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#1:
¿Así que las ventas a pérdidas son ilegales? No en todos los casos.
relacionada: http://www.legaltoday.com/practica-juridica/publico/consumidores_y_usuarios/aplicacion-practica-de-la-prohibicion-de-venta-a-perdida-al-comercio-minorista
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#39:
#27 Buenas,
Lo siento pero partes de un error.
- Lidl habra pagado el precio estipulado a Marques de Caceres por la compra de su producto. El precio sera similar o superior al que Marques de Caceres vende a su habituales distribuidores.
- Marques de Caceres puede no volver a vender a Lidl mas productos.
Y se acabo la discusion. No se trata de una distribucion en exclusiva y el productor puede elegir distribuidor. No se donde esta el problema.
Un saludo.
Lo siento pero partes de un error.
- Lidl habra pagado el precio estipulado a Marques de Caceres por la compra de su producto. El precio sera similar o superior al que Marques de Caceres vende a su habituales distribuidores.
- Marques de Caceres puede no volver a vender a Lidl mas productos.
Y se acabo la discusion. No se trata de una distribucion en exclusiva y el productor puede elegir distribuidor. No se donde esta el problema.
Un saludo.
#10:
#9 Una barra/guarra de "pan", vale menos de 30centimos, hay que sumarle el coste del horneado, la bolsa de papel, manipulación, el ticket de venta.... en total el coste rodara los 36centimos.
En cualquier caso hablamos de "pan", por que PAN, cada vez se ve menos por desgracia, yo prefiero pagar lo que vale y comer algo en condiciones
En cualquier caso hablamos de "pan", por que PAN, cada vez se ve menos por desgracia, yo prefiero pagar lo que vale y comer algo en condiciones
#3:
Lo hace el Mercado na con el pan y otros productos y nadie protesta.
Comentarios
#15 Te resumo por qué está prohibido vender a pérdida:
-Vendo Manzanas
-Vendes Manzanas
-Vendo Manzanas a pérdida hasta que tú te arruines
-Tengo el monopolio de las manzanas
#27 Se te ha olvidado.
-Ahora que tengo el monopolio, te vendo las manzanas al doble que antes. Por que ahora nadie mas que yo vende manzanas.
#29 Hombre, olvidado no, lo he dado por obvio. El monopolio es lo que tiene.
#29 A ti se te olvida que si soy el cliente y me cobras el doble me voy al pakistaní de al lado, que las vende a mitad de precio. Y el juego vuelve a comenzar.
Para prueba de como funciona el capitulo de south park sobre
k-martwall mart me parece que era.#29 Si no hay una ley que te otorgar el monopolio de manzanas, aparecen nuevos actores en el mercado que las venden a la mitad que tú, y vuelve a existir competencia.
Además no todos los consumidores van a lo más barato, por eso existen sectores que ofrecen gama alta, como los vendedores de comida orgánica. No son los más baratos, pero ofrecen un producto de calidad. Los Veritas por ejemplo.
#29 Se te ha olvidado.
-Ahora que tienes el monopolio y vendes al doble que antes, te monto yo la competencia y le quito a todos los clientes. (caso actual El Corte Inglés)
#57 Yo compro pan en el Mercadona y estás perdonado pero no vayamos ahora a empezar a dar el monopolio de la palabra pan a lo que algunos les salga del nabo. Que cada consumidor compre lo que le venga en gana. El pan de pueblo del Mercadona está bastante bien. Es de miga gorda y dura días sin ponerse duro.
#27 #29 #30 Pero eso es imposible, no está demostrado científicamente, es una superstición. Si sube los precios, en menos de una semana ya tiene a 100 competidores porque los costes son muy inferiores a los nuevos precios. Es una excelente forma de arruinarse. Es una excusa para proteger a los consumidores de los precios bajos por parte de lobbys codiciosos.
#62 Standar Oil era como el Google de hoy. Había más empresas pero la sociedad prefería Standar Oil. Los precios de Standar Oil siempre eran y fueron bajísimos. Eso incrementó el poder adquisitivo de la gente; mismos salarios, inferiores precios.
Precios históricos del pretoleo, mirad de 1870 a 1911: https://people.hofstra.edu/geotrans/eng/ch5en/appl5en/oilpricerealnominal.html
c/c #27 #29 #30
#72 además de la publicidad supo hacer por ejemplo una parafina de calidad y evitar incendios innecesarios tal y como controlaba el proceso. Además del monopolio hizo un nombr de eso. El tipo sería lo que fuera, pero en eso sí era bueno y en estudiar bastante la producción (luego con el mercado cerró unas cuantas refinerías por ej; de las había comprado a la competencia)
#27 gracias, pense que era el unico que sabia porque esta prohibido (y debe estarlo) vender a perdidas. Siempre me ha sorprendido ver a gente a favor de monopolios, cualquiera pensaria que meneame es el sitio de reunion de grandes empresaurios
#27 Buenas,
Lo siento pero partes de un error.
- Lidl habra pagado el precio estipulado a Marques de Caceres por la compra de su producto. El precio sera similar o superior al que Marques de Caceres vende a su habituales distribuidores.
- Marques de Caceres puede no volver a vender a Lidl mas productos.
Y se acabo la discusion. No se trata de una distribucion en exclusiva y el productor puede elegir distribuidor. No se donde esta el problema.
Un saludo.
#39 Del error partes tú porque yo no hablo de este caso en concreto si no del por qué de la prohibición de vender a pérdida.
#39 En un mercado donde los comercios venden a pérdidas un producto sin nungún motivo más que atraer al cliente con un precio irreal, esta técnica cambia la percepción del valor de ese producto para el cliente final. El mecanismo de las rebajas es parecido, y está convirtiéndose en algo antieconómico para los establecimientos, al cambiar hábitos y estacionalizar las compras. El cliente ahora, en muchos casos, espera esas fechas para gastar su dinero.
#27 Supongo que el volumen de productos tendrá algo que ver, no? No es lo mismo que el competidor 1 venda 10 botellas a pérdida y el competidor venda 1000 con margen. Estos libegales solo les gusta el libegalismo cuando es a su favor...
#27 es justo lo que hizo Rockefeller por poner un ejemplo famoso cuando empezó a quedarse con refinerías y pozos. Después la Standard Oil lo dominó casi todo. Hasta tal punto que el primer juicio "anti trust" se lo llevó su empresa (algo desconocido hasta la época, que una empresa controlase casi todo el mercado de de un producto en todas sus variantes: extracción, refino y distribución)
#27 pues entonces no te vendo manzanas, y me busco otro proveedor que tenga una política diferente.
#22 los proveedores tienen más opciones, a parte de Lidl. Hay muchas tiendas pequeñas que, a pesar del liberalismo, han resistido.
¿Así que las ventas a pérdidas son ilegales? No en todos los casos.
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#1 si, es competencia desleal.
No veo inconveniente en vender algo a menor precio al que yo he comprado. Si no obtengo beneficios es mi problema, usted me lo ha vendido a un precio y yo lo hago lo que considere. A lo mejor prefiero vender mucho y tener unas pérdidas, que luego recuperaré con la venta de otros productos.
#13 no, competencia desleal sería si fuera la única distribuidora de vino, o no hubiera otra alternativa. No es el caso.
#15 a la larga es perjudicial para el consumidor. Ya que se quita competencia
#15 Es una situación que se permite hacer Lidl por su poder frente al minorista, es un abuso. Además, está prohibido.
Por mi parte, no creo que el "que cada uno haga lo que quiera" que propugna el liberalismo sea bueno, es la ley del más fuerte, y a veces el ma´s fuerte es el más deshonesto.
#15 Eso es Dumping, y me parece que en la UE esta prohibido. (Aunque curiosamente luego la UE subvenciona la exportación de productos agrícolas haciendo dumping en fuera del mercado común)
#1 El caso más famoso sin ir más lejos es la consola playstation. y no pasa nada.
#18 Hablan de un comercio minorista, no una empresa.
La empresa fabricante puede vender al coste que le parezca oportuno, a sabiendas que si da perdidas durante muchos años continuados el estado puede obligarle a cerrar el chiringuito.
#18 Las compañías fabricantes de consolas venden a pérdidas porque lo recuperan por los royaltis que pagan las 3rd companies al publicar en sus sistemas, aparte, esto se lleva haciendo desde la generación de los 128 bits con la xbox, y debido a que la vida de la consola es muuuuuuuuuuuuuy larga, llega un momento en el que el coste de fabricación se cubre, y el parque de consolas es tan grande que da beneficios, por royalties, gadgets, mandos, juego online, etc.
#9 Una barra/guarra de "pan", vale menos de 30centimos, hay que sumarle el coste del horneado, la bolsa de papel, manipulación, el ticket de venta.... en total el coste rodara los 36centimos.
En cualquier caso hablamos de "pan", por que PAN, cada vez se ve menos por desgracia, yo prefiero pagar lo que vale y comer algo en condiciones
#10 ¿Algún lugar donde comprar buen pan?
Lo hace el Mercado na con el pan y otros productos y nadie protesta.
#3 ¿Cómo lo sabes?
#5 36 céntimos vale la barra de pan normal.
#6 ¿Cuanto te crees que vale fabricar industrialmente un pan de baja calidad?
#8 más de 36 céntimos.
#9 Pues va a ser que no. Un pan puede fabricarse por unos 20/25 céntimos o algo más, depende de cómo, cuanto y con que se haga.
#9 el chino de mi barrio las vende a 40 céntimos, y te aseguro que no pierde dinero con el pan...
#6 ¿No hay un tío que las estaba vendiendo a 20 céntimos y ganaba pasta?
#28 no, eso no se lo cree ni el
#32 http://economia.elpais.com/economia/2012/12/14/actualidad/1355488414_112628.html Le acusan de vender a pérdidas, pero si el tipo puede hacer frente a super-supermercados con sólo tres hornos, será que algo de dinero hace.
#38 lo vi en la tele, y sinceramente, no me lo creo
#28 Sí.
http://www.dailymotion.com/video/x1lvw4k_equipo-de-investigacion-t1-c86-la-guerra-del-centimo-lasexta-2014-spanish_shortfilms
#6 Si fuera "pan" de verdad no valdría ese precio.
Comprendo a los panaderos de toda la vida que quieren registrar el nombre "pan" para que nadie pueda usarlo en balde como gancho, porque perdona que te diga pero la basura que vende mercadona no es pan ni se le parece, es un sucedaneo muy muy malo.
#3 Lo hizo por ejemplo con la cooperativa del Villar del Arzobispo. Al final se la quedó por lo que quiso pagar (de eso ya hace muchos años)
Me imagino a un hombre con un monóculo y bigote llamando al LIDL muy airado...
Lo que debería preocupar a Marqués de Cáceres es que lidl prefiera venderlo a perdidas para quitarse stock de encima.
Venta a perdidas se hace cada día. Es una forma como otra de atraer clientes para que compren ese y otros productos.
#7 es una forma de deshacerse de la competencia, lleva al monopolio, u oligopolio, dependiendo del sector. Obviamente atrae a consumidores, pero está penado en el derecho mercantil, y por tanto es delito.
Cáceres está en La Rioja ?
#14 Esta bodega está en un pueblo con el precioso nombre de Cenicero.
#24 Esta gente vende vinos de 40 y hasta 290 € la botella, no creo que estar en el supermercado cerca del Don Simón les interese.
#40 Y a 4.5 euros también puedes comprar (rosado) y a 7.5 ya tienes un buen crianza..o sea que es una bodega con bastante oferta abierta a todos los bolsillos
http://bodegas-marques-de-caceres.vinoseleccion.com/
Marqués de Cáceres no es que sea la bodega más cara, que digamos.
y este http://chil.org/blogpost/con-la-venta-a-perdidas-perdemos-todos/1629
Lo mismo ha hecho Protos. No creo Lidl se asuste.
LIDL for president.
Hoy compré en el LIDL unos caballetes para cuando tenga que reparar el Opel Corsa y un par de botellas de vino.
A los marqueses que les del por culo.
#21 ¿Que llevaban esos bolsos dentro? ¿Diamantes?
#23 No sé. Las cosas que las mujeres llevan dentro de los bolsos son un misterio.
Marques de Cáceres y Protos están sobrevalorados por ser marcas conocidas, hay mejores vinos más baratos de lo que lo vende Lidle.
#46 ¡No tires la piedra y escondas la mano, bribón! Queremos que nos ilustres en la materia
Ese vino como si le regalan,es un vino muy pelao ,vamos para hacer sangría. Tipo R.Bilbao o glorioso.
#48 Pues como te hagas un Kalimotxo con este R. Bilbao...te quedas temblando
http://rioja.uvinum.es/ramon-bilbao-reserva-27l
Era una oferta; las ofertas son temporales, y normalmente sirven para llamar la atención de los clientes sobre un producto y que luego sigan comprándolo cuando ya no esté de oferta. Si yo fuera directivo de Lidl, rescindía mi contrato con Marqués de Cáceres, por usureros y por ceguera comercial.
#17 las bodegas podrían ganar clientes por ese lado, pero también perderían a otros muchos por la simple depreciación del valor de su marca. Si consideran que pierden más de ese lado pues tienen todo su derecho a impedirle vender a ese precio. Sin olvidar que fueron primero por las buenas.
#17 ¿Y no has pensado que los de Marqués de Cáceres vendan a otras tiendas que se quejarán de los precios más baratos en el Lidl y que dejarán de comprarles?
#17 es tirar los precios, y destruir la competencia.
El lidle puede hacer esas ofertas porque seguramente ese stock quiere sacarlo fuera, no le sirve.
Ese stock lo habrá conseguido como todas las grandes superficies, timando al distribuidor que les tiene que hacer precios especiales o no lo venden, perdiendo mucha influencia.
Luego pueden almacenar mucho, cosa que abarata el precio.
Tiendas pequeñas y productores se resienten muchísimo con esta depreciación del precio.
Para en la agricultura, comida, etc.
No defiendo unos precios abusivos, pero lo que hacen las grandes superficies es destruir nuestro sistema de producción y competitividad.
Creo que es fácil de entender el problema. Si Lidl vende más barato el resto de distribuidores se pueden sentir molestos con la política de ventas del proveedor y dejar de comprar el producto. Aparte como fabricante de cara al consumidor en productos caros no te tiene por qué interesar vender tu producto a un precio que tu creas que no lo vale, lo que se viene llamando imagen de marca. Nadie entendería una coca cola a precio de carrefour cola vaya...después de tantos años.
Más extensa y actualizada lidl-enfrenta-sancion-mientras-arrasa-vinos-debajo-coste/
Lidl se enfrenta a una sanción mientras arrasa con...
vozpopuli.comEl problema que surge es a causa de la pérdida de prestigio que sufren Marqués de Cáceres y Protos.
Aquí es cuando hay que hablar del Valor de marca.
La campaña de Lidl lo que está haciendo es despojar a estas dos marcas de muchos y principales valores y que a grandes rasgos se traduce en que esas marcas se convierten en accesibles a cualquier consumidor y deja de tener valor para los consumidores de alto nivel adquisitivo que son a su vez los que tienen el mayor nivel social y como esto de los vinos buenos se basa en el esnobismo corren el peligro de que un buen Marqués de Cáceres termine compitiendo con un Don Simón.
De todas formas el hecho de venderse en Lidl ya les hace perder muchos valor. Es difícil de entender como unas marcas que han conseguido su valor en torno a la exclusividad y exquisitez terminan las dos juntas y a la vez vendiéndole a una cadena de alimentos low cost.
#53 Como se nota que no tienes ni puta idea de vinos, yo tampoco pero no hace falta serlo para saber que Marques de Caceres y Protos son vinos del montón, buenos (dentro de su categoría), pero del montón. La horquilla de precio que tienen es porque se han hecho "famosos" porque comprarlos es acertar sin realizar un gran desembolso pero hay vinos de 3,5€-5€ de la misma calidad o mas.
Por cierto,el vino va en botellas, no en Tetra Brick por mucho que Don Simón diga lo contrario.
#60 Te recomiendo que antes de descalificar te informes de lo que estás hablando.
No has entendido el concepto valor de marca. El valor de una marca no tiene que corresponderse con la calidad de sus productos.
Qué forma más gratuita tienen algunos de desahogarse, ¿No pueden esperar al domingo para ir al fútbol y pegar unos gritos como hace la mayoría?
#60 Según tu razonamiento la bodega que fabrica Don Simon ¿debe de ser una mierda no?. Pues que sepas que ese vino embotellado en brick a convertido a Bodegas García Carrion en la primera bodega de Europa y la quinta del mundo. Zasca.
y si la fecha de caducidad de ese vivo esta proxima ????? no seria una forma de tener menos perdidas ???
Y por que no les metieron coca como a los plátanos.
Al final la denuncia es por presion de competidores.
A Lidl lo van a multar pero la bodega pagara de estraperlo si no quieren q Lidl saque todo de sus lineales
#52 Ellos mismos no quieren trabajar con Lidl, no creo que dejar de vender en Lidl les quite el sueño.
Marqués de Cáceres no había trabajado nunca con la cadena alemana de supermercados. Esta era la primera vez y “visto el trato recibido, de momento las puertas están cerradas”
En el caso de la bodega riojana, Lidl ofrece el Crianza 2010 a 6,49 euros, y el Reserva 2009 a 8,99 euros la botella. La aplicación del 15% de descuento supondría que el precio final se situaría por debajo del precio de compra lo que atenta contra el artículo 17 de la Ley de Ordenación del Comercio Minorista además de generar perjuicios en cuestión de imagen.
Otra de las bodegas incluida en esta campaña, Protos, de Ribera de Duero, anunció a través de su página web la ruptura de relaciones comerciales con la cadena Lidl y pidió “disculpas por los trastornos que dicha política de precios y comunicación está ocasionando a nuestros clientes y colaboradoras, así como al consumidor”
Al margen de la competencia desleal que puede suponer bajar de precio, parece que a las bodegas les preocupa otra cuestión más peregrina.
Si a él le pagan lo que pide ¿que cojones le importa que los que los vendan pierdan dinero? alla ellos, a lo mejor son tan imbebibles que nos les queda más remedio que venderlos a bajo costo sino no hay forma de que nadie los compre.
Bienvenidos al capitalismo.
¿Y si se invita a unas copas?
Bien, intentan protegernos de los precios bajos.
Si te descuidas traen en vino desde Alemania, que las bodegas lo venden alli con menos margen que en España.
Prefiero el campo viejo de la etiqueta naranja.