
Referéndum ≠ irse de España
Referéndum es preguntar, ahora las cosas están 50/50 (se pueden manejar) en tres meses pueden estar mucho peor para los unionistas.
#5 Unionistas= partidarios de la Union.
Que union? la union de Catalunya con Espanya? Pero si a dia de hoy esta unido? Se puede unir la unidad?
Te lo pongo en version Barrio Sesamo, con quien se va a unir el 1? Si para unir hace faltan 2!!
#7 Unionistas = partidarios de una, grande y libre
Lo que viene a ser un "dales unas CCAA para que se entretengan y no rompan las fuentes de nuestros ingresos"
Te lo pongo en versión papilla para una mejor digestión.
#7 Te lo explicaría con marionetas, pero me da miedo que me detengan:
Unionistas=partidarios de seguir unidos
Separatistas=partidarios de la separación
#13 Si esa idea tuya ya la he entendido, lo que te he explicado y aun no has entendido, ni con la version barrios sesamo, es que no se puede unir una unidad !!!!
Entiendes la logica? o prefieres seguir repitiendo como un loro un concepto ilogico pero con suficiente carga ideologica que te permite eludirte de la realidad?
#17 En la vida real la gente entiende el significado de las cosas más allá de su significado literal o filosófico. Puedes divagar sobre el sexo de los ángeles si quieres, pero no serán más que argumentos encajados con calzador en esta discusión
#26 Mucha gente puede eludirse con cualquier cuento. Pero eso, afortunadamente no cambia la realidad.
Ya veo que tu eres uno de ellos. Pues nada a seguir con tus ilusiones, y disculpa mi dogmatismo. Yo seguire en la realidad.
#46 ¿La realidad es preguntarse si la unidad puede unirse consigo misma? Deja de juntarte con Rivera
#48 No entiendes lo que lees o que? La realidad es que la unidad JAMAS puede unirse consigo misma.
#50 Si eso lo entiendo. Lo que no entiendo es qué aporta a la discusión la interpretación literal o filosófica que haces del concepto de unionismo cuando todo el mundo lo usa en el sentido que ya te he explicado
Una cosa es que PSOE traicione la S y la O de sus siglas, pero la E, la sagrada unidad de la patria, es una línea roja.
#1 Claro, como que no lo ha traicionado ya suficiente, mira en Catalunya donde esconden la E
#1 El PsoE traiciona cualquier cosa que convenga a sus intereses, en el pasado los DDHH, en el presente su propia esencia.
#1 Es que si le quitas la E, que serian el partido desconocido o que...
En fin, culpa del PSOE... Con lo fácil que es hacer un referendum y todos tan contentos.
#8 Bueno, en realidad primero hay que modificar la constitución si no sería ilegal, y para eso hacen falta 2/3 de la cámara
#11 ah sí la constitución... Bueno bueno, problemas secundarios.
Lo suyo sería Referendum + separación de Cataluyna y quizá después también del país vasco, y declaración de nación plurinacional. Y claro crear un ministerio de plurinacionalidad.
#12 A lo que me refiero es que hace falta que se haga primero la modificación de la constitución, así que primero pon de acuerdo a 2/3 de la cámara para hacerlo (con el PP ni cuentes y con Ciudadanos casi más de lo mismo) si no es ilegal aunque moralmente nos parezca algo bueno. Y yo estoy de acuerdo en que se haga así voto para que se piren todos de una vez que estoy harto, 1 del tema, y 2 de los lloros de ambos bandos, unos con el "Es que España nos maltrata, queremos irnos" y los otros con "Estos putos Catalanes/Vascos/Gallegos/etc" en serio tanto lloros por ambos bandos pues que se vayan joder
#11 No es verdad.
Hacer el referendum es legal, lo que es ilegal es la escision o separacion o como quieras llamarlo
#21 ERROR, NO tienes razón, háztelo mirar http://www.europapress.es/nacional/noticia-tc-declara-nulo-cataluna-sea-sujeto-soberano-avala-derecho-decidir-desligado-autodeterminacion-20140325191231.html
#31 Eso lo sabe todo el mundo.
Cataluña no puede convocar el referendum, por eso hay tanto problema para que el referendum en Cataluña lo convoque el parlamento español
EDIT - y encima editas para meter sesgo absurdo, en serio, deberias hacertelo mirar tu
Pues me pareció entender de las últimas veces que este señor ya daba por cerrado el tema del referéndum ("pantalla superada", en gráfica expresión) y que ahora lo que tocaba era seguir con el proceso de la independencia sin detenerse en más votaciones, hasta que al final se consulte, pero ya sobre la nueva Constitución catalana. A ver si va a ser verdad eso que decían que los 18 meses se empiezan a contar cada día.
Para los "democratas de pro" que la gente vote en referendum esta muy mal, a ver si la gente se va a creer que pueden decidir la politica de su pais. Mentras el ministerio de defensa alabando al franquismo
Obvio, CIU nunca ha querido la independencia (en el fondo fondo de su corazón).