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#8:
¿Nadie se pregunta la razón que en menos de tres años el sentimiento independentista en Catalunya haya pasado de minoritario a mayoritario?. Por otra parte la inexistente separación del poder judicial, ejecutivo y legislativo pone a España al nivel democrático de China.
Catalunya votará el 9N si quiere ser un país digno y soberano.
Catalunya votará el 9N si quiere ser un país digno y soberano.
#10:
#4 Vaya, seamos serios, si alguien "ha empezado una campaña electoral de cara a las autonómicas" es el PP, que primero se mofa de una consulta y luego a juzgar por la denuncia en el constitucional, no les hace tanta gracia.
Más que nada porque lo de la consulta venía en el programa de CIU por lo que no ha y novedad.
Y por cierto, los destinatarios de la campaña, no son los catalanes, donde saben que no se van a comer una mierda.
Más que nada porque lo de la consulta venía en el programa de CIU por lo que no ha y novedad.
Y por cierto, los destinatarios de la campaña, no son los catalanes, donde saben que no se van a comer una mierda.
#3:
Extra extra... Mas y ANC pleitean porque no les dejan saltarse la ley!!!
La UE: "Es un problema interno de España".
La ONU: "Es un problema interno de España".
La UE: "Es un problema interno de España".
La ONU: "Es un problema interno de España".
#7:
Esta denuncia, no obstante, será meramente simbólica, puesto que tan sólo persigue dar a conocer el conflicto a nivel político.
Con tal de no hablar de la privatización de la sanidad, los recortes, el dinero destinado a esto y no al pago de farmacéuticos cualquier excusa es buena.
Con tal de no hablar de la privatización de la sanidad, los recortes, el dinero destinado a esto y no al pago de farmacéuticos cualquier excusa es buena.
#4:
CiU ha empezado ya su campaña electoral de cara a las autonómicas. y, para tratar de recortar la ventaja con ERC está dispuesto a echar toda la bilis que haga falta.
P.D.:enseguida aparece por aquí el tal "lorips" a poner el ventilador, así que avisados quedáis!
P.D.:enseguida aparece por aquí el tal "lorips" a poner el ventilador, así que avisados quedáis!
#9:
¿estos no son lo que acusan al Gobierno de llevar todo lo que hacen a los Tribunales?
Comentarios
¿Nadie se pregunta la razón que en menos de tres años el sentimiento independentista en Catalunya haya pasado de minoritario a mayoritario?. Por otra parte la inexistente separación del poder judicial, ejecutivo y legislativo pone a España al nivel democrático de China.
Catalunya votará el 9N si quiere ser un país digno y soberano.
#8
No, eso está bien claro. A lo más que llegamos algunos es a decir "OMG, en manos de quién estamos".
Esperemos que la cosa acabe pronto y bien, porque la situación es de todo menos lógica y agradable.
#8 Bajo mi punto de vista la respuesta es clara: Crisis económica. Mientras en el resto de España la gente quiere ver la salida en Podemos en Catalunya la ven en el independentismo y es que es mientras fluya el dinero a la gente le importa poco que se la denomine catalana,española o franco-aragonesa y menos aun si los gobierna Podemos,PP o Gustavo Adolfo Bécquer montado en triciclo.
Extra extra... Mas y ANC pleitean porque no les dejan saltarse la ley!!!
La UE: "Es un problema interno de España".
La ONU: "Es un problema interno de España".
#3 Por que no les dejan votar democraticamente podrias haber dicho tambien, pero eso a los expertos como tu les debe dar cagarrinas.
#13 ¿como que no? ¿se han suspendido las elecciones en este país?
Si precisamente son ellos lo que quieren es votar sin dejarme hacerlo a MÍ.
#14 En tu pais no se han suspendido elecciones, en Catalunya si. Los del tc y los fachas del ppsoe se han encargado de hacer otro ridiculo internacional como solo ellos saben hacer.
Ahora repiteme eso de lo que pone el dni, o lo del boicot a los productos catalanes o la cantinela trasnochada de la indisoluble unidad de la patria.
Espero ansioso en mi harén.
#16 Tu país NO existe. Es una ficción... Igual que tu harén.
#22 Estas seguro?
#22 Catalunya es tan real que ni mirando para Cuenca desaparece. Catalunya ya es un país gracias a los pitufos patriotas.
#14 puedes votar en las elecciones de Asturias (Si no eres de Asturias)?
Pues eso.
#17 ¿en las elecciones de Asturias votarán por separarse de España?
Pues eso
#19 si quieren, por que no?
#20 no estoy diciendo eso y lo sabes. Sólo apuntaba a que tu respuesta a #14 ni es respuesta ni es nada. Y si no lo sabes es que tienes un problema
#21 no, te he hecho la misma trampa que tu has querido hacerme a mi....
Yo digo que es normal que él no pueda votar en Catalunya al no ser catalán (igual que los que no somos asturianos no podemos votar en Asturias) y tu has cambiado el tema hablando de "sobre que votamos" y yo te he cogido el tema y se lo he aplicado a ellos...
Si tu cambias el tema al que te conviene (porque no puedes argumentar de forma lógica que tengas derecho a decidir las cosas de otro territorio) entonces no te quejes de que yo te haga lo mismo...
#23 te repito que eso NO es lo que quería decir #14
Y si no lo entiendes, tienes un problema
#25 y yo te repito que has querido hacer trampa porque no tienes argumentos para pedir votar en un territorio que no es el tuyo sobre el futuro de ese territorio.
#17 Si cambio mi domicilio allí LEGALMENTE ya lo creo que sí.
#24 claro, y en las danesas, solo falta que te vayas allí a vivir!
#26 Y una mierda. No puedo tener los mismos derechos que un danés sin ser danés, que es lo que tú y los tuyos quereis. NO quereis mas derechos.. Quereis QUITARNOS y QUITARLES a otros los suyos.
#28 perdona, desde cuándo tienes derecho TÚ sobre lo que YO quiero ser?
#30 Desde que hay un estado de derecho basado en un sistema democrático aceptado por todos con una mayoría APLASTANTE.
Y si no me crees mira el referendum de la Constitución y el respaldo que tuvo.
#33 ¿Votaste la Consti?, y pudiste votar los artículos (te consultarón al menos) o te pusieron
el mojónla caja al completo y en el otro extremo el caos.A los Españoles les colocaron el texto SIN CONSULTA y les dijeron, es lo que hay, esto o un "military style"
#44 No señor. Se pudo decir que NO, tal como ocurrió con la Constitución Europea. Se echó atrás y al final .. no se ha implantado. ¿ves?
Se podría haber remodelado pero se aprobó mayoritariamente, incluso en Euskadi y Cataluña.
#33 La Constitución? Te refieres a ese PEDAZO DE MIERDA ENCUADERNADA que se impuso de forma perversa como alternativa a la perpetuación del régimen franquista? A esa ruina moral que el PPSOE se pasa por el forro de los cojones cada vez que el amo llama por teléfono? A ESE EMBUSTE SIN CREDIBILIDAD DETRÁS DEL CUAL LOS COBARDES SE ESCONDEN PARA JUSTIFICAR SU AUTORITARISMO? No me hagas reír, coño.
#67 Ha servido para llegar donde estamos. Tan mal no ha ido.
Que tiene fallos ya lo sabemos todos.
#68 No te confundas. Hemos llegado "A PESAR DE".
Me gustaría saber qué apoyo tendría ese mojón en un referéndum HOY
#69 Esa es una buena pregunta. Exacto.
#28 No puedo tener los mismos derechos que un danés sin ser danés
Ah! Entonces te parecerá normal no tener los mismos derechos que un catalán sin ser catalán.
Ante todo coherencia!
#31 Sí hombre, sí... Puedo irme a vivir a Cataluña cuando me salga del NABO. Es nuestro país.
A Dinamarca NO, porque es OTRO PAÍS.
¿ves que fácil?
#34 confundes país, nación y estado.
Pero no te preocupes, pronto la nación catalana tendrá un estado y será un país, así tendrás los mismos derechos que un danés.
#35 ¿entonces para que tanto rollo?
Que ganas de perder el tiempo y enredar.
Como si pudierais hacer algo después que no podais hacer ahora.
Pasta, siempre la pasta.
#36 Podrian permitir al Valle de Aran para votar su independencia de Cataluña o regreso a España. Ahora no
#37 Bastante van a tener lidiando con los municipios que digan que NO y que NO.
A ver como les meten la independencia si no la tragan.
Así que para mí lo que se podría crear no sería Cataluña, sino Gruyereluña.
#38 Pues eso. Defiendo a muerte que los catalanes puedan votar el futuro de su region pero acuso de fascistas a los que no permitirian votaciones iguales dentro del territorio catalan por ser igual de idiotas que los que no les permiten votar ahora
#39 Votar.. ¿cuando? ¿quienes? ¿cuantas veces? ¿que % es aceptable? ¿cuanto ha de pasar para reintentar si sale no?, y si sale sí... ¿se preguntará después a ver si la gente ha cambiado de idea también?
¿que pasa con el 40% o el 30% que no quieran? ¿y si una comarca sale el 80% que no?
No. No puedes cargarte 2 países por una cuestión monetaria. Es una independencia económica basada en la cuenta de la lechera y en un machaqueo de 30 años con una historia inventada.
Hace 50 años habría podido pasar. Hoy día imposible.
#40 "Votar.. ¿cuando?" NO
"¿quienes?" NO
"¿cuantas veces?" NUNCA
"¿que % es aceptable?" 0%
"¿cuanto ha de pasar para reintentar si sale no?" NO SE VA A VOTAR
"y si sale sí... ¿se preguntará después a ver si la gente ha cambiado de idea también?" NADIE NUNCA JAMAS VA A VOTAR
"¿que pasa con el 40% o el 30% que no quieran?" NO SE LES VA A DEJAR VOTAR
"¿y si una comarca sale el 80% que no?" NO VALORABLE
Esto es lo que los catalanes sufren y lo que me indigna de los politicos nacionales, no van a votar POR MIS PELOTAS. Es ilegal pero no lo hacemos legal POR QUE NO LES SALE DE LOS HUEVOS
"No. No puedes cargarte 2 países por una cuestión monetaria." ¿y si lo hacen por que quieren? ¿quien ha dicho que eres tu quien decide lo que otros quieren?
"Es una independencia económica basada en la cuenta de la lechera y en un machaqueo de 30 años con una historia inventada." es una independencia por las razones que sean, unos lo quieren por las mentiras economicas y otros por que les sale de los huevos. El otro lado tambien tiene mentiras inventadas para no permitir el voto en democracia
"Hace 50 años habría podido pasar. Hoy día imposible." No llego a entender la diferencia
#47 Es que los catalanes no tenemos derecho, unilateralmente, a votar algo que debe decidir el pueblo español. Que nos digan que no podemos votar no es algo que suframos. Es lo lógico y simplemente acatamos la ley y respetamos los derechos de los ciudadanos como demócratas que somos. Algunos...
#49 Ese argumento es falaz en cuanto que:
los catalanes no tenemos derecho, unilateralmente, a votar algo que debe decidir el pueblo español
Si lo tiene que votar el pueblo español ¿por que no se vota por todo el pueblo español?
¿Si no teneis derecho a votar significa que aunque se cambie la ley seguiria prohibido?
acatamos la ley y respetamos los derechos de los ciudadanos como demócratas que somos
Los democratas queremos que las decisiones las tome el pueblo, si el pueblo significa todos los españoles pues bienvenido sea. NO es democrata que el sexto partido de una region decida que el parlamento de esa region no pueda legalizar una consulta NO vinculante y ponga todas las pegas "legales" para que no se pueda hacer de ninguna de las maneras.
#52 ¿ Falaz ? No, de ninguna manera. Es democracia, otra cosa es que a ti no te guste la democracia.
Una secesión afecta a todo el país. Social, económica, políticamente, demograficamente... No puede ser que una minoría decida por la mayoría además excluyendo la minoría a la mayoría de su derecho a votar, cuando son todos los titulares de la soberania nacional.
Para que se vote en toda españa, el gobierno que representa al pueblo en esta democracia representativa y que tiene mayoría absoluta tendría que creer necesario dicho referendum y este gobierno no cree que sea necesaria dicha votación a nivel español. Respetar eso es respetar el voto de millones de españoles. Es ser democrata. Eso no quiere decir ni que me guste el PP ni que no estuviese dispuesto a hacer un voto a nivel nacional. Al revés, estaría encantado. Pues eso si sería democrático.
Lo que no puede ser es que cuatro catalanes independentistas secuestren nuestros derechos, los de todos.
#53 Es decir:
"para ser legal hay que hacer A"
"nunca voy a permitir A ni A'"
"metete el dedo en el culo y pedalea"
Es falaz decir:
este gobierno no cree que sea necesaria dicha votación a nivel español.
por que es este gobierno y el anterior y el siguiente. NO permitir que los ciudadanos se expresen (como dice la constitucion) es antidemocratico
#57 Vivimos en un país que tiene una democracia representativa, si tu has votado conforme a eso lo has aceptado. Sino no haberlo hecho. Yo no he votado en mi vida. Por que no lo acepto. Pero así son las cosas, el gobierno representa al pueblo por que el pueblo le ha otorgado esa responsabilidad.
¿ Que sería mejor una democracia directa ? Y que decida todo el pueblo y no sólo parte de él, por supuesto. Solo te digo como son las cosas en la realidad.
#47 ¿como que no valorable?
Y una mierda. Si las comarcas cercanas a Valencia o a Aragon dicen que no. ¿como las obligas?
JA.
#54 A ver, que te pierdes tu solo. No es valorable por que no van a dejar votar.
Ya te he dicho que los independentistas catalanes no permitan votaciones de regiones de Cataluña es igual de infantil y fascista que desde el gobierno de España no se permita votar en Cataluña
#55 Es que llegados a eso... Votaría mi portal para ser independiente... Y no puede ser así.
#56 ¿Por que lo digas tu? No caigas en argumentos manipuladores de nivel de niño de colegio
Vamonos al caso contrario, llegados al caso de que no se pueda votar de ninguna de las maneras ¿en un sistema capitalista controlado por los mercados es adecuado unas elecciones generales para elegir al presidente? ¿es adecuado que el presidente de tu comunidad decida por votacion? ¿quien decide el nivel al cual es "razonable" votar?
Mezclas ademas dos conceptos, si en tu comunidad quereis votar ser independientes ¿por que no vais a poder hacerlo? otra cosa es que querais hacer un referendum vinculante que obligue al estado a daros independencia
#60 ¿donde está el límite?
País con un parlamento.
Regiones autónomas con su parlamento y la limitación de NO LEGISLAR contra la legislación del país.
¿quien ha dicho que no se puede votar? Lo que pasa es que para votar habrá que hacer algo previamente ¿no?.
Y yo no soy independentista ni creo que deban independizarse.
De los últimos realizados, único referendum que admito como lógico es el de Timor Oriental. Casi ni el de Kosovo.
Separar una región con un 40% o 30% de gente en contra es una capullada. Yo NO lo admito.
#62 Y sigues en tus trece.
Preguntar a una region sin separarla no es lo mismo que separarla. Nadie habla de cuanta parte de la poblacion tiene que estar a favor para la independencia, solo se pide poder preguntar.
#63 Claro.. Que pregunten en todas.. En cuanto haya un partido independentista aunque sea testimonial...
Sí. Sigo en mis trece.
#36 podremos decidir si abortar o no, como educar a nuestros hijos, como gestionar a nuestros jueces, como combatir la corrupción, como defeder nuestros intereses en el mundo...
Y además, sí, tendremos 16.500 millones de euros más cada año, cantidad que puede no ser muy importante para un país de 44 millones de habitantes, pero para uno de 7,5 ya lo creo que lo es, más de 2000€ extra por persona y año... Imaginate la de cosas que podremos hacer!
#46 Bla bla bla bla... La pasta... Siempre la pasta... bla bla bla.
#24 Exacto. Hay que vivir en Catalunya para decidir sobre lo que pasa en Catalunya
#14 Si en algún momento de has INDEPENDIZADO de tus padres, sabrás que la decisión es EXCLUSIVAMENTE tuya, así como las consecuencias de tal decisión.
#43 No tienes razón. Frivolizas.
#43 Menuda comparación.
Esta denuncia, no obstante, será meramente simbólica, puesto que tan sólo persigue dar a conocer el conflicto a nivel político.
Con tal de no hablar de la privatización de la sanidad, los recortes, el dinero destinado a esto y no al pago de farmacéuticos cualquier excusa es buena.
¿estos no son lo que acusan al Gobierno de llevar todo lo que hacen a los Tribunales?
CiU ha empezado ya su campaña electoral de cara a las autonómicas. y, para tratar de recortar la ventaja con ERC está dispuesto a echar toda la bilis que haga falta.
P.D.:enseguida aparece por aquí el tal "lorips" a poner el ventilador, así que avisados quedáis!
#4 Vaya, seamos serios, si alguien "ha empezado una campaña electoral de cara a las autonómicas" es el PP, que primero se mofa de una consulta y luego a juzgar por la denuncia en el constitucional, no les hace tanta gracia.
Más que nada porque lo de la consulta venía en el programa de CIU por lo que no ha y novedad.
Y por cierto, los destinatarios de la campaña, no son los catalanes, donde saben que no se van a comer una mierda.
#10 por supuesto, el PP se relame con esto de cara a las generales también.
y CiU, como lo único que ha podido ofrecer a los catalanes ha sido paro, corrupción y recortes, también. por algo un partido y el otro están compuestos por la misma mierda.
#11 Algo más se comen, pero la ostia es considerable a juzgar por las encuestan que manejan, más se deberían llevar
#0, Ya veo que es copia literal de la noticia, pero si redactan la denuncia de la misma forma que el encabezado, no creo que vaya a ninguna parte.
¿Y ante el Senado galáctico?
#51 La democracia se basa en repartir el poder entre la mayoría.
No hase falta desir mas ...
¿Y eso cuanto NOS va a costar?
#6 No votar nos cuesta la DEMOCRACIA, ponle tu el valor que te apetezca.
#41 Yo no. El precio por los juicios lo ponen los politicos. Y lo pagan con nuestro dinero.
#41 No votando unilateralmente precisamente lo que preservamos es la DEMOCRACIA. Los catalanes por nosotros mismos no tenemos derecho a decidir una secesión del territorio español. La democracia se basa en repartir el poder entre la mayoría. La minoría no debe poder decidir por la mayoría.
La noticia sería .... Mas denuncia y no Mas denunciará supongo. Y una vez que denuncie que le hagan caso
Como catalán digo, que denuncie a quien quiera el traidor. Que solo hará que cargarnos de razones a los demócratas. Ya basta de intentar vulnerar los derechos de todos los españoles.
¿Y ante la Santa Sede no? Pues vaya mierda.