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Hace 4 años | Por --546853-- a digitalsevilla.com
Publicado hace 4 años por --546853-- a digitalsevilla.com

Marinaleda: Así se vive en este pueblo tras 40 años de comunismo

 digitalsevilla.com

Es cierto que los jóvenes lo tienen muy fácil para lograr una vivienda con una hipoteca de tan solo 15€ al mes, que todos los vecinos tienen acceso a un sueldo de 1200€ trabajando para la cooperativa municipal y que servicios básicos como la Guardería apenas cuestan 12€ mensuales e incluyen servicios como un comedor para los peques. Sin embargo, según decía: "aquí cuando llueve, llueve para todos y cuando hace sol, hace sol para todo el mundo. Nadie te regala nada, tienes que trabajar como en cualquier sitio".

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.5k 79

Comentarios

Noctuar

No es comunismo sino socialismo. En el comunismo no hay propiedad privada ni clases sociales. ¿Cómo vamos a analizar fenómenos complejos cuando ni siquiera entendemos los conceptos básicos? http://www.filosofia.org/enc/ros/soc9.htm

V 37
K 286
sotillo

#9 ¿Tu crees que quieren entender algo?

V 2
K 22
D

#25 Obviamente no. Una mentira repetida 1000 veces...

V 1
K 17
D

#9 El comunismo se opone a la propiedad privada de los medios de producción, es decir, de aquellos elementos que se utilizan para producir: fábricas, tierra, maquinaria, no a la propiedad personal.
El comunismo, no priva a nadie del poder adquirir bienes y
servicios; lo único que no admite, es que por estos medios, alguien se
apodere del trabajo ajeno.
Introducción del Manifiesto del Partido Comunista de Karl Marx y Friedrik Engels

V 12
K 110
Noctuar

#29 El comunismo acepta la propiedad personal en el sentido de que tienes tu propia ropa o tu propio cepillo de dientes individual; pero no acepta la existencia de la propiedad privada como lo entendemos en nuestro sistema político. En el comunismo ni las viviendas ni el terreno pueden ser de propiedad privada. Todo es colectivo.

V 1
K 18
D

#33 Es decir, como dices y yo he dicho, que puedes tener propiedades. No sólo tu ajuar, también ahorros y los bienes del tipo que desees. Lo único que no puedes poseer son medios de producción, y es cierto que incluyen la tierra como medio de producción (pensemos que la idea surge en un sociedad que aunque ya industrializada aún era agraria en gran parte). Eso no quiere decir que no puedas poseer tu parcela y tu vivienda "no destinada a la producción".
Esto por supuesto es bajo la concepción de Marx y Engels, no te niego que dictaduras posteriores vestidas de comunismo o nacidas de una revolución comunista no hayan pervertido estás bases. De ahí el error y miedo de tantos al comunismo.

V 2
K 35
WcPC
editado

#9 Bueno, depende de que propiedad privada, en el comunismo lo que no es privado son los medios de producción.
Pero si, tienes razón que se suele hablar de comunismo muy rápidamente.

V 4
K 46
Noctuar

#30 Los medios de producción son casi todo: tierra, materias primas, fábricas,... El comunismo acepta la existencia de una propiedad personal que se refiere a tus objetos cotidianos, como la ropa, pero no acepta que pueda haber propiedad privada de elementos que sirven para el sostenimiento de la sociedad; ya sea vivienda, sanidad, educación o cualquier otro ámbito.

V 1
K 18
Noctuar

#63 Eso ya lo aclaré en el comentario #34

En el enlace que has puesto no dice en ninguna parte que el comunismo admite la propiedad privada. Esto te lo has inventado directamente.

V 1
K 25
D
editado

#68 Pues tendré que aprender a leer:
"Propiedad personal
Propiedad sobre los objetos de uso personal. A diferencia de la propiedad privada sobre los medios de producción, la propiedad personal existirá siempre. "

Pero te veo bastante metido en el tema y contestando varias veces a las mismas cosas. Gracias por tu respuesta, lo mio era un comentario sin mayor trascendencia.

V 0
K 13
Noctuar

#69 En el comunismo no hay propiedad privada; todo es colectivo. Puedes tener asignados objetos de uso cotidiano. Esa es tu propiedad personal. Pero sigue perteneciendo a la sociedad. La propiedad personal es una cesión particular. Por ejemplo, en los países del bloque socialista se asignaba una vivienda, o un automóvil, a un ciudadano particular y eso era de su propiedad personal, pero no era de propiedad privada. Si bien, en el socialismo todavía se admite la existencia cierta propiedad privada, pero en el comunismo eso no puede existir o no es comunismo.

V 2
K 33
Noctuar

#78 Ya aclaré esa cuestión en #70

V 0
K 12
WcPC

#34 Disculpa, yo no tengo tierras, fabricas ni materias primas... ¿Yo no tengo propiedad privada?
Digo porque la propiedad privada es mucho más que esas cosas...
Y lo de la tierra, es discutible... Se supone que es tuya mientras la trabajes, lo que no permite es dejar tierra en desuso o arrendarla.... Es un límite en cuanto a la propiedad, pero en principio, mientras la trabajes tú es tuya.... Límite como en España, que no eres propietario de toda la tierra que en principio posees, si aparecen recursos mineros en tu tierra no tienes porqué ser propietario de esos recursos mineros.

V 0
K 11
D

#9 En el enlace que das, solo habla de que el comunismo no admite la propiedad privada de los medios de producción.
En la misma fuente se dice que el comunismo admite la propiedad privada, por ejemplo tu coche o tu casa.
http://www.filosofia.org/enc/ros/pr37.htm

V 0
K 13
D
editado

A base de subvenciones y amenazas por piensas distinto: https://www.elconfidencial.com/elecciones-municipales-y-autonomicas/2019-05-29/gordillo-amenaza-marinaleda-tinieblas-casas-gratis_2042186/

V 29
K 136
Derko_89

#1 #3 Como la mayoría de pueblos de la zona. Pero ellos tienen un 6% de paro y los pueblos vecinos un 20%.

V 17
K 154
D
editado

#15 Y durante el franquismo la tasa de paro era del 3% y a nadie se le ocurre defender ese régimen.

V 17
K -37
Derko_89

#16 Me vas a comparar un régimen dictatorial con el alcalde de un pueblo de 2600 habitantes elegido democráticamente lol

V 13
K 122
sotillo

#17 Necesita muchas excusas para tapar tanta mierda disfrada de democracia

V 5
K 56
F
editado

#22 el manifiesto comunista debería ser lectura obligatoria, que al final la gente se cree que el comunismo tiene como pilares desayunar bebes, quemar conventos y violar monjas.

V 12
K 66
D

#38 la Biblia tampoco habla de violar niños pero mira que pasa cuando se aplica en el mundo real.

V 4
K 40
D
editado

#45 Hoyga, pero eso es muy distinto, oyes.

Un comunista que roba o acapara bienes, que engaña a su pueblo, lo maltrata o incluso lo mata en nombre de su noble ideología, deja de ser automáticamente comunista. Un cura que viola niños sigue siendo cristiano y permite extrapolar la depravación a toda la cristiandad.

No me preguntes por qué, pero funciona así.

V 5
K 38
D

#45 ni Dios literalmente se imaginaba que depravados homosexuales coparan los puestos a cargo de la educación de los niños.

V 2
K 25
F
editado

#45 Yo no pondría la mano en el fuego. Hay tantas barbaridades en el antiguo testamento que no se si tendrá alguna mención sobre algo relacionando con casarse con niñas.

V 1
K 17
D

#38 Ojalá. Parte de la base de hay clases y unas oprimen a las otras. Sin definir en ningún momento lo que es una clase ni lo que es la opresión.

Por eso se puede usar para cualquier basura. Las guapas oprimen a las feas. Los sanos a los enfermos. Los rubios a los morenos. Los autónomos a los funcionarios. Los judíos al goyim.

Sólo necesitas unas identidades y un sentimiento de agravio y a funcionar. Y como por desgracia nos sobran subnormales acomplejados, pues ahí lo tienes, exitazo entre los retrasados mentales.

V 0
K 6
D
editado

#17 Elegido democráctivametne? lol lol Pero si he puesto arriba un enlace del alcalde del pueblo amenazando con dejar sin subvenciones a los que no les vote lol lol

#20 Veo que te parece entonces bien que el alcalde del pueblo amenace a los vecinos con quitarle las subvenciones

V 1
K 12
sotillo
editado

#59 Perfectamente, mientras no les quite las casas para venderlas a un fondo buitre para que su hijo se forre me parece fantástico
Es mas debería ser recomendable

V 3
K 37
sotillo

#16 No ahora defienden el régimen de las mamandurrias y el saqueo

V 2
K 26
Ovlak

#16 ¿Qué régimen dices que hay en el pueblo?

V 0
K 14
D

#16 lol

V 0
K 11
D

#64 Dime

V 0
K 6
D

#65 A ti, troll, ni la hora.

V 0
K 11
D

#66 Enorme argumentación, me dejas sin palabras.

V 0
K 6
sotillo

#1 Después de ver como funciona el PP en Madrid esto me parece el paraíso y merecedores de todos los premios posibles

V 7
K 73
D

#1 Y muchos fusilamientos, no lo olvides. Están las cunetas de Marinaleda llenas.

V 2
K 29
D

Esto es una noticia ? Vaya mierda , no explica nada

V 10
K 95
D

#26 Inexplicablemente esta estupidez ha llegado a portada.

V 0
K 12
mosisom

#26 Yo me he quedado esperando el resto debajo de los anuncios, y nada. No habia mas.

V 1
K 20
D
editado

Bueno, hay quien da subvenciones a los currantes y hay quien se la guarda en Suiza.. Adivino de lado de quien estas.

V 10
K 89
Susej
editado

#14 exacto, ahí está la diferencia.

V 0
K 6
D

Un cacique al mas puro estilo del siglo XIX como ha puesto #1que vive de las subvenciones.

V 10
K 68
B

#5 Ideas del siglo XIX requieren un cazique del siglo XIX

V 5
K 3
Susej

#5 un cacique?? lol pero si ha estado toda su vida luchando contra los caciques, qué hablas?

V 4
K 30
M

70% subvencionado...

Que bien viviría yo con esos ingresos.

V 6
K 52
sotillo

#3 Si, a Esperanza se le da muy bien gestionar lo publico, hace unas charcas majisimas y anda que no salen ranas y sapos bien gordos, eso si todos con el mismo ADN

V 7
K 67
D
editado

#3 O dicho de otra manera: gente que trabajamos para que allí les salga todo casi gratis, mientras que a nosotros nos cobran las hipotecas a precios brutales.

V 3
K 16
Kenzoryyy

#36 si la vivienda está tan alta básicamente es por la especulación y los landlords que viven de comprar pisos y alquilarlos, no confundamos

V 2
K 17
D

#42 Para los que no somos chupopteros ha estado alta desde siempre ¿o tu recuerdas alguna época donde se pagaban 15€ al mes de hipoteca?

V 0
K 9
Kenzoryyy

#62 15€ al mes pagaríamos TODOS si fuera vivienda hecha por el estado a precio de coste, sin intereses económicos detrás, sólo ofreciendo el servicio como hacia la URSS, la gente pagaba de media entre un 3% y un 10% del salario por la vivienda+agua/electricidad

V 4
K 38
D

#72 no, eso que dices es una enorme chorrada.

V 1
K 17
karakol

Es poner "comunismo" en el titular y acuden como moscas a un panal de rica miel. lol

V 3
K 41
s

No conozco ningún pueblo con ese número de habitantes que tenga Mercadona o McDonald, a no ser que esté en el área metropolitana de una gran ciudad o en una zona turística.

V 3
K 40
Qevmers

#12 pues lo conozco, y realmente no me he encontrado nada de lo expuesto.

V 3
K 39
E

No hay un Burguer King en un pueblo de 2000 habitantes... Joe con la barbarie comunista.

Una amiga mía vivió allí y tiene familia. Por resumir mucho, si no eres de la cuerda de Gordillo olvídate de tener ninguna oportunidad. Si no vas a esas historias de ocupar fincas y demás no cuentas.

Me hace gracia lo de las supuestas subvenciones que sostienen a este pueblo. Por lo que sea estamentos superiores, (provincial, autonómico, estatal y comunitario) riegan de dinero a este islote leninista para mantenerlo a flote, no como los pueblos de la zona y en general del sur de España, que gozan de tal esplendor que son la hucha de Europa ¿Verdad?

V 3
K 32
D

#18 Lo riegan de dinero para que no de por culo, como se ha hecho con el Pais Vasco o Cataluña antaño.

V 0
K 7
Susej

#18 eso que cuentas pasaba hace años y no era tan exagerado como cuentas. Lo de las subvenciones es igual que la mayoria pueblos de la zona, la cual es una de las más deprimidas del país.

V 0
K 6
r

Resumir 40 años de comunismo en 4 frases largar es demasiado resumir, no me queda claro nada.

V 2
K 24
D

#28 El artículo (por llamarlo de alguna manera) es un truño de proporciones monstruosas.

V 4
K 32
Candidatas
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a

Comunismo?. Imposible, pues no ha muerto la tercera parte de la población. Tiene más pinta de municipio más subvencionado (si cabe) que el resto y una buena maquinaria de propaganda.

V 1
K 20
D

#71 algún dato ? o es simplemente para que nos podamos reír ?

V 0
K 14
a

#73 Solo intentaba hacer una bromilla. Que poco sentido del humor

V 1
K 20
D

#75 en ese caso te pido mis más sinceras disculpas , y reconozco que no la he pillado.

V 0
K 14
D

#12 Galapagar dice..... cuñaaaaoo!lol lol lol

V 1
K 19
D

Lo que habría que comprobar es cómo estaría 40 años después si no existiera un entorno alrededor de ellos del que chupar dinero de subvenciones por la cara.

(Suponiendo que 40 años después aún sobreviviera, claro.)

V 0
K 9
Siento55

Hay una cosa que pasa desapercibida pero que a mí me resulta chocante. El padre de Ansu Fati dijo en una entrevista que Sánchez Gordillo le llevó a Sevilla, y que era su chófer.

Me surge la curiosidad, de qué coche lleva Sánchez Gordillo y para qué cojones necesita un chófer.

V 0
K 9
Susej

#50 no puede conducir por ciertos problemas que tiene.

V 1
K 15
Siento55

#53 Gracias. Ya me parecía extraño.

V 0
K 9
K
editado

Vaya mierda de artículo colega. Se habrá quedado el periodisto descansado... llega al barucho de los viejos, se toma un chato, y hala, a narrar...

V 0
K 7
d

Vaya articulo de relleno, vacio totalmente de contenido

V 0
K 6
vaseyedo

Hay decenas de pueblos así en España, pero no montan un circo alrededor de su alcalde

V 16
K -2
c

#2 Cita tres.

V 11
K 104
Spirito

#2 Supongo que todos esos pueblos "virtuosos", comandados por tus amiguitos los peperonis y, por supuesto, sin nada de corrupción de la Cosa Nostra... ¿verdad? roll

Venga, sorpréndeme con ese piquito de oro facha que Dios te ha dado.

V 10
K 65
Qevmers

#2 por mas que he buscado no encuentro ninguno.
Puede reseñarme alguno para poder ponerme en contacto con ellos?
Es para que me enseñen.

V 1
K 16
vaseyedo

#10 Galapagar

V 4
K 16
sotillo

#10 Miente y lo sabe

V 3
K 41
Qevmers

#23 puede ser, pero me gustaría una respuesta.

V 1
K 14
M

Cumplen el comunismo al pie de la letra.

V 7
K -12
Qevmers

#8 comunismo?
Debo estar equivocado en mi socialismo.

V 4
K 42
Susej

#8 leete algo sobre comunismo, anda. Pero algo serio

V 3
K 36