“Mi familia ha vivido una dictadura y me decía lo malo que era. Yo ahora me siento identificado con mi gente, con mis abuelos. No puedes decir lo que piensas, y aparentemente se supone que habíamos avanzado mucho. Por no tener que estar dando explicaciones cometes el error de autocensurarte, y la autocensura es el mal que estamos viviendo las personas que queremos ser libres”,
#3:
Señores que están a todas horas en todos los programas diciendo sus chorradas (como Miguel Bosé) quejándose de que vivimos tiempos de censura. Pues ya lo podía haber comentado cuando lo echaron de la Cope por posar vestido de Cristo...
#8:
Me flipa que la gente no entiende dos cosas muy básicas sobre la libertad de expresión:
- Libertad de expresión sólo significa que la policía no te puede llevar preso por decir nada.
- Que tú seas libre de decir lo que quieras no significa que seas libre de afrontar las consecuencias de lo que estés diciendo, ni que seas libre de que el resto pensemos que eres un gilipollas redomado.
#7:
Para 5 que tiene a medio meneame bloqueado pero sigue con su discurso
es peor y te doy la razón pero porque aún estando en una democracia plena (como algunos intentan alardear) seguimos teniendo muertos en las cunetas, el franquismo sigue siendo legal y tenemos un mausoleo al dictador que aún a día de hoy sigue en pie
#6:
#2 Eso iba a decir. Habría que ver a este payaso explicándole eso mismo a la Brigada Político-Social. En la Dirección General de Seguridad, Torturas y Apalizamientos Varios.
#12:
Me he visto los dos minutos de vídeo del meneo y no entiendo qué ostias intenta decir.
Parece que se queja de que algunos dicen que parece maricón, luego suelta que antes había más libertad, que ya no se puede decir lo quiensas, que no hay que autocensurarse y acaba diciendo que él hizo un vídeo para promocionar madrid y si le insultas a él estás haciendo daño a su madre.
Y claro, aplausos del público por que las madres son sagradas aunque tú no sueltes más que frases inconexas.
#11:
#3 No nos precipotemos. Seguramente esté hablando de Valtònyc, Pablo Hasel o el chaval aquél vegano y anarquista que se pasó nosecuantos meses en preventiva por poner en Twitter nosequé movida de Dragon Ball.
Señores que están a todas horas en todos los programas diciendo sus chorradas (como Miguel Bosé) quejándose de que vivimos tiempos de censura. Pues ya lo podía haber comentado cuando lo echaron de la Cope por posar vestido de Cristo...
#3 No nos precipotemos. Seguramente esté hablando de Valtònyc, Pablo Hasel o el chaval aquél vegano y anarquista que se pasó nosecuantos meses en preventiva por poner en Twitter nosequé movida de Dragon Ball.
Me flipa que la gente no entiende dos cosas muy básicas sobre la libertad de expresión:
- Libertad de expresión sólo significa que la policía no te puede llevar preso por decir nada.
- Que tú seas libre de decir lo que quieras no significa que seas libre de afrontar las consecuencias de lo que estés diciendo, ni que seas libre de que el resto pensemos que eres un gilipollas redomado.
#8 no. Libertad de expresión no es simplemente que haya leyes (que las hay en la actualidad) que te impidan expresarte libremente. Es también sufrir escarnio público por tu opinión, ser despedido del trabajo, etc.
Respecto a tu segundo punto. Cuando el propio poder legislativo, lobbies y determinados sectores ideologizados tienen el poder para decidir qué opiniones son "gilipolleces", dignas de ser censuradas, canceladas e incluso castigadas, eso es totalitarismo.
Por ponerte el ejemplo más sencillo que se me ocurre. Tienes derecho a decir "pues a mi me parece que Pedro Sanchez es un hijo de la grandísima puta". Tienes derecho a hacerlo en la calle, en la barra del bar y en la cola del autobús. Tienes derecho a publicar un video en un servidor de tu propiedad en Internet diciéndolo. En un país donde exista esa libertad de expresión, como es (o debería ser) España, tienes la tranquilidad de que podrás hacer todas estas cosas sin que un policía llame a tu puerta, te espose y te ponga delante de un juez. Tienes derecho a no ser agredido por hacerlo. Tienes derecho a publicar un ensayo dónde desarrolles esa idea durante 600 páginas.
A lo que NO tienes derecho es a que el tipo que está detrás de tí en la cola del autobús no te pueda decir que eres un capullo de derechas. No tienes derecho a exigir que Youtube publique tu vídeo o La Sexta no pueda cortar la entrevista que estás haciendo y decidir no publicarla. No tienes derecho a exigir a la gente que aplauda lo que dices o caerles bien.
#47 sí, claro, existe el delito de apología a la violencia, igual que existe el de amenazas o simplemente el de injurias.
Pero obviamente no es de eso de lo que hablamos. De lo que hablamos es de censurar opiniones en contra de X ideología. En concreto, a día de hoy, la cancelación a todo lo que no siga o vaya en contra de la ideología del "despertar", también conocida como woke, en cualquiera de las ramas que incluye.
#49 Ningún juez en este país te sentará en el banquillo por ir en contra de la ideología woke (es decir, por decir "pues para mi los trans están mal de la cabeza, si naces hombre no te puedes volver mujer"). Si lo podrá hacer por muchas otras cosas relacionadas (vejar a un homosexual, agredir a un travesti, despedir a uno de tus empleados por someterse a cirugía de reasignación de sexo). Una vez más, no podrás exigir que un diario publique tu carta al director o que Youtube publique tu video, no podrás impedir que tu novia te deje o tus amigos te abandonen, etc.
#50 eso es relativo puesto que como he dicho al inicio no se trata exclusivamente de una cuestión legal, la cancelación social y laboral es un hecho. Y tampoco hablamos exclusivamente de cancelación a personas, sino a medios, incluso a artes gráficas y audiovisuales.
Y sí bien estoy de acuerdo en que, hoy por hoy, muy pocos jueces van a condenar a nadie en base a los mismos parámetros de los "justicieros sociales" de las redes , sí estarás de acuerdo en dos cosas. La primera en que sí se interponen denuncias en base a "delito de odio", distorsionando lo que la ley indica para intentar convertir opiniones en delitos reales. Y la segunda que, aunque como he dicho la mayoría de los jueces sí aplican bien la ley y no condenan en base a dicha distorsión, existe la voluntad férrea de los sectores progresistas en "adoctrinar" a la justicia para que dicte sentencias a su gusto.
Como ejemplo, como tachan de "jueces machistas" a los actuales y cómo se les "invita" a "formarse" en sus ideologías.
#52 De las dos cosas que me planteas: lo primero, ningún juez te condenará por ello, pocos te sentarán en el banquillo por ello. De lo segundo: no lo conseguirán, la Constitución te ampara.
Todo lo demás ya es cómo te gustaría que fuera el mundo, pero el mundo no es así. Tus derechos son tus derechos, y cubren lo que cubren (que no es poco) pero nada más. Insisto: no tienes derecho a caer en gracia. No tienes derecho a actuar sin afrontar las consecuencias de tus acciones.
Aquí lo que se está diciendo es que un grupo que sigue una ideología concreta está tratando de imponerla al resto, influyendo en leyes y cancelando al prójimo con todos los medios a su alcance. Ni más ni menos. Veremos hacia dónde nos lleva esto, puesto que toda acción genera una reacción, y ya está totalmente polarizada la sociedad.
Cabría analizar quién está promoviendo estos movimientos y qué objetivos hay tras ellos. Pero ese ya es otro debate al que no pretendo entrar ahora.
Para 5 que tiene a medio meneame bloqueado pero sigue con su discurso
es peor y te doy la razón pero porque aún estando en una democracia plena (como algunos intentan alardear) seguimos teniendo muertos en las cunetas, el franquismo sigue siendo legal y tenemos un mausoleo al dictador que aún a día de hoy sigue en pie
#7 Lo de las cunetas es lamentable, pero no sé qué demonios tienen que ver las otras dos cosas con el tema de la democracia plena. De hecho, en una democracia plena no se persigue ninguna ideología (se persiguen actos, no ideas), así que lo que de que el franquismo sea legal confirma que estamos en una democracia plena.
#2 Eso iba a decir. Habría que ver a este payaso explicándole eso mismo a la Brigada Político-Social. En la Dirección General de Seguridad, Torturas y Apalizamientos Varios.
Me he visto los dos minutos de vídeo del meneo y no entiendo qué ostias intenta decir.
Parece que se queja de que algunos dicen que parece maricón, luego suelta que antes había más libertad, que ya no se puede decir lo quiensas, que no hay que autocensurarse y acaba diciendo que él hizo un vídeo para promocionar madrid y si le insultas a él estás haciendo daño a su madre.
Y claro, aplausos del público por que las madres son sagradas aunque tú no sueltes más que frases inconexas.
Vamos a ver, Mario Vaquerizo es como Nacho Cano, que se han agarrado a la teta de las subvenciones que les da el PP para que ellos puedan organizar sus bodorrios, a cambio de salir en los medios para repetir el discurso de la caverna como loros.
O sea, pelotas, lameculos y yonkis de las mamandurrias, lo que muchos llaman "emprendedores de bien"
La presión social para no decir según que cosas existe, pero compararlo con lo que le puede pasar en una dictadura al que habla de más (cárcel, tortura, muerte) es de retrasado mental. ¿Que no te atreves a decir en público que no te gusta x colectivo, o que votas a esa opción tan extremista? Pues lo que eres es un cobarde, no un oprimido.
Este payasete es hijo de la derecha más rancia, se llena los bolsillos con anuncios de Madrid, y como buen paniaguado, ahora a repetir el discurso de sus amos.
Que no hay libertad. Igual que Bosé y Motos, otros dos vividores.
Ni autocensura ni represión. Lo que siente este personaje es vergüenza decreconocer quecescde derechas_ derechas y no tener ni inteligencia ni argumentos para poder defender esa posición.
ehhhhh, no. Si yo digo que mi jefe es un mediocre de mierda, me echarán. Quiere decir eso que no me puedo expresar libremente?
Lo que ocurre es que ahora gracias a las redes sociales cualquiera puede tener voz que potencialmente llegue a millones de personas, lo que es bueno por un lado es malo por el otro. De esos millones, si a la mitad no le ha gustado lo que has dicho, te van a marear. Y como locos hay en todos lados, puedes sufrir un auténtico acoso y derribo por parte de varios miles. Pero ojo, sea quien sea. Llámese Mario Vaquerizo o Pablo Iglesias.
La solución es no tener redes sociales. Porque además en el fondo a nadie le importa una mierda lo que opines.
No tiene nada que ver con la dictadura, donde ibas preso, ni con la situación de hace 30 años porque no existía la posibilidad de llegar a tanta gente.
Cuando en un mitin dices que "En el consejo de ministros vamos a aprobar una ley que tal y cual ..." eso es una dictadura, porque el gobierno no es quien debe aprobar leyes
Será alguien que no me aporta nada. Pero no deja de tener razón. Cultura de la cancelación everywhere. Eso y crítica descarnada y sin argumentos. Para muestra la mayor parte de los comentarios anteriores a este.
Comentarios
Señores que están a todas horas en todos los programas diciendo sus chorradas (como Miguel Bosé) quejándose de que vivimos tiempos de censura. Pues ya lo podía haber comentado cuando lo echaron de la Cope por posar vestido de Cristo...
#3 confunden critica con censura.
Antes no podías quejarte de nada, ahora nos quejamos por todo e incomoda mucho a algunos.
#10 error, podías quejarte de cualquier cosa, pero en ocasiones, sólo una vez
#3 No nos precipotemos. Seguramente esté hablando de Valtònyc, Pablo Hasel o el chaval aquél vegano y anarquista que se pasó nosecuantos meses en preventiva por poner en Twitter nosequé movida de Dragon Ball.
#11 GOKU VIVE LA LUCHA SIGUE.
pd: dejemos de hacer casito a gente idiota.
#11 16 meses se comió uno de los del "comando caldo de lombarda".
Bustamante estuvo 16 meses en prisión en el régimen más duro
https://elpais.com/politica/2017/03/08/actualidad/1488991943_139295.html
#3 A cualquier esperpento llamas "señor"...
Me flipa que la gente no entiende dos cosas muy básicas sobre la libertad de expresión:
- Libertad de expresión sólo significa que la policía no te puede llevar preso por decir nada.
- Que tú seas libre de decir lo que quieras no significa que seas libre de afrontar las consecuencias de lo que estés diciendo, ni que seas libre de que el resto pensemos que eres un gilipollas redomado.
#8 una aclaración que era muy necesaria. Lo que echarán de menos es que los grises revienten unas cuantas caras si les critican.
Porque en el fondo, antes como ahora lo único que importa es la pasta que tienes.
#8 no. Libertad de expresión no es simplemente que haya leyes (que las hay en la actualidad) que te impidan expresarte libremente. Es también sufrir escarnio público por tu opinión, ser despedido del trabajo, etc.
Respecto a tu segundo punto. Cuando el propio poder legislativo, lobbies y determinados sectores ideologizados tienen el poder para decidir qué opiniones son "gilipolleces", dignas de ser censuradas, canceladas e incluso castigadas, eso es totalitarismo.
#33 Lo siento, pero no estoy de acuerdo.
Por ponerte el ejemplo más sencillo que se me ocurre. Tienes derecho a decir "pues a mi me parece que Pedro Sanchez es un hijo de la grandísima puta". Tienes derecho a hacerlo en la calle, en la barra del bar y en la cola del autobús. Tienes derecho a publicar un video en un servidor de tu propiedad en Internet diciéndolo. En un país donde exista esa libertad de expresión, como es (o debería ser) España, tienes la tranquilidad de que podrás hacer todas estas cosas sin que un policía llame a tu puerta, te espose y te ponga delante de un juez. Tienes derecho a no ser agredido por hacerlo. Tienes derecho a publicar un ensayo dónde desarrolles esa idea durante 600 páginas.
A lo que NO tienes derecho es a que el tipo que está detrás de tí en la cola del autobús no te pueda decir que eres un capullo de derechas. No tienes derecho a exigir que Youtube publique tu vídeo o La Sexta no pueda cortar la entrevista que estás haciendo y decidir no publicarla. No tienes derecho a exigir a la gente que aplauda lo que dices o caerles bien.
#47
dóndedonde#47 sí, claro, existe el delito de apología a la violencia, igual que existe el de amenazas o simplemente el de injurias.
Pero obviamente no es de eso de lo que hablamos. De lo que hablamos es de censurar opiniones en contra de X ideología. En concreto, a día de hoy, la cancelación a todo lo que no siga o vaya en contra de la ideología del "despertar", también conocida como woke, en cualquiera de las ramas que incluye.
#49 Ningún juez en este país te sentará en el banquillo por ir en contra de la ideología
woke(es decir, por decir "pues para mi los trans están mal de la cabeza, si naces hombre no te puedes volver mujer"). Si lo podrá hacer por muchas otras cosas relacionadas (vejar a un homosexual, agredir a un travesti, despedir a uno de tus empleados por someterse a cirugía de reasignación de sexo). Una vez más, no podrás exigir que un diario publique tu carta al director o que Youtube publique tu video, no podrás impedir que tu novia te deje o tus amigos te abandonen, etc.#50 eso es relativo puesto que como he dicho al inicio no se trata exclusivamente de una cuestión legal, la cancelación social y laboral es un hecho. Y tampoco hablamos exclusivamente de cancelación a personas, sino a medios, incluso a artes gráficas y audiovisuales.
Y sí bien estoy de acuerdo en que, hoy por hoy, muy pocos jueces van a condenar a nadie en base a los mismos parámetros de los "justicieros sociales" de las redes , sí estarás de acuerdo en dos cosas. La primera en que sí se interponen denuncias en base a "delito de odio", distorsionando lo que la ley indica para intentar convertir opiniones en delitos reales. Y la segunda que, aunque como he dicho la mayoría de los jueces sí aplican bien la ley y no condenan en base a dicha distorsión, existe la voluntad férrea de los sectores progresistas en "adoctrinar" a la justicia para que dicte sentencias a su gusto.
Como ejemplo, como tachan de "jueces machistas" a los actuales y cómo se les "invita" a "formarse" en sus ideologías.
#52 De las dos cosas que me planteas: lo primero, ningún juez te condenará por ello, pocos te sentarán en el banquillo por ello. De lo segundo: no lo conseguirán, la Constitución te ampara.
Todo lo demás ya es cómo te gustaría que fuera el mundo, pero el mundo no es así. Tus derechos son tus derechos, y cubren lo que cubren (que no es poco) pero nada más. Insisto: no tienes derecho a caer en gracia. No tienes derecho a actuar sin afrontar las consecuencias de tus acciones.
#53 desde luego, pero una cosa no quita la otra.
Aquí lo que se está diciendo es que un grupo que sigue una ideología concreta está tratando de imponerla al resto, influyendo en leyes y cancelando al prójimo con todos los medios a su alcance. Ni más ni menos. Veremos hacia dónde nos lleva esto, puesto que toda acción genera una reacción, y ya está totalmente polarizada la sociedad.
Cabría analizar quién está promoviendo estos movimientos y qué objetivos hay tras ellos. Pero ese ya es otro debate al que no pretendo entrar ahora.
Para 5 que tiene a medio meneame bloqueado pero sigue con su discurso
es peor y te doy la razón pero porque aún estando en una democracia plena (como algunos intentan alardear) seguimos teniendo muertos en las cunetas, el franquismo sigue siendo legal y tenemos un mausoleo al dictador que aún a día de hoy sigue en pie
#7 Lo de las cunetas es lamentable, pero no sé qué demonios tienen que ver las otras dos cosas con el tema de la democracia plena. De hecho, en una democracia plena no se persigue ninguna ideología (se persiguen actos, no ideas), así que lo que de que el franquismo sea legal confirma que estamos en una democracia plena.
#7 debe ser duro para el ver qué uno de los mayores intelectuales de su ideología ahora mismo es Mario Vaquerizo.
En la dictadura franquista estaría entre rejas.
#2 Por vago y maleante. Y con razón.
#2 Eso iba a decir. Habría que ver a este payaso explicándole eso mismo a la Brigada Político-Social. En la Dirección General de Seguridad, Torturas y Apalizamientos Varios.
#2 discrepo. En la dictadura sería un ser libre que demostraría lo abierta que es la dictadura franquista. Iría a las mismas fiestas que Ava Gadner.
#15 Claramente, él y Alaska serían el ejemplo de lo moderna y abierta que es la dictadura. Saben poco estos pájaros.
#2 estaría en una cuneta
#17 ¿Por lelo?
Me he visto los dos minutos de vídeo del meneo y no entiendo qué ostias intenta decir.
Parece que se queja de que algunos dicen que parece maricón, luego suelta que antes había más libertad, que ya no se puede decir lo quiensas, que no hay que autocensurarse y acaba diciendo que él hizo un vídeo para promocionar madrid y si le insultas a él estás haciendo daño a su madre.
Y claro, aplausos del público por que las madres son sagradas aunque tú no sueltes más que frases inconexas.
Otro imbécil que se ha cancelado, `pero está en todos los programas y eventitos. Cancelado fue Cintora.
Pero si tú siempre dices lo que te sale de la huevada sin cortarte un pelo, alma de cántaro.
La mejor acción para concienciar a los más jóvenes sobre los riesgos de consumir drogas es escuchar a Vaquerizo unos minutos.
Vamos a ver, Mario Vaquerizo es como Nacho Cano, que se han agarrado a la teta de las subvenciones que les da el PP para que ellos puedan organizar sus bodorrios, a cambio de salir en los medios para repetir el discurso de la caverna como loros.
O sea, pelotas, lameculos y yonkis de las mamandurrias, lo que muchos llaman "emprendedores de bien"
#_29 hablas tú de cancelaciones, después de meter en el ignore a saber a cuántos meneantes. Bonito país nos estáis dejando tú y los tuyos
La presión social para no decir según que cosas existe, pero compararlo con lo que le puede pasar en una dictadura al que habla de más (cárcel, tortura, muerte) es de retrasado mental. ¿Que no te atreves a decir en público que no te gusta x colectivo, o que votas a esa opción tan extremista? Pues lo que eres es un cobarde, no un oprimido.
"No puedes decir lo que piensas...". No piensas lo que dices vas a decir lo que piensas.A lo mejor su problema es que sencillamente no piensa.
Este payasete es hijo de la derecha más rancia, se llena los bolsillos con anuncios de Madrid, y como buen paniaguado, ahora a repetir el discurso de sus amos.
Que no hay libertad. Igual que Bosé y Motos, otros dos vividores.
#25 Es inaguantable el tufon apestoso que suelta esa gente.
Pobres babosos retrasados, dicen lo que piensan y la gente los critica. Lo están pasando muy mal.
Ni autocensura ni represión. Lo que siente este personaje es vergüenza decreconocer quecescde derechas_ derechas y no tener ni inteligencia ni argumentos para poder defender esa posición.
¿No decía que la política le daba igual...?
¿O solo dice que le da igual, para que otras personas se despreocupen de ella mientras otros se aprovechan del descuido de la gente?
Siempre les veo diciendo que no pueden decir lo que piensan. Aquí falla algo. Debe ser una pescadilla infernal que se muerde la cola.
#42 A las fans de los Back Street Boys cualquier comentario que no fuese de alabarlos seguramente habrían dicho que era cancelación.
#43 sí, parece que hablamos de lo mismo
Profeeeeeeee! Que me ha llamado tonto, EXPÚLSELE Y ENCIÉRRELE!!!!
Y así todo el rato, lis líricas de la supuesta libertad
ehhhhh, no. Si yo digo que mi jefe es un mediocre de mierda, me echarán. Quiere decir eso que no me puedo expresar libremente?
Lo que ocurre es que ahora gracias a las redes sociales cualquiera puede tener voz que potencialmente llegue a millones de personas, lo que es bueno por un lado es malo por el otro. De esos millones, si a la mitad no le ha gustado lo que has dicho, te van a marear. Y como locos hay en todos lados, puedes sufrir un auténtico acoso y derribo por parte de varios miles. Pero ojo, sea quien sea. Llámese Mario Vaquerizo o Pablo Iglesias.
La solución es no tener redes sociales. Porque además en el fondo a nadie le importa una mierda lo que opines.
No tiene nada que ver con la dictadura, donde ibas preso, ni con la situación de hace 30 años porque no existía la posibilidad de llegar a tanta gente.
Igualito que la dictadura sí, por eso está encerrado tras recibir una paliza por hacer esas declaraciones. Cuánto gilipollas suelto.
Cuando en un mitin dices que "En el consejo de ministros vamos a aprobar una ley que tal y cual ..." eso es una dictadura, porque el gobierno no es quien debe aprobar leyes
A ver si va a ser que no puede pensar lo que dice.
Está bien que se vean los referentes intelectuales de la derecha. Ellos mismos se dejan en ridículo
Será alguien que no me aporta nada. Pero no deja de tener razón. Cultura de la cancelación everywhere. Eso y crítica descarnada y sin argumentos. Para muestra la mayor parte de los comentarios anteriores a este.
Bonito país que se nos está quedando
#29 Hola buenas, sólo he venido aquí a gastar mi karma contigo. Un abrazo.
#31 ¿???. Mm
#29 Con lo cual la teoría es que si no hay opiniones encontradas y se da una ausencia de crítica hay libertad. ¿Notas el error?
#41 una cosa es libertad de crítica, y otra cosa es política de la cancelación y muchas veces espoleada desde el propio gobierno
Actualmente es peor.