Más del 97% de los votantes en los referendos en los territorios ucranianos controlados por las fuerzas rusas en el este y sur apoyó la anexión a Rusia, según los primeros resultados de las autoridades prorrusas.
#3:
¡Qué me dices! Eso es porque no han terminado de contar aún. Al final del día ya serán el 103% los que apoyan la anexión a Rusia.
#15:
- Tu, a votar o a ser fusilado.
- Voto, voto, voto.
- Marca ahí, el "Да" (si en ruso) que lo vea
- El "Так"? (si, pero en ucraniano)
- A qué te ganas un tiro?
- No, no, ya marco el "Да", ya marco el "Да"
#112:
#1, muy buena la coña, pero la verdad es que el que conozca un poco aquella realidad sabe que la inmensa mayoría de habitantes del Donbass quieren la anexión a Rusia.
Lamentablemente ni a Rusia, ni a la OTAN, les importan un pimiento ni los habitantes del Donbass, ni los habitantes del resto de Ucrania, simplemente son peones de un juego geoestratégico a escala planetaria. Esto se hubiese tenido que solucionar por vías democráticas hace años.
#31:
#9 Podrían ser verdad... en Donetsk y Lugansk. En Kherson y Zaporiyie, que hasta hace ocho meses vivían en paz, pues qué quieres que te diga. Podrían almenos haber maquillado un poco los resultados para parecer más creíbles.
Joder, que público tan exigente. ¿Os cuento el del perro que se llamba mistetas?
#20:
#12 lo sorprendente es que les des alguna credibilidad.
#21:
En Zaporiyia ha votado “si a Rusia” hasta los partisanos que atacaban centros de votación
Democracia rusa en todo su explendor.
#9:
#3 pues podrían ser verdad los números, pero es cierto que en una situación de guerra son muy muy dudosos.
Pero recordemos que en las regiones "separatistas" llevan en guerra con Ucrania desde 2014, que Rusia, en teoría, les está ayudando a terminar esa guerra con Ucrania (aunque incrementando y mucho la agresividad en la región), y que son, o eran, mayoría ruso-hablantes.
#172:
#72En cuanto el parlamento lo ratifique es territorio ruso.
Que Rusia dice que es suyo, nadie la apoya. A ver si va a resultar que Putin es Dios, su palabra es ley. Ucrania que no invada o se tendría que atener a las consecuencias nucleares.
Rusia no ha firmado ningún tipo de acuerdo con Ucrania, por lo que son territorios soberanos de Ucrania, invadidos por Rusia, y Rusia no tiene ninguna mierda de legitimadad para usar armas nucleares, por mil motivos, entre otros, los países nucleares prometieron no usar armamento nuclear contra países no nucleares, si Rusia incumple, adiós al tratado de no proliferación.
Plan infalible. Todos a mirar a otro lado y sellado por USA en un tiempo prudencial, ya verás.
Ya lo verás.
#109:
#72 claro, si mañana el parlamento ruso ratifica que Andalucía es ahora territorio ruso, tendrá que marcharse el ejército español de su territorio o nos atendremos a las consecuencias nucleares.
#84:
#3 Rescato comentario de hace días Teniendo en cuenta que va a ser un referéndum a la rusa, auguro una victoria rusa por un entre un 92-99%, como en Chechenia después de dos guerras civiles o en Crimea.
La famosa democracia rusa.
#60:
No se cree estos resultados ni el grupo de telegram encargado de la propaganda en MNM
Ya lo puse en otro envío:
@maksymeristavi
my family was just forced to vote at gunpoint in russian cosplay of a “referendum” in southern ukraine:
- they come to your house
- you have to openly tick the box for being annexed by russia (or for staying with ukraine if you feel suicidal)
- all while armed gunmen watch you
#24:
#19 tú mira cuantos países consideran legalmente Crimea como rusa, pues imagínate quienes aceptarán esto. Y no es un tema de simpatías con Rusia o no, es que si hoy aceptas esto como válido y legal y mañana te pasa a ti te tendrás que joder, por lo que no interesa a absolutamente nadie.
Sobre Crimea, de la wiki; Esta adhesión por parte de Rusia, considerada ilegal por parte de Estados Unidos y de la Unión Europea, causó la peor crisis en las relaciones entre Rusia y Estados Unidos desde el final de la Guerra Fría,[7] empeorada drásticamente por la invasión rusa de Ucrania de 2022. Además, ya en marzo de 2014, la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó la Resolución 68/262 llamada Integridad territorial de Ucrania en respuesta a la crisis de Crimea.[8] Aprobada por 100 países, la resolución afirmó el compromiso de las Naciones Unidas para reconocer a Crimea como parte de Ucrania, rechazando el referéndum sobre el estatus político.
#181:
#72 Al final, la culpa de que Rusia se expanda cada 7 años de manera imperialista va a ser culpa de EEUU y todo. Vaya tela.
#126:
#55 Pregunta honesta. ¿En que "democracias" preferirías vivir, en los países que menciona #46 o en "nuestra comunidad internacional"?
#3 pues podrían ser verdad los números, pero es cierto que en una situación de guerra son muy muy dudosos.
Pero recordemos que en las regiones "separatistas" llevan en guerra con Ucrania desde 2014, que Rusia, en teoría, les está ayudando a terminar esa guerra con Ucrania (aunque incrementando y mucho la agresividad en la región), y que son, o eran, mayoría ruso-hablantes.
#9 Podrían ser verdad... en Donetsk y Lugansk. En Kherson y Zaporiyie, que hasta hace ocho meses vivían en paz, pues qué quieres que te diga. Podrían almenos haber maquillado un poco los resultados para parecer más creíbles.
#9 Soy todo lo crítico que puedo y más con Occidente. Y te reconozco que es una aberración un referéndum en situación de guerra. Esto es un giro de tuerca más a una situación que nos está conduciendo más y más a la 3° guerra mundial.
#33 A ver, una insurrección manejada y financiada por otro país para conquistar mas territorio no es "que te bombardeen". El problema es el insurrecto, que no le gustan las elecciones ni convencer de palabra y usa la violencia.
Luego que venga Rusia con su ejército y deje a ciudades como Mariupol como un solar, miles de muertos y haya 7,3 millones de refugiados, pues los que quedan es porque no pudieron o no quisieron huir.
Y ahora que Rusia va perdiendo monten un referéndum sacando a la gente a votar a punta de pistola en un país vecino, tiene de legítimo pues entre cero y nada.
8 años de Rusia jodiendo, y hay quien legitima las invasiones, las insurrecciones y la violencia
#3 Rescato comentario de hace días Teniendo en cuenta que va a ser un referéndum a la rusa, auguro una victoria rusa por un entre un 92-99%, como en Chechenia después de dos guerras civiles o en Crimea.
La famosa democracia rusa.
#3 Si claro, como que esas zonas no son de mayoría étnica rusa y prefieren no tener nada que ver con Ucrania que les ha estado atacando desde el 2014, verdad? 😂 😂 😂
#3 Yo recuerdo un capitulo de Blackadder en el que se votaba a un representante para el parlamento y de 100 votos posibles, sacó 5000.
No le parece raro?
Blackadder: No, lo que pasa es que estaban tan seguros que han votado varias veces para demostrar su apoyo.
Lo digo para dar un toque de humor.
#1, muy buena la coña, pero la verdad es que el que conozca un poco aquella realidad sabe que la inmensa mayoría de habitantes del Donbass quieren la anexión a Rusia.
Lamentablemente ni a Rusia, ni a la OTAN, les importan un pimiento ni los habitantes del Donbass, ni los habitantes del resto de Ucrania, simplemente son peones de un juego geoestratégico a escala planetaria. Esto se hubiese tenido que solucionar por vías democráticas hace años.
#1
Tómatelo a cachondeo, pero el resultado de estas votaciones va a llevar que esos territorios y su población se conviertan en parte de Rusia. El gobierno ruso los va a defender con todas las consecuencias, y por tanto, es muy probable que el curso de la guerra tome un rumbo muy diferente.
Nos gustará más o menos Lavrov, pero cuando dice que en esta guerra se está dirimiendo cómo será el próximo orden mundial, está claro que tiene toda la razón, y por tanto veremos si el imperio gringo cae de una vez o vuelve a conseguir una nueva prórroga, como cuando Richard Nixon.
#1 Hombre, si después de ocho años de bombardeos continuados por sus compatriotas ucranianos por no ser de "pura raza", como que no me extraña, aunque eso de saltar de la sartén para caer en las brasas...
- Tu, a votar o a ser fusilado.
- Voto, voto, voto.
- Marca ahí, el "Да" (si en ruso) que lo vea
- El "Так"? (si, pero en ucraniano)
- A qué te ganas un tiro?
- No, no, ya marco el "Да", ya marco el "Да"
#18 Yo tambien lo opino, he mirado que tengo culo, asi que puedo opinar. Todos los que tengan culo, por favor opinen, que la opinion es como el culo, todos tenemos una y suele emitir mierda.
#18 Yo creo que no es así.
Es más fácil dejar que voten lo que quieran.
Después se recuentan los votos (el número sin más) pero se dan los resultados que estaban planeados (97%) y a correr.
#72 claro, si mañana el parlamento ruso ratifica que Andalucía es ahora territorio ruso, tendrá que marcharse el ejército español de su territorio o nos atendremos a las consecuencias nucleares.
#72En cuanto el parlamento lo ratifique es territorio ruso.
Que Rusia dice que es suyo, nadie la apoya. A ver si va a resultar que Putin es Dios, su palabra es ley. Ucrania que no invada o se tendría que atener a las consecuencias nucleares.
Rusia no ha firmado ningún tipo de acuerdo con Ucrania, por lo que son territorios soberanos de Ucrania, invadidos por Rusia, y Rusia no tiene ninguna mierda de legitimadad para usar armas nucleares, por mil motivos, entre otros, los países nucleares prometieron no usar armamento nuclear contra países no nucleares, si Rusia incumple, adiós al tratado de no proliferación.
Plan infalible. Todos a mirar a otro lado y sellado por USA en un tiempo prudencial, ya verás.
Ya lo verás.
No se cree estos resultados ni el grupo de telegram encargado de la propaganda en MNM
Ya lo puse en otro envío:
@maksymeristavi
my family was just forced to vote at gunpoint in russian cosplay of a “referendum” in southern ukraine:
- they come to your house
- you have to openly tick the box for being annexed by russia (or for staying with ukraine if you feel suicidal)
- all while armed gunmen watch you
Una duda sin ánimo de controversia. ¿El poder para declarar la legalidad o ilegalidad de un referéndum quien la ostenta?
En el artículo se hace referencia a la comunidad internacional, pero dudo que haya consenso a nivel internacional a este extremo.
#19 tú mira cuantos países consideran legalmente Crimea como rusa, pues imagínate quienes aceptarán esto. Y no es un tema de simpatías con Rusia o no, es que si hoy aceptas esto como válido y legal y mañana te pasa a ti te tendrás que joder, por lo que no interesa a absolutamente nadie.
Sobre Crimea, de la wiki; Esta adhesión por parte de Rusia, considerada ilegal por parte de Estados Unidos y de la Unión Europea, causó la peor crisis en las relaciones entre Rusia y Estados Unidos desde el final de la Guerra Fría,[7] empeorada drásticamente por la invasión rusa de Ucrania de 2022. Además, ya en marzo de 2014, la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó la Resolución 68/262 llamada Integridad territorial de Ucrania en respuesta a la crisis de Crimea.[8] Aprobada por 100 países, la resolución afirmó el compromiso de las Naciones Unidas para reconocer a Crimea como parte de Ucrania, rechazando el referéndum sobre el estatus político.
#24 eso siempre hay que ponerlo en contexto, la mayoría de los países están en contra según eso, pero la mayoría de la población no está en contra.
Países como Andorra o San Marino tienen el mismo voto que China o la India.
#26#27 Según vuestros gilipollescos argumento, España debería reconocer a Kosovo porque EEUU lo hace. ¿No deberían habernos obligado a reconocerlo? Y como este, hay tropecientos casos donde países aliados discrepan de la política internacional de EEUU y actúan en consecuencia. Joder, qué poca memoria tenéis algunos, si hace apenas dos años Trumpo tuvo que recurrir a amenazar a la Unión Europea con aranceles porque no pasábamos por el aro con muchas cosas de su política comercial. ¿No deberíamos haber obedecido a nuestro amo y aceptar sus exigencias directamente? Hay que ser muy ridículo para pensar en serio que la UE solo actúa bajo intereses de EEUU y no por los propios, empezando que somos los primeros interesados en no tener a un puto loco psicópata en modo invasor en la puerta de casa.
#19 Lo ostenta EEUU. Los demás países occidentales sólo tenemos que esperar a que su presidente, sea Trump, sea Biden, o cualquier otro, haga algunas declaraciones sobre el tema, para así saber cómo tenemos que actuar.
#27 >> Lo ostenta EEUU. Los demás países occidentales sólo tenemos que esperar a que su presidente, sea Trump, sea Biden, o cualquier otro, haga algunas declaraciones sobre el tema, para así saber cómo tenemos que actuar.
Y esperemos que el tonto ese del PP no se equivoque de botón otra vez.
#19 La comunidad internacional y la otra comunidad también, aceptan los referendum que les interese aceptar. Es decir, los que saben que van a ganar seguro. Bajando a escala nacional, recuerdo a un ex-presidente español confesando sotto voce que el referendum sobre la monarquia en España no se hacía porque lo perdían.
#19 Vaya pregunta!!! Los buenos, que son la OTAN y la UE, ellos deciden que es bueno y malo y lo que está bien o no. Nadie se cuestiona el caso de Kosovo porque son amiguis de los buenos. Esto es ilegal porque lo dice la OTAN y punto....
#76 Mejor invadimos mañana la Occitania francesa y hacemos pasado mañana un referendo para que sea nuestro por la fuerza. Y espero que la OTAN y nadie en el mundo se queje, faltaría más.
#19 en neolengua, "ilegal" es todo aquello que atente contra el Status Quo o vaya en contra de los intereses del mismo. Se usa como sufismo para poder bloquear, censurar, amenazar, difamar o actuar de forma impune por un Estado o cualquiera de sus poderes.
Para nada importa si realmente existe una ley ni en qué marco jurídico se encuentra ésta o sobre qué contexto aplica.
Se usa como falacia para rebatir argumentos y zanjar posibles controversias, por ejemplo:
- Creo que las mujeres deberían poder no llevar velo...
+ ¡Pero eso es ilegal!
La palabra "ilegal" se utiliza como reemplazo a "lo dice la Biblia" o "es voluntad divina" en contextos modernos.
#19, no, no hay consenso. Es posible todavía que Nicaragua, Venezuela y alguno más reconozcan el referendum; ¿quién sabe?, puede que incluso el Vaticano.
#19 Todos los países pueden declarar lo que les de la gana, no hay ninguna ley internacional a la que tengan que sujetarse obligatoriamente si es lo que preguntas. Esto va de quién tiene poder para hacer o declarar. Rusia tiene poder para hacer el referéndum y darle validez con tropas sobre el terreno y Estados Unidos tiene poder para decir que no sirve y que todos sus súbditos digan lo mismo.
#19 Básicamente es quien tiene el poder en la región quien decide lo que es legal y lo que es ilegal porque la ley en el fondo no es más que un sistema de normas con coacción. Así que si Rusia dice que es legal, pues es legal. La legitimidad ya es otro tema. Hay quien alega que en Rusia un referendum necesita ser avisado con 30 días de antelación para ser legal y que por eso este referendum no es legal, pero claro, el referendum no es realmente en Rusia así que allí por ahora se aplican básicamente las leyes que le sale de los huevos al gobierno ruso. A partir del 30 de septiembre ya aplicarán las leyes rusas.
Que curioso, con la policía yendo casa por casa para forzar a votar, no como en Cataluña, que era la policía que iba a los colegios a impedir que se votase por la fuerza.
#7 a mi me parecen el mismo paripé la verdad. A los golpistas, delincuentes y dictadores siempre les gusta hacer "referéndum" ilegales para asegurarse que siempre sale lo que ellos quieren.
#7 El referendum tiene bastante guasa, ayer mismo estuve viendo un video de Patrick Lancaster donde decian que los votos no se inspeccionan en las mesas de votacion, se los llevan a un centro y alli los cuentan.
Pero lo de la policia tiene sentido, las personas que iban de una casa a otra para que se pudiera votar desde casa estaban amenazados asi que necesitaban proteccion.
#7 Además también los resultados han sido los mismos a pesar de la policia. 100% de los votos para el dictador en Rusia , 100% de los votos para los indepes en España.
Tampoco es tan sorprendente. Ya eran territorios pro rusos, y en el transcurso de la guerra gran parte de los pro ucranianos habrá huido.
Me gustaría saber el resultado de este referéndum con un sistema de control que garantizase que el resultado es real.
#20 No le doy ninguna credibilidad, es un referéndum sin más garantía que la palabra de Rusia. En un contexto de guerra para ponerlo peor.
Lo que digo es que veo probable que la anexión a Rusia ganase por amplia mayoría. Quizá no un 97%, pero posiblemente por encima del 70%. Aunque puede que esté equivocado, claro.
#69 Esas regiones son de mayoría pro rusa. No tengo duda alguna de que gana el si a la anexión, independientemente de los resultados presentados por Rusia. Lo que no tengo claro es cual sería resultado exacto de esa votación.
#28 Lo cierto es que las opiniones no establecen resultados legítimos. Seguramente tengas razón pero el referéndum en sí sigue siendo una mera pantomima para la guerra que nadie debería reconocer.
De hecho a los rusos les da igual que no lo reconozca nadie, total, sólo es de cara a su política interna para justificar un all-in.
Más escalada, más guerra y más jodidos. Lo mejor que le podía pasar a todo el mundo es que, si no hay acuerdo de paz, ganara ya uno de los bandos y sanseacabó. Vamos justo en dirección contraria.
#37 Es un poco ridículo que hables de bombardeos cuando durante meses los avances rusos se han conseguido única y exclusivamente a base de bombardear las ciudades que ahora están bajo su control. El cuento de que Ucrania lleva bombardeando civiles sin ton ni son durante 8 años es para consumo interno y para meneantes.
#12 Ese sistema de control que dices solo funciona cuando los paises del mundo libre lo aprueban. En Venezuela, por ejemplo, jamás se darán unas elecciones con garantías de un resultado real. Ya puedes enviar a todos los observadores internacionales que quieras, que el resultado va a ser ilegítimo y punto.
Que raro que siendo el 80% de ascendencia Rusa y siendo bombardeados desde el 2014 por los de ocho apellidos Ucranianos
prefieran pertenecer a Rusia a ser estado independiente.
Pues toca tragar, como se tragó Kosovo, el golpe del maidan, la carnicería Libia, la invasión de Afganistán, la guerra de Irak y tantas fechorías que el mundo ha tenido que tragar por la democracia occidental.
Todo apunta hacia una escalada en el conflicto. Yo apostaría porque Putin va a tensar más la cuerda usando armamento nuclear táctico de baja intensidad, contra los órganos de poder y estratégicos de Ucrania. Tengo dudas de como reaccionará la Unión Europea.
Da la impresión de que hoy en día, en el mundo, sólo hay dos tipos de referendos.
1. Los que son mentira. Como el de la noticia
2. Los que el gobierno ignora incluso antes de hacerse, como el de la compra de aviones de combate suizos.
#6 Toda la razón, comprar material para las FFAAs de tu país es literalmente lo mismo que invadir un país extranjero soberano y anexionarte una parte de su territorio.
#6 no son mentira... Podríamos estar viendo como cae cada uno de los votos en streaming, y revisando cada uno de ellos, y sería un resultado parecido.
Directamente no son legales. Las zonas en conflicto no pueden ser sondeadas, así de simple. Y este ejemplo es perfecto, ¿quien queriendo seguir siendo ucraniano permanece en el donbass? ¿quien vota en contra de la ocupación militar actual? ¿quien votaría por quedarse con quien le bombardea la ciudad actualmente?
da igual, lo que te suene bien o mal, el resultado, es que la opinión está viciada, no hay libertad ni capacidad real de decidir.
#38 Me recuerdan a los okupas, que después de entrar por la fuerza en casa ajena, esgrimen su derecho a la inviolabilidad de domicilio cuando les intentan echar.
#55 deberías mirarte un poco lo tuyo, porque no es sano. Ojalá ser más como Corea del Norte o Azerbaiyán, o Bielorusia. Si es que hay que quereros como sois.
#126 es que ni los que nombra #46 son democracia, ni nuestra comunidad internacional son democracias.
Dejad de ser tan polares, que esté en contra de nuestros países, no quiere decir que este a favor de Corea del norte o similar. Lo cual no quita que critique a nuestros países.
Vosotros preferís pensar que somos los buenos y ellos los malos. Y no es así. Ni somos tan buenos, ni ellos tan malos, pero es que además, nosotros no somos ni el 15% de la humanidad, dejemos de ir a adalides del.mundo y las democracias por qué no es así. Tenéis la historia reciente para comprobarlo.
Poco triste me parece que el español tenga que meter la pullita de "ilegal, no vaya a ser que el lector tenga un mínimo de criterio y entienda lo que es votar durante una guerra.
Putin hace las referendums si sabe que lo que va a salir, es lo que él quiere, si no, no se convocan, ya lo dijo Suárez. David Cameron estudió en la privada.
#65 Pues ahora habrá que convencer al resto del mundo de que no han sido manipuladas. Me temo que hasta que no salgan todos los participantes uno a uno en el hormiguero diciendo que votaron que sí, nadie en España los creerá.
Comentarios
¡Qué me dices! Eso es porque no han terminado de contar aún. Al final del día ya serán el 103% los que apoyan la anexión a Rusia.
#3 pues podrían ser verdad los números, pero es cierto que en una situación de guerra son muy muy dudosos.
Pero recordemos que en las regiones "separatistas" llevan en guerra con Ucrania desde 2014, que Rusia, en teoría, les está ayudando a terminar esa guerra con Ucrania (aunque incrementando y mucho la agresividad en la región), y que son, o eran, mayoría ruso-hablantes.
#9 Podrían ser verdad... en Donetsk y Lugansk. En Kherson y Zaporiyie, que hasta hace ocho meses vivían en paz, pues qué quieres que te diga. Podrían almenos haber maquillado un poco los resultados para parecer más creíbles.
#31 Las apariencias son para los débiles.
#31 Ni son creíbles en Chechenia, Ni Crimea, ni en ningún lugar del mundo.
#31 Yo no creo que estén mal simplemente que los del "No" no han tenido huevos de ir a votar...
#9 Uy lo que has dicho!!
#9 Soy todo lo crítico que puedo y más con Occidente. Y te reconozco que es una aberración un referéndum en situación de guerra. Esto es un giro de tuerca más a una situación que nos está conduciendo más y más a la 3° guerra mundial.
#77 Es apuntarte con un fusil mientras te dicen: eres libre de votar lo que quieras, tú verás. Unas elecciones libres sin duda.
#9 en un estado de guerra hacer un referéndum no es tenido en cuenta por la ONU
#3 Poco me parece a mi también. El referéndum de Kosovo acabó con un 99'98% de síes (no es coña)
#3 bombardeandoles durante 8 años, incluso durante el referendo te esperabas que saliese otra cosa?
#33 A ver, una insurrección manejada y financiada por otro país para conquistar mas territorio no es "que te bombardeen". El problema es el insurrecto, que no le gustan las elecciones ni convencer de palabra y usa la violencia.
Luego que venga Rusia con su ejército y deje a ciudades como Mariupol como un solar, miles de muertos y haya 7,3 millones de refugiados, pues los que quedan es porque no pudieron o no quisieron huir.
Y ahora que Rusia va perdiendo monten un referéndum sacando a la gente a votar a punta de pistola en un país vecino, tiene de legítimo pues entre cero y nada.
8 años de Rusia jodiendo, y hay quien legitima las invasiones, las insurrecciones y la violencia
#33 con lo fácil que hubiese sido dejar que ocupen tu territorio nacional y lo independicen. Es que estos ucranianos son unos belicistas de cuidado.
#3 Ya hace años que habían pedido la anexión:
https://elpais.com/internacional/2014/05/12/actualidad/1399909578_267199.html
#51 y pones a Pushilin diciendolo. Si es que sois adorables, coño.
#3 Rescato comentario de hace días
Teniendo en cuenta que va a ser un referéndum a la rusa, auguro una victoria rusa por un entre un 92-99%, como en Chechenia después de dos guerras civiles o en Crimea.
La famosa democracia rusa.
#3 crees que un refefendum legal daria resultados muy diferentes?
#3 Si claro, como que esas zonas no son de mayoría étnica rusa y prefieren no tener nada que ver con Ucrania que les ha estado atacando desde el 2014, verdad? 😂 😂 😂
#3 han votado como nosotros la monarquía!!! Nosotros no deberíamos quejarnos que tenemos en culo roto en cada referéndum
#3 Yo recuerdo un capitulo de Blackadder en el que se votaba a un representante para el parlamento y de 100 votos posibles, sacó 5000.
No le parece raro?
Blackadder: No, lo que pasa es que estaban tan seguros que han votado varias veces para demostrar su apoyo.
Lo digo para dar un toque de humor.
Poco me parece para lo guapo que es Putin.
#1 Sí, es
a polonioapolíneo.Joder, que público tan exigente. ¿Os cuento el del perro que se llamba mistetas?
#17 ¿tus tetas? Me gusta más el nombre de omega
#32 estoy espesito
#36 https://es.wikipedia.org/wiki/%CE%98
#43 Eres retorcido ... me gusta.
#43 Estás enfermo! Enfermamente fino y retorcido!! Tb me gusta!
#67 Lo mas sobrevalorado que he visto hoy en Meneame.
#1 deberías empezarte a referirte a él como “el calvo de los referéndums”
#1, muy buena la coña, pero la verdad es que el que conozca un poco aquella realidad sabe que la inmensa mayoría de habitantes del Donbass quieren la anexión a Rusia.
Lamentablemente ni a Rusia, ni a la OTAN, les importan un pimiento ni los habitantes del Donbass, ni los habitantes del resto de Ucrania, simplemente son peones de un juego geoestratégico a escala planetaria. Esto se hubiese tenido que solucionar por vías democráticas hace años.
#1 jajajajajaja
#1
Tómatelo a cachondeo, pero el resultado de estas votaciones va a llevar que esos territorios y su población se conviertan en parte de Rusia. El gobierno ruso los va a defender con todas las consecuencias, y por tanto, es muy probable que el curso de la guerra tome un rumbo muy diferente.
Nos gustará más o menos Lavrov, pero cuando dice que en esta guerra se está dirimiendo cómo será el próximo orden mundial, está claro que tiene toda la razón, y por tanto veremos si el imperio gringo cae de una vez o vuelve a conseguir una nueva prórroga, como cuando Richard Nixon.
#1 Tienen que dejar algo de creatividad al burócrata de turno https://nadaesgratis.es/bagues/estadistica-y-fraude-electoral-lo-que-el-teorema-central-del-limite-nos-revela-acerca-del-regimen-de-putin
#1 Yo esperaba el 107%
#1 Hombre, si después de ocho años de bombardeos continuados por sus compatriotas ucranianos por no ser de "pura raza", como que no me extraña, aunque eso de saltar de la sartén para caer en las brasas...
#1 nunca lo hubiésemos sospechado
O si
estados-unidos-ha-enviado-advertencias-privadas-rusia-contra-uso/c0176#c-176
Estados Unidos ha enviado advertencias privadas a ...
washingtonpost.com- Tu, a votar o a ser fusilado.
- Voto, voto, voto.
- Marca ahí, el "Да" (si en ruso) que lo vea
- El "Так"? (si, pero en ucraniano)
- A qué te ganas un tiro?
- No, no, ya marco el "Да", ya marco el "Да"
#15 Probablemente la reconstrucción más realista de la situación
#18 Yo tambien lo opino, he mirado que tengo culo, asi que puedo opinar. Todos los que tengan culo, por favor opinen, que la opinion es como el culo, todos tenemos una y suele emitir mierda.
#18 No creo que tan realista. Que los referendos sean un paripé no quita que la mayoría allí hable ruso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Ukraine#/media/File:Ukraine_census_2001_Russian.svg
https://es.wikipedia.org/wiki/Nueva_Rusia#Idiomas
#18 Yo creo que no es así.
Es más fácil dejar que voten lo que quieran.
Después se recuentan los votos (el número sin más) pero se dan los resultados que estaban planeados (97%) y a correr.
#15 Pues aun les queda un 3% por purgar.
#15 Acompaño videos reales que ni tan diferentes de la escena que recreas:
#15 Me recuerda a nuestra modélica Transición.
#15 pero qué tipo de comentario de mierda es este, por favor.... Tenemos 4 años ahora?
Merecería la etiqueta humor
#2 Pues ya está. En cuanto el parlamento lo ratifique es territorio ruso.
Ucrania que no invada o se tendría que atener a las consecuencias nucleares.
Plan infalible. Todos a mirar a otro lado y sellado por USA en un tiempo prudencial, ya verás.
#72 claro, si mañana el parlamento ruso ratifica que Andalucía es ahora territorio ruso, tendrá que marcharse el ejército español de su territorio o nos atendremos a las consecuencias nucleares.
#72 Ucrania ya ha atacado Crimea y Rusia sólo se ha quejado. Y no, no es territorio ruso.
#72 En cuanto el parlamento lo ratifique es territorio ruso.
Que Rusia dice que es suyo, nadie la apoya. A ver si va a resultar que Putin es Dios, su palabra es ley.
Ucrania que no invada o se tendría que atener a las consecuencias nucleares.
Rusia no ha firmado ningún tipo de acuerdo con Ucrania, por lo que son territorios soberanos de Ucrania, invadidos por Rusia, y Rusia no tiene ninguna mierda de legitimadad para usar armas nucleares, por mil motivos, entre otros, los países nucleares prometieron no usar armamento nuclear contra países no nucleares, si Rusia incumple, adiós al tratado de no proliferación.
Plan infalible. Todos a mirar a otro lado y sellado por USA en un tiempo prudencial, ya verás.
Ya lo verás.
#72 Al final, la culpa de que Rusia se expanda cada 7 años de manera imperialista va a ser culpa de EEUU y todo. Vaya tela.
#72 plan infalible para Rusia si decide responder así en un territorio que no es suyo.
En Zaporiyia ha votado “si a Rusia” hasta los partisanos que atacaban centros de votación
Democracia rusa en todo su explendor.
#21 que Ferreras no te oculte el bosque
Nos hacemos unos referéndums??? Pero nada de coacciones
.
#5 definitivamente lo mismo que ocurrió con los promotores de la patria chica catalanista.
#95 Fué al revés. Los que repartían hostias eran los que estaban en contra del resultado que hubo.
#5 con la mano o con la boca ?
No se cree estos resultados ni el grupo de telegram encargado de la propaganda en MNM
Ya lo puse en otro envío:
@maksymeristavi
my family was just forced to vote at gunpoint in russian cosplay of a “referendum” in southern ukraine:
- they come to your house
- you have to openly tick the box for being annexed by russia (or for staying with ukraine if you feel suicidal)
- all while armed gunmen watch you
#60 qué prueba más irrefutable...
My father is God, and I came to save you all.
Toma, otra del mismo nivel
Una duda sin ánimo de controversia. ¿El poder para declarar la legalidad o ilegalidad de un referéndum quien la ostenta?
En el artículo se hace referencia a la comunidad internacional, pero dudo que haya consenso a nivel internacional a este extremo.
#19 tú mira cuantos países consideran legalmente Crimea como rusa, pues imagínate quienes aceptarán esto. Y no es un tema de simpatías con Rusia o no, es que si hoy aceptas esto como válido y legal y mañana te pasa a ti te tendrás que joder, por lo que no interesa a absolutamente nadie.
Sobre Crimea, de la wiki;
Esta adhesión por parte de Rusia, considerada ilegal por parte de Estados Unidos y de la Unión Europea, causó la peor crisis en las relaciones entre Rusia y Estados Unidos desde el final de la Guerra Fría,[7] empeorada drásticamente por la invasión rusa de Ucrania de 2022. Además, ya en marzo de 2014, la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó la Resolución 68/262 llamada Integridad territorial de Ucrania en respuesta a la crisis de Crimea.[8] Aprobada por 100 países, la resolución afirmó el compromiso de las Naciones Unidas para reconocer a Crimea como parte de Ucrania, rechazando el referéndum sobre el estatus político.
#24 eso siempre hay que ponerlo en contexto, la mayoría de los países están en contra según eso, pero la mayoría de la población no está en contra.
Países como Andorra o San Marino tienen el mismo voto que China o la India.
#71 la mayoría de la población?
Y la mayoría del PIB?
O la mayoría de km2 ?
O la mayoría de personas que eso les importe un bledo?
#19 Si lo dice EEUU sus lacayos obedecen.
#26 #27 Según vuestros gilipollescos argumento, España debería reconocer a Kosovo porque EEUU lo hace. ¿No deberían habernos obligado a reconocerlo? Y como este, hay tropecientos casos donde países aliados discrepan de la política internacional de EEUU y actúan en consecuencia. Joder, qué poca memoria tenéis algunos, si hace apenas dos años Trumpo tuvo que recurrir a amenazar a la Unión Europea con aranceles porque no pasábamos por el aro con muchas cosas de su política comercial. ¿No deberíamos haber obedecido a nuestro amo y aceptar sus exigencias directamente? Hay que ser muy ridículo para pensar en serio que la UE solo actúa bajo intereses de EEUU y no por los propios, empezando que somos los primeros interesados en no tener a un puto loco psicópata en modo invasor en la puerta de casa.
#19 Lo ostenta EEUU. Los demás países occidentales sólo tenemos que esperar a que su presidente, sea Trump, sea Biden, o cualquier otro, haga algunas declaraciones sobre el tema, para así saber cómo tenemos que actuar.
#27 ¿Nos ordenaron reconocer kosovo?
#27 >> Lo ostenta EEUU. Los demás países occidentales sólo tenemos que esperar a que su presidente, sea Trump, sea Biden, o cualquier otro, haga algunas declaraciones sobre el tema, para así saber cómo tenemos que actuar.
Y esperemos que el tonto ese del PP no se equivoque de botón otra vez.
#19 La comunidad internacional y la otra comunidad también, aceptan los referendum que les interese aceptar. Es decir, los que saben que van a ganar seguro. Bajando a escala nacional, recuerdo a un ex-presidente español confesando sotto voce que el referendum sobre la monarquia en España no se hacía porque lo perdían.
#19 Los EEUU y sus perritos falderos, esos son los que dicen que es legal y que no lo es...
#19 Vaya pregunta!!! Los buenos, que son la OTAN y la UE, ellos deciden que es bueno y malo y lo que está bien o no. Nadie se cuestiona el caso de Kosovo porque son amiguis de los buenos. Esto es ilegal porque lo dice la OTAN y punto....
#76 Mejor invadimos mañana la Occitania francesa y hacemos pasado mañana un referendo para que sea nuestro por la fuerza. Y espero que la OTAN y nadie en el mundo se queje, faltaría más.
#76 España no reconoce a Kosovo, genio. ¿No debería EEUU habernos obligado a reconocerlo?
#19 en neolengua, "ilegal" es todo aquello que atente contra el Status Quo o vaya en contra de los intereses del mismo. Se usa como sufismo para poder bloquear, censurar, amenazar, difamar o actuar de forma impune por un Estado o cualquiera de sus poderes.
Para nada importa si realmente existe una ley ni en qué marco jurídico se encuentra ésta o sobre qué contexto aplica.
Se usa como falacia para rebatir argumentos y zanjar posibles controversias, por ejemplo:
- Creo que las mujeres deberían poder no llevar velo...
+ ¡Pero eso es ilegal!
La palabra "ilegal" se utiliza como reemplazo a "lo dice la Biblia" o "es voluntad divina" en contextos modernos.
#19 Revisa a ver si encuentras países que reconozcan este referéndum. Si los pones por aquí sería de agradecer para ampliar información.
#19, no, no hay consenso. Es posible todavía que Nicaragua, Venezuela y alguno más reconozcan el referendum; ¿quién sabe?, puede que incluso el Vaticano.
#19 Todos los países pueden declarar lo que les de la gana, no hay ninguna ley internacional a la que tengan que sujetarse obligatoriamente si es lo que preguntas. Esto va de quién tiene poder para hacer o declarar. Rusia tiene poder para hacer el referéndum y darle validez con tropas sobre el terreno y Estados Unidos tiene poder para decir que no sirve y que todos sus súbditos digan lo mismo.
#19 Ferreras,Losantos, Herrera e Inda
#19 Básicamente es quien tiene el poder en la región quien decide lo que es legal y lo que es ilegal porque la ley en el fondo no es más que un sistema de normas con coacción. Así que si Rusia dice que es legal, pues es legal. La legitimidad ya es otro tema. Hay quien alega que en Rusia un referendum necesita ser avisado con 30 días de antelación para ser legal y que por eso este referendum no es legal, pero claro, el referendum no es realmente en Rusia así que allí por ahora se aplican básicamente las leyes que le sale de los huevos al gobierno ruso. A partir del 30 de septiembre ya aplicarán las leyes rusas.
#19 la ostenta, como es lógico, el país donde se celebra, en este caso Ucrania.
#37 como si los rusos no hubieran bombardeado todo a su paso.
Por que deberian votarlos?
Que curioso, con la policía yendo casa por casa para forzar a votar, no como en Cataluña, que era la policía que iba a los colegios a impedir que se votase por la fuerza.
#7 Igual de ilegales. Sólo cambia el formato
#7 a mi me parecen el mismo paripé la verdad. A los golpistas, delincuentes y dictadores siempre les gusta hacer "referéndum" ilegales para asegurarse que siempre sale lo que ellos quieren.
#49 Lo mismo es Catalunya que un frente abierto de guerra, lo mismo...
c/c #50
#78 a ver... no quiero contradecirte pero...
#90 Nos dieron hostias, sí... Después de votar.
¿Te parece lo mismo que una guerra abierta Rusia-Ucrania?
#78 Lo mismo es Catalunya que un frente abierto de guerra, lo mismo...
¿Has estado en el Raval un viernes a las 3 de la mañana?
#49 A los cloaqueros nacionalistas del régimen, herederos de la dictadura de una grande y libre no les gusta la democracia.
#49 Dónde vas a parar, hacer un Referéndum? Lo más antidemocrático del mundo mundial, seguro que sí.
#7 El referendum tiene bastante guasa, ayer mismo estuve viendo un video de Patrick Lancaster donde decian que los votos no se inspeccionan en las mesas de votacion, se los llevan a un centro y alli los cuentan.
Pero lo de la policia tiene sentido, las personas que iban de una casa a otra para que se pudiera votar desde casa estaban amenazados asi que necesitaban proteccion.
#59 muy amenazados no estarian cuando han sacado un 96%
#70 Tu has escuchado de las bombas debajo de los coches de oficiales en las zonas ocupadas, verdad?
#7 Además también los resultados han sido los mismos a pesar de la policia. 100% de los votos para el dictador en Rusia , 100% de los votos para los indepes en España.
#98 Los votos de los partidarios del sí fueron muy similares a los que recibieron los partidos independentistas en las elecciones posteriores.
2.044.038 votos para los indepes en el Referéndum de autodeterminación de Cataluña 1/10/2017
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_de_independencia_de_Catalu%C3%B1a_de_2017
948.233(Jxcat) + 935.861 (ERC) + 195.246 (CUP) = 2.079.340 votos para los indepes en Elecciones al Parlamento de Cataluña de 21/12/2017
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2017
#7 que era la policía que iba a los colegios a impedir que se votase por la fuerza.
Teniendo en cuenta que se podía votar hasta 4 veces, da gracias a que fuera la policía y no el ejército
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abci-video-heredera-imperio-almirall-durante-referendum-cuarto-colegio-voto-201710021226_noticia_amp.html
#7 Me da que la cantidad de asesinados en fosas comunes subió un 3% estos últimos días. Hay que tener huevos.
#7 Pero al final el porcentaje a favor es parecido.
Tampoco es tan sorprendente. Ya eran territorios pro rusos, y en el transcurso de la guerra gran parte de los pro ucranianos habrá huido.
Me gustaría saber el resultado de este referéndum con un sistema de control que garantizase que el resultado es real.
#12 lo sorprendente es que les des alguna credibilidad.
#20 No le doy ninguna credibilidad, es un referéndum sin más garantía que la palabra de Rusia. En un contexto de guerra para ponerlo peor.
Lo que digo es que veo probable que la anexión a Rusia ganase por amplia mayoría. Quizá no un 97%, pero posiblemente por encima del 70%. Aunque puede que esté equivocado, claro.
#28 Dices que no le das credibilidad para seguidamente decir que es probable que sea cierto pero con menor porcentaje.
Excelente
#69 Esas regiones son de mayoría pro rusa. No tengo duda alguna de que gana el si a la anexión, independientemente de los resultados presentados por Rusia. Lo que no tengo claro es cual sería resultado exacto de esa votación.
#28 Cómo que no le das credibilidad si hay observadores internacionales de Bielorrusia
#28 Lo cierto es que las opiniones no establecen resultados legítimos. Seguramente tengas razón pero el referéndum en sí sigue siendo una mera pantomima para la guerra que nadie debería reconocer.
De hecho a los rusos les da igual que no lo reconozca nadie, total, sólo es de cara a su política interna para justificar un all-in.
Más escalada, más guerra y más jodidos. Lo mejor que le podía pasar a todo el mundo es que, si no hay acuerdo de paz, ganara ya uno de los bandos y sanseacabó. Vamos justo en dirección contraria.
#20 despues de 8 años siendo bombardeados te esperabas que saliese quedarse en ucrania?
#37 La mayor parte de los territorios donde se hizo este referéndum eran áreas que siempre estuvieron en el lado ucraniano hasta este febrero.
#83 recuerdas a Víctor yanukovich El presidente elegido democráticamente que derrocaron por medio de las protestas violentas del maidan?
Era pro ruso, el mapa de Ucrania en azul son donde cosechó la mayor parte de los votos.
Así que odessa, mykolaiv, kharkiv y compañía, ir calentando, que salís
#37 Es un poco ridículo que hables de bombardeos cuando durante meses los avances rusos se han conseguido única y exclusivamente a base de bombardear las ciudades que ahora están bajo su control. El cuento de que Ucrania lleva bombardeando civiles sin ton ni son durante 8 años es para consumo interno y para meneantes.
#37 supongo que a Mariupol aun le quedan 7 años de bombardeos para votar a favor de Ucrania.
#12 Ese sistema de control que dices solo funciona cuando los paises del mundo libre lo aprueban. En Venezuela, por ejemplo, jamás se darán unas elecciones con garantías de un resultado real. Ya puedes enviar a todos los observadores internacionales que quieras, que el resultado va a ser ilegítimo y punto.
#44 Bueno si hay un cura que bendiga es legítimo bajo la supervisión de Dios. Al que no le guste se le hace un exorcismo y arreglado.
Que raro que siendo el 80% de ascendencia Rusa y siendo bombardeados desde el 2014 por los de ocho apellidos Ucranianos
prefieran pertenecer a Rusia a ser estado independiente.
#22 el 80% ese te lo has sacado de tus pelotas. La unica region con mayoria rusa era crimea
#140 https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Ethnolingusitic_map_of_ukraine.png cc #22
Riflerendum
Llevan 8 años en guerra. Con poca esperanza de paz que les vendan votarán que sí a unirse a Rusia.
Pasito a pasito abren el camino para la guerra nuclear.
Pues toca tragar, como se tragó Kosovo, el golpe del maidan, la carnicería Libia, la invasión de Afganistán, la guerra de Irak y tantas fechorías que el mundo ha tenido que tragar por la democracia occidental.
Hoy toca hacer pucheros
#57 ¿Por que unos lo hagan mal está justificado que el resto también lo haga?
Si has matado o deportado a rusia o han huido todos los que apoyaban a ucrania hasta me parece poco un 96%
#14 Hay uno que te ha votado negativo porque no pilla lo que dices (muy probable) o porque se le ha ido el dedo. Aclara el tema porque es muy grave
Que formas más raras de desnazificar territorios. Primero los invades y luego haces un referéndum y te los apropias.
#39 que se lo pregunten a Alemania como la desnazificaron. Muy lejos no andas...
Ucrania ens roba
Eso si es unidad popular
JAJAJA estaba claro: republica-popular-lugansk-anuncia-referendum-anexion-federacion/c091#c-91
La República Popular de Lugansk anuncia un referén...
mobile.twitter.comTodo apunta hacia una escalada en el conflicto. Yo apostaría porque Putin va a tensar más la cuerda usando armamento nuclear táctico de baja intensidad, contra los órganos de poder y estratégicos de Ucrania. Tengo dudas de como reaccionará la Unión Europea.
Da la impresión de que hoy en día, en el mundo, sólo hay dos tipos de referendos.
1. Los que son mentira. Como el de la noticia
2. Los que el gobierno ignora incluso antes de hacerse, como el de la compra de aviones de combate suizos.
#6 Los que el gobierno ignora incluso antes de hacerse, como el de la compra de aviones de combate suizos.
Este sí se hizo, lo que no se decidió en él es el tipo de avión
#8 Reunieron firmas para hacer uno sobre el tipo de avión, pero se han apresurado a comprarlos antes de realizarlo.
Es curioso cómo les ha costado menos decidir el tipo de avión y mover compras millonarias que realizar un referendo en un país que es casi habitual.
#56 dijeron que caducaba la oferta
No creo que puedas con un referéndum interferir en un proceso de licitación empezado a consecuencia de otro referéndum
#6 Toda la razón, comprar material para las FFAAs de tu país es literalmente lo mismo que invadir un país extranjero soberano y anexionarte una parte de su territorio.
#10 no sé por qué os empeñáis en hablar de Palestina. Aunque luego os la suda a todos los otanistas su soberanía.
#6 no son mentira... Podríamos estar viendo como cae cada uno de los votos en streaming, y revisando cada uno de ellos, y sería un resultado parecido.
Directamente no son legales. Las zonas en conflicto no pueden ser sondeadas, así de simple. Y este ejemplo es perfecto, ¿quien queriendo seguir siendo ucraniano permanece en el donbass? ¿quien vota en contra de la ocupación militar actual? ¿quien votaría por quedarse con quien le bombardea la ciudad actualmente?
da igual, lo que te suene bien o mal, el resultado, es que la opinión está viciada, no hay libertad ni capacidad real de decidir.
#6 ¿Como el de Cuba?
No tiene nada de particular que la zona que siempre ha sido prorusa, apoye la anexión a Rusia.
Ni se cortan.
#38 Me recuerdan a los okupas, que después de entrar por la fuerza en casa ajena, esgrimen su derecho a la inviolabilidad de domicilio cuando les intentan echar.
Para sorpresa de nadie.
A ver cuántos países dan legitimidad a los resultados.
#4 Ninguna democracia, eso fijo
#4 Paises llenos de demócratas como Hungría, China, Korea del norte, Bielorusia, Azerbayan... Vamos, los mejores sitios para ir a vivir.
#46 como si nuestra comunidad internacional fueran monjas.
Somos peor que todos los países que nombras. Y si no me crees, mira los destrozos de la OTAN y EEUU por todo el mundo en los últimos 40 años.
La moralidad de la humanidad no está en nuestro lado.
#55 Aún está aquí este estalinista apologeta del genocidio hablando de "destrozos" y moralidad?
#55 Pregunta honesta. ¿En que "democracias" preferirías vivir, en los países que menciona #46 o en "nuestra comunidad internacional"?
#55 ya estás tardando en irte a uno de esos grandes países.
#55 deberías mirarte un poco lo tuyo, porque no es sano. Ojalá ser más como Corea del Norte o Azerbaiyán, o Bielorusia. Si es que hay que quereros como sois.
#46 Ni esos lo van a hacer.
#46 No te olvides de Italia.
#92 hostias, es verdad, que ahora allí mandarán los buenos...
#126 Seguramente, clase dominante en cualquiera de los que nombra #46
#126 es que ni los que nombra #46 son democracia, ni nuestra comunidad internacional son democracias.
Dejad de ser tan polares, que esté en contra de nuestros países, no quiere decir que este a favor de Corea del norte o similar. Lo cual no quita que critique a nuestros países.
Vosotros preferís pensar que somos los buenos y ellos los malos. Y no es así. Ni somos tan buenos, ni ellos tan malos, pero es que además, nosotros no somos ni el 15% de la humanidad, dejemos de ir a adalides del.mundo y las democracias por qué no es así. Tenéis la historia reciente para comprobarlo.
#4 No me cabe duda que esta votación alcanzará los elevados estándares de calidad de Corea del Norte.
#87 ¿Con un porcentaje inferior al 100%? Ni de coña.
Raro es que no haya salido un 110 % a favor.
Les faltó decir que un 3% de los convocados al referéndum salto por la ventana después de depositar el voto.
#_6 ¿En qué categoría incluyes el del Brexit?
Multitudinario referendo
Poco triste me parece que el español tenga que meter la pullita de "ilegal, no vaya a ser que el lector tenga un mínimo de criterio y entienda lo que es votar durante una guerra.
#81 Justo pensaba eso. Parece un rollo estímulo-respuesta de Pavlov.
En la foto podemos ver a un soldado ruso votando, es un misterio saber a qué país.
Gobernantes que joden a todos... Qué novedad!
Putin hace las referendums si sabe que lo que va a salir, es lo que él quiere, si no, no se convocan, ya lo dijo Suárez. David Cameron estudió en la privada.
Los catalanes apoyan este referendum o no? .
Bueno, ahora que?
#65 Pues ahora habrá que convencer al resto del mundo de que no han sido manipuladas. Me temo que hasta que no salgan todos los participantes uno a uno en el hormiguero diciendo que votaron que sí, nadie en España los creerá.
La democracia ha hablado, a ver qué dicen ahora los lacayos de EEUU
#61 La democracia ha hablado
Rotundamente NO.
#85 Si dices que "Rotundamente No", es que sinceramente, no tienes ni idea de democracia .
#61 menudo comment más pirao.
Lo de elecciones libres, secretas y transparentes, como que no te lo contaron tus amos del Kremlin?
Claro que sí, campeón.