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#20:
Si hay que llevar mascarilla en el medio del campo cuando no hay nadie, mejor una de tela que puedes lavar y reutilizar, y así reservas las "serias" para cuando hay riesgos y son verdaderamente necesarias.
Y por otro lado, lo que menos sentido tiene es que puedas estar en el interior de un bar con un montón de gente sin mascarilla. Eso tendría que ser la prioridad en cuanto a cosas que no se deberían poder hacer, no lo de no poder llevar nunca mascarilla de tela en ninguna circunstancia...
Y por otro lado, lo que menos sentido tiene es que puedas estar en el interior de un bar con un montón de gente sin mascarilla. Eso tendría que ser la prioridad en cuanto a cosas que no se deberían poder hacer, no lo de no poder llevar nunca mascarilla de tela en ninguna circunstancia...
#3:
Si tienen la bandera de España, protegen.
#25:
Una señora que trabaja conmigo, a la que siempre hay que estar recordándole que se ponga la mascarilla porque se la quita en el momento que puede, me dice que ella lava las quirúrgicas y se le quedan estupendas. Por más que le digo que eso es como si no llevase nada, no hay manera, no lo entiende, me dice que las lava cada tres o cuatro días. Es una mezcla de cabezonería y estupidez lo suyo, y se está jugando un contrato que le han hecho desde el ayuntamiento para todo el curso escolar como limpiadora de día. Yo se lo he dicho un montón de veces, que tenga cuidado con el tema, pero es que nos pone en peligro a todos los demás que andamos por su lado y a los alumnos. Le han dado varios toques, hasta que al final alguien se harte mucho y denuncie la situación. Sería super fácil hacerle fotos (a montones) en los que se la ve sin mascarilla al lado de la gente y los alumnos, ayudándoles en el baño porque son de infantil, a subirse o bajarse la ropa, limpiándolos y de todo. No tendría excusa ninguna. Tiene muy buena voluntad, limpia mucho y bien, pero es una mente cerrada. ¿A ver que hacemos con gente así? Particularmente me cae bien, ayuda mucho, me daría pena que la echasen, pero me tiene aburrida ya
#68:
#24 en la clase de mi hijo de p5 (1 año menos que 1º de primaria) con 24 alumnos y un caso positivo que estuvo conviviendo, ninguno a resultado contagiado... sin llevar mascarillas los niños (menos de 6 años)
Tu ejemplo para validar la efectividad de las mascarillas de tela no es del todo válido
Tu ejemplo para validar la efectividad de las mascarillas de tela no es del todo válido
#62:
#60 Es que, en mi opinión, todo lo que dice negativo de las mascarillas de tela es aplicable a las desechables porque también es imposible saber cuántas veces se ha reutilizado una quirúrgica, que puede tener más mierda que el palo de un gallinero.
Tienes que confiar en que la gente sabe lo que compra y lo utiliza bien (tanto si son de tela como desechables), porque la alternativa ¿cuál es? Que se obligue a comprar una mascarilla cada día a todo el mundo? Que se regale una mascarilla al día a todo el mundo?
Tienes que confiar en que la gente sabe lo que compra y lo utiliza bien (tanto si son de tela como desechables), porque la alternativa ¿cuál es? Que se obligue a comprar una mascarilla cada día a todo el mundo? Que se regale una mascarilla al día a todo el mundo?
#60:
#24 Pues claro que hacen, desde el primer momento han estado haciendo antes incluso de que pudiéramos comprar quirúrgicas en este puto país de cuñados.
Lo que hay que tener es un mínimo de cuidado, limpieza y en la medida de lo posible acompañarlas con filtros en su interior. Pero hacer hacen y a estas alturas lo que diga esta mujer ya está de más.
Lo que hay que tener es un mínimo de cuidado, limpieza y en la medida de lo posible acompañarlas con filtros en su interior. Pero hacer hacen y a estas alturas lo que diga esta mujer ya está de más.
#2:
Hay de tela que llevan un filtro que se sustituye con la frecuencia que se indica por el fabricante.
#27:
Un profe de mi hija (a ella no le da clase) no se ponía la máscara durante la clase y se paseaba. La semana pasada dió positivo. Tres alumnos también. Dos de ellos, los mejores amigos de mi hija. Nadie más se contagió, tampoco mi hija que tuvo dos dias seguidos casi todo el dia con sus amigos.
Pues claro que funcionan. Pues claro que son menos efectivas. Pues claro que si todos llevásemos tela cuando estamos con más gente habría menos casos.
Pues claro que funcionan. Pues claro que son menos efectivas. Pues claro que si todos llevásemos tela cuando estamos con más gente habría menos casos.
#29:
"puedes pillar una infección", vamos a ver, a las alturas que estamos, usando mascarillas de todo tipo, ese 'puede' debería estar sostenido por datos de infecciones, no por opiniones de un medico.
¿Qué no son lo ideal?, pues seguro, pero lo ideal era no estar metidos en esto.
¿Qué no son lo ideal?, pues seguro, pero lo ideal era no estar metidos en esto.
#5:
Yo no entiendo cómo las quirúrgicas salen a 1€ la unidad, debe ser tecnología aeroespacial. Todo son misterios.
Comentarios
Si tienen la bandera de España, protegen.
#3 No, esto es para que sepan lo facha que eres, pero eso no cura y te convierte en una ayusada
#12 Pues Pedro el Bello lleva la mascarilla con la bandera de España ... Ya no sabéis ni lo que decís, sólo eslóganes ya sobados
#12 Sí... Sobre todo los patriotas que compran la mascarilla de la banderita en el chino... Que anda que no han encontrado filón...
#3 Pero solo contra el catalano-virus
#3 y si están fabricadas con gayumbos usados de guardia civil o legionario protegen hasta del VIH
#3 Vale, los de calzoncillo de benemérito protegen, pero ¿Y los de calzoncillo negro de txaraina (con Ikurriña)?
#3 Solo se la pone para recordarte que es de España, una de las necesidades mas prioritarias de muchos.
#3 y si lleva el logo de VOX, triplican la proteccion aun mas
Si hay que llevar mascarilla en el medio del campo cuando no hay nadie, mejor una de tela que puedes lavar y reutilizar, y así reservas las "serias" para cuando hay riesgos y son verdaderamente necesarias.
Y por otro lado, lo que menos sentido tiene es que puedas estar en el interior de un bar con un montón de gente sin mascarilla. Eso tendría que ser la prioridad en cuanto a cosas que no se deberían poder hacer, no lo de no poder llevar nunca mascarilla de tela en ninguna circunstancia...
Una señora que trabaja conmigo, a la que siempre hay que estar recordándole que se ponga la mascarilla porque se la quita en el momento que puede, me dice que ella lava las quirúrgicas y se le quedan estupendas. Por más que le digo que eso es como si no llevase nada, no hay manera, no lo entiende, me dice que las lava cada tres o cuatro días. Es una mezcla de cabezonería y estupidez lo suyo, y se está jugando un contrato que le han hecho desde el ayuntamiento para todo el curso escolar como limpiadora de día. Yo se lo he dicho un montón de veces, que tenga cuidado con el tema, pero es que nos pone en peligro a todos los demás que andamos por su lado y a los alumnos. Le han dado varios toques, hasta que al final alguien se harte mucho y denuncie la situación. Sería super fácil hacerle fotos (a montones) en los que se la ve sin mascarilla al lado de la gente y los alumnos, ayudándoles en el baño porque son de infantil, a subirse o bajarse la ropa, limpiándolos y de todo. No tendría excusa ninguna. Tiene muy buena voluntad, limpia mucho y bien, pero es una mente cerrada. ¿A ver que hacemos con gente así? Particularmente me cae bien, ayuda mucho, me daría pena que la echasen, pero me tiene aburrida ya
#25 Sinceramente, por muy maja que sea la señora, si no lo entiende es su problema. No asumáis un riesgo tan evitable como la cabezonería ignorante. Decídselo por las malas, aludiendo a que tenéis pruebas y que la vais a denunciar. Si al día siguiente, o ese mismo día, sigue haciendo la cabeza hueca, pasáis a cumplir la amenaza.
#25 En todo trabajo hay riesgos laborales. Si ella no lo entiende el que está poniendo en problemas a los demás, no está capacitada
#25 yo le daria un ultimatum.....o haces bien las cosas o denuncia....a ver q esta trabajando se puede comprar 2-3 de tela e ir tirando...mejor eso q perder el trabajo.
Y es q el riesgo es altisimo pq esta con muchos niños diferentes.
"Sería super fácil hacerle fotos (a montones) en los que se la ve sin mascarilla al lado de la gente y los alumnos, ayudándoles en el baño porque son de infantil, a subirse o bajarse la ropa, limpiándolos y de todo. No tendría excusa ninguna."
Yo no haria fotos en un baño con menores .....jajaja
#86 Lo decía por lo de que no existe ninguna distancia de seguridad y se ve claramente, no es cuando ella está sola limpiando alguna estancia. Las fotos se pixelan. De todos modos es que ni haría falta hacerlo, solo ponernos todos los demás de acuerdo en dirigirnos a su responsable en el ayuntamiento.
#25 En el trabajo deberían regalaros las mascarillas. Lo cual no quita lo inconsciente que parece la señora.
#99
¿Regalar mascarillas? Nos dieron desde el colegio una bolsita a principio de curso, con dos FFp2, cinco quirúrgicas y un botecito de gel, todo en una bolsa de papel "cuqui" con corazones, como un regalo y punto y final. Y a esta señora que depende del ayuntamiento no le han dado nada de nada. Más de una vez hemos pedido, (es una Epi) pero es igual. También es verdad que no nos hemos puesto en serio a exigirlas. Hay compañeras que serían incapaces de ponerse en serio con lo de exigir, jamás han hecho una huelga, ni asistido a una manifestación ni se han preocupado por ninguna reivindicación como en otros colegios por la mejora de la educación pública ni por nada, y con gente así... la historia es que hay que convivir todos los días y por lo menos a mí no me merece la pena tener mal rollo. Las tolero, como a la mayoría de la gente y evito problemas.
#25 Un trabajador que no usa sus equipos de protección y que encima pone en riesgo a los demás, no está haciendo bien su trabajo, por muy majete que sea... Igual, la única forma que tiene de entenderlo, es verse en la calle. Así para la siguiente vez, lo tendrá más en cuenta. Es triste pero hay personas que sólo aprenden a base de palos o de estrellarse...
Hay de tela que llevan un filtro que se sustituye con la frecuencia que se indica por el fabricante.
#2 Entre la variedad de mascarillas que tengo, una es de esas.
Es de tela con un espacio para meter un filtro.
Compré por separado mascarilla y filtros.
#13 Como yo, para evitar residuos innecesarios. Los filtros son residuos, pero no el resto de la mascarilla que se puede reutilizar sustituyendo el mismo.
#1 #2 #13 #26 Esta también es de tela pero con nanopartículas que desintegran el bicho.
https://mo-online.com/es/en/lp-antimicrobial-products/HomeEs.html
#45 el bicho no es un microbio, es un virus. no puede desintegrarlo por definición.
#51 La mascarilla también es bactericida, pero no tiene que ver que no sea un microbio. Lo que no puede es matar al virus, porque no está vivo (o al menos hay debate), pero desintegrarlo es romper las partes que lo integran, por definición, y es lo que hacen las nanopartículas.
#52 #45 Recordemos que la parte de "bactericida" sólo sirve porque al ser reusables y tenerlas mucho tiempo puestas, es un foco de bacterias (nuestra propia respiración, el sudor, el calor...). No es para o por el covid, es para que el uso no nos traiga otros problemas de salud (del mismo modo que hay calcetines o plantillas que hacen lo mismo para los pies en el calzado).
Lo que dice #17
#69 No es por eso, las del enlace que puse son bactericidas y viricidas (o virucidas, que lo vi escrito de las dos formas) por las partículas que lleva el tejido, desarrollado en la Universidade do Minho. Sí son específicas y homologadas para la Covid-19.
#85 ¿Y entonces por qué no usamos todos mascarillas viricidas? ¿o separamos espacios de trabajo con cortinillas viricidas? ¿o tapamos directamente a los contagiados con sábanas viricidas?. No sé, igual esos materiales son realmente efectivos, igual ya desde los ámbitos médicos se ha probado y no resultan eficaces o tan eficaces como nos venden, igual que los sistemas de limpieza con ozono y otras cosas que han surgido.
#94 Y por qué no hacen los aviones del mismo material de las cajas negras, ¿eh? ¿eh?
#51 Por qué no?
#45 Creo haberlas visto en Ahorramas por 10 euros.
#79 Sí, eso valen. En Galicia las venden en Eroski, y alguna gente viajaba a Portugal a comprarlas.
#2 Yo llevo una de esas con su filtro.
Otra cosa son las mascarillas de tela "estéticas" hasta de marca y todo como Adidas o Reebok, que reconocen serlo sin sonrojarse.
Yo no entiendo cómo las quirúrgicas salen a 1€ la unidad, debe ser tecnología aeroespacial. Todo son misterios.
#5 llevo mucho fuera de España. Las quirúrgicas estan a 1€?
#7 No. Realmente están entre 50 y 60 céntimos.
#10 4 centimos me costaban aquí en 2019
#7 Acabo de comprar un paquete de 10 en la farmacia:9,80 euros.Son españolas y con todos los certificados.Mascarillas higiénicas chinas,esas si que las encuentras por 50 o 60 céntimos,incluso por menos.Vivo en Euskadi.Y por las fp2 pago unos 4 euros,también españolas y con todas las certificaciones.
#18 FFP2 con certificaciones las compro entre 2€ y 2'90, aunque también me he comido de las de 4 y 4'5€. Por asegurarme, abrí las de 2€ para ver cómo estaban compuestas, y son exactamente iguales (5 capas, 3 internas) que las más caras, aunque ambas tienen las mismas certificaciones EN149:2001+A1:2009 con CE2163.
#32 #18 Las últimas FFP2 que he comprado, a 1.30€ en una farmacia online, dosfarma.com.
#89 El problema con dosfarma.com es que no cuentan con el certificado y, muchas veces, lo que compras no corresponde con lo publicitado. Les pedí los correspondientes certificados y no me contestaron, y los pedí porque vi que el mismo certificado lo usaban para todas las mascarillas que tenían a la venta.
Incluso llegué a pedir, por curiosisdad, una mascarilla con certificado une, donde a un lado de la mascarilla ponía FFP2 y al otro KN95. Una risa.
#18 Aliexpress... Las hay muy buenas y baratas. Las quirúrgicas don para no contagiar
#38 como sabes lo de muy buenas? Yo es lo que me vuelve loco, poder fiarme....
#18 Yo también estoy en Euskadi. Unos 50 céntimos las higiénicas, unos 2 euros las FFP2 en farmacia.
Ahora también estoy usando las del CSIC, salen a casi 3 euros cada una pero protegen como una FFP2 y se respira mucho mejor.
#42 están ya en venta? Creía que aun estaban pasando homologaciones y no estaban aun en venta
#67 Ya se venden, sí. Desde el verano.
https://proveil.es/
https://www.csic.es/en/node/1256131
Sinceramente, hay diferencia. No es como una higiénica, obviamente, pero es mucho menos agobiante que una FFP2 clásica.
#7 Ese es el precio máximo. Se encuentran entre 0,50 y 1€.
#5 Mercadona. Paquete de 10 quirúrgicas= 3 €. #7... en abril sí... si tenías la suerte de encontrarla.
#63 las de 3€ del mercadona son higiénicas: https://tienda.mercadona.es/product/91707/mascarillas-higienicas-reutilizables-deliplus-paquete
#7 Compré las últimas a 6 céntimos.
#5 antes de la pandemia costaban una fracción de eso
#15 0.02€ la unidad
#5 Los gitanos en mi esquina las venden todas las mañanas a 20 céntimos, supongo que no viviremos en un barrio pudiente como tú.
#60 Es que, en mi opinión, todo lo que dice negativo de las mascarillas de tela es aplicable a las desechables porque también es imposible saber cuántas veces se ha reutilizado una quirúrgica, que puede tener más mierda que el palo de un gallinero.
Tienes que confiar en que la gente sabe lo que compra y lo utiliza bien (tanto si son de tela como desechables), porque la alternativa ¿cuál es? Que se obligue a comprar una mascarilla cada día a todo el mundo? Que se regale una mascarilla al día a todo el mundo?
"puedes pillar una infección", vamos a ver, a las alturas que estamos, usando mascarillas de todo tipo, ese 'puede' debería estar sostenido por datos de infecciones, no por opiniones de un medico.
¿Qué no son lo ideal?, pues seguro, pero lo ideal era no estar metidos en esto.
Porque no me voy a gastar 60cent cada día en mascarillas (18e al mes, 216e al año) para salir a la calle, donde no me cruzo con casi nadie, una vez al día a dar un paseo. Y con 2 mascarillas de tela lavables de la norma une no se que por 8e llevo desde junio, 4 meses. Echa cuentas del ahorro ricachona médica.
#4 es que ella no las oaga, pilla unanoar de ellas cada vez que se va del curre y punto.
#4 Aliexpress es tu amigo, 6€ 100 quirurgicas
#37 Ya pero... Si me fío de AliExpress para pillar mascarillas también me tendré que fiar de la tienda que me las vende con el sello de homologación UNE 0065 (que es la misma homologación que la de las mascarillas quirúrgicas) cumpliendo con todos los requisitos establecidos: que tenga filtro, que indique específicamente la homologación y que recoja el número de lavados así como las instrucciones para el lavado.
Luego ya, que la gente no las lave (las de tela) o que las reutilice todo el mes (las higiénicas o las quirúrgicas) no depende del tipo de mascarilla sino de la responsabilidad de cada uno.
#72 exacto. La diferencia es el coste, supongo.
Yo he estado en China, y te digo una cosa, pensamos que somos modernos aquí, pero están a años luz de nosotros. Tienen mejor tecnología. Sus mascarillas son buenas. Ellos tampoco se quieren contagiar. Y lo mismo que te venden a ti, es lo que ellos usan allí.
#37 para llevar eso mejor llevar una de tela.
#37 Yo he pillado 100 ud. de color negro por 9 pavos en el Ali. Cuando me lleguen si veo que mas o menos son de calidad, pediré otras 100. Aunque no sean homologadas en España considero que usando 1 por día es mejor que una de tela. Algo es algo. Sale a 9 céntimos por día.
Las de tela me agobian demasiado, dan calor, las considero muy antihigienicas como bien dice esta señora y abultan más al guardarlas.
#4 ¿Si pudieras elegir entre dejar morir a alguien y recibir 216 euros qué elegirías? No respondas, sé la respuesta.
#57 No es justo ese comentario, por muchas razones, pero básicamente porque las mascarillas de tela homologadas según la norma UNE 0065 2020 tienen la misma homologación que las quirúrgicas, que ella misma recomienda.
Y es que en realidad,de lo que está alertando es de que pueden ser nocivas para quien las usa si no las lava adecuadamente (acumular bacterias, suciedad e incluso el propio coronavirus), pero es que si damos por hecho que la gente no las lava debidamente o que las lleva estrujadas en el bolso o en un bolsillo, también tendremos que dar por hecho que la gente sobrepasa las horas de uso de las higiénicas/quirúrgicas, las mete en el bolso o en el bolsillo, etc etc.
CC #4
#57 No discuto la lógica de tu comparación, pero lo estás planteando al revés, no te dan 216 euros, es que no te los quiten. Así que no tienes 216 para que te los quiten, de partida es inválido. Ten presente que hay gente que directamente no los tiene, o que si los tiene es porque recorta en todo.
Tampoco digo que sea aplicable a todos o a la mayoría.
#57 elijo no matar a nadie, pero tu comentario no se ajusta a mi realidad. Si voy a los sitios cerrados llevo ffp2 sin filtro. Y si voy por la calle, mi barrio es residencial con poco gente, muchas aceras muy grandes y parques, no me acerco normalemte a nadie a menos de 2m salvo a los que convivimos. Y llevo mascarilla de tela conforme a la norma une 0065, si no me ha mentido el centro comercial. Y las lavo 2 veces por semana. Salgo de casa con ellas 1-2h al día máximo.
#4 Pero si tú también eres ricachón Calviño: En estos últimos años “ha habido ganancias tanto de funcionarios como de pensionistas”/c192#c-192 . Encima de ricachón, tacaño
Un profe de mi hija (a ella no le da clase) no se ponía la máscara durante la clase y se paseaba. La semana pasada dió positivo. Tres alumnos también. Dos de ellos, los mejores amigos de mi hija. Nadie más se contagió, tampoco mi hija que tuvo dos dias seguidos casi todo el dia con sus amigos.
Pues claro que funcionan. Pues claro que son menos efectivas. Pues claro que si todos llevásemos tela cuando estamos con más gente habría menos casos.
#27 y no le han denunciado???
#27 Uno de los profesores de mi sobrino de 10 años también daba sus clases sin mascarilla. Les decía que él se había hecho las pruebas y no tenía nada. Pero estos críos sin son conscientes ya de la situación y se lo dijeron a sus padres, que informaron y se quejaron a la directora (si no todos, un buen número) así que le dieron un toque y ya se la pone.
A ver. ¿Eres negacionista? pues genial pero no pones en peligro a nadie, te vas al monte y vives solo hasta que todo esto termine. Lo veo así de sencillo. Si estás con los demás, cumples las medidas, y punto, no hay más.
Me parece de un nivel muy bajo criticar las mascarillas de tela pq pueden estar sucias en contraposición a las quirurjicas.....pero, llamadme loco, ¿La gente q no limpia las de tela, no podria reutilizar las quirurjicas en lugar de tirarlas a la basura??? Conozco el caso de una familia q lleva la misma quirurjica toda la semana por falta de recursos, por tanto no es garantia de nada, ya esta bien de demonizar a las de tela
Algo hacen. Incluso la no homologada.
Salvo que nos mintieran cuando recomendaban taparnos la cara con algo.
De todas formas estoy de acuerdo con ella.
#1 Sí, algo hacen. En una clase de 1º primaria de unos 17 alumnos, ha habido un caso positivo que estuvo conviviendo un par de días con el resto de alumnos y nadie más se ha contagiado llevando la mayoría mascarillas de tela.
#24 Pues claro que hacen, desde el primer momento han estado haciendo antes incluso de que pudiéramos comprar quirúrgicas en este puto país de cuñados.
Lo que hay que tener es un mínimo de cuidado, limpieza y en la medida de lo posible acompañarlas con filtros en su interior. Pero hacer hacen y a estas alturas lo que diga esta mujer ya está de más.
#60 a ver...... es neumologa.
Sabras más tu que ella. Yo tmb uso de tela y reuso las quirurgicas y seguro q es mejor q no llevar nada pero de aqui a contradecir a una neumologa
#24 en la clase de mi hijo de p5 (1 año menos que 1º de primaria) con 24 alumnos y un caso positivo que estuvo conviviendo, ninguno a resultado contagiado... sin llevar mascarillas los niños (menos de 6 años)
Tu ejemplo para validar la efectividad de las mascarillas de tela no es del todo válido
#68 Hay experimentos que comprueban cuanto se dispersa el virus según los tipos de máscarilla que se usen. Eso sí, sobre el ejemplo es totalmente cierto que no sirve en sí mismo para validar nada, son anecdotas, no experimentos científicos.
#68 ¿Han hecho una pcr a toda la clase?¿En que comunidad es eso?
#90 si pcrs a todos, en cataluña. Los datos de índice de contagio en clases de infantil (los niños no llevan mascarilla), en este inicio de curso han sido muy bajos en toda España
#68 El siguiente paso es afirmar q el Covid no existe pq yo no lo tengo
#24 Hay un 40% de infectados que no contagian el virus, ese niño que comentas podría ser de esos.
#24 lo mas importante es lavarse las manos, cuando se puede (no abusar del gel hidrológico, más jabón y agua ) yo incluso hablo a la gente de lado si esta cerca y solo voy a decirle poca cosa (aunque parezca una falta de respecto) si estamos lejos como 2 metros o mas le hablo de frente.
la mascarilla protege pero si se puede tomar medidas extras mejor.
#24 ¿Han hecho una pcr a toda la clase?¿En que comunidad es eso?
#91 A mi hijo le pasó lo mismo y se hizo PCR a toda la clase. Resultados al día siguiente. En Asturias.
#91 Valencia. Aunque sé que no siempre se hace.
#24 Pero es que en el caso de las clases en las que sale un niño positivo...lo que se está viendo es que el resto no se contagian. Y más que porque lleven mascarilla o escafandra, es porque entre niños no se contagia, por suerte. Es lo mismo que el caso que alguien se contagia y su pareja conviviente no. Estas situaciones no son posibles si no hubiera gente a la que el coronavirus no le hace nada, pasa de largo
#24 muy bien Vísto, menuda paranoia está sembrando el bichejo
#1 Muchas veces también se confunden las mascarillas higiénicas (que no son quirúrjicas, y por lo tanto no están aconsejadas para situaciones de riesgo más elevado, pero que llevan su proceso de certificación y homologación UNE0065 y garantizan unos mínimos: https://www.aenor.com/certificacion/riesgos-y-seguridad/mascarillas-higienicas) con "las de tela".
Ni todas las telas son igual de eficaces, ni todas llevan algún tipo de tratamiento posterior para mejorar su eficacia, ni todas responden o duran igual tras los lavados. Ante la duda, para hospitales y demás no dejan entrar salvo que tengas una quirúrjica.
#64 Y yo me pregunto como distinguen en los hospitales una quirurjica de una higienica ? porque exteriormente son identicas.
Higienica:
https://www.amazon.es/Mascarillas-Higi%C3%A9nicas-Desechables-M%C3%A9dico-unidades/dp/B08CY5L2PW
Quirurgica:
https://www.mifarma.es/mascarilla-quirurgica-3-capas-tipo-ii-r-50-mascarillas
#73 Tú mira si tiene un UNE0065 (higiénicas reutilizables) o UNE0064 (no reutilizables)
Las quirúrjicas: UNE EN 14683 o marcado CE
Si no tienen ningún sello distintivo (salvo que estén falsificando y pongan sellos y demás, que también puede pasar), ya sabes.
#92 Esos numeros vienen en el envoltorio pero no en la mascarilla en si, así que de poco sirven.
A no ser que digas que si en la propia mascarilla no están impresos los números son falsas, en ese caso la mayoría de mascarillas que se venden en grandes superficies y supermercados son falsas, y tenemos un problema mucho mayor.
Errónea.
De tela, quirúrgicas o N95: La Universidad de Tokio define el porcentaje de eficacia de todas las mascarillas
De tela, quirúrgicas o N95: La Universidad de Toki...
abc.esLo que no se es como que aun tienen el 21% de IVA
#23 Lo que no sé es cómo se sigue creyendo que importa más el IVA que el interés capitalista en obtener beneficios a la hora de definir el precio final
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/04/09/mascarillas-caseras-materiales-filtran-mejor-transmision-virus/00031586455674451722193.htm
Del artículo:
" Las mascarillas fabricadas con dos capas del material lograron una efectividad en la filtración del 79%, en tanto que para las máscaras quirúrgicas fue de entre 62% a 65% y de un 97% para los respiradores N95. Pero aquellas máscaras realizadas con algodón ligero o con solo una capa, no tuvieron una buena filtración, en algunos casos llegando solo a evitar la salida de un 1% de las partículas."
#6 Pero las de tela tienen un filtro que si es de carbono 5 capas filtran mucho más qué las quirúrgicas y cada filtro te sale a unos céntimos.
Que me las pague esta señora si tanto le molestan, yo no he comprado ni una puñetera mascarilla quirurgica me las dan el trabajo y ahora llevo una de tela homologada que dura 30 dias, si es obligatorio que las den gratuitas. Cualquier dia cogeré la mascara antipolvo con filtro que compre en aliexpress solamente para acojonar al personal y trolear.
#9 No hay ninguna mascarilla que dure 30 días,en todo caso te durará 30 lavados con 4-6 horas de uso continuo.
#9 hay un montón de cosas obligatorias que no son gratuitas.
#28 Lo cual, para qué engañarnos, no es nada ideal. Lo que pasa es que el mismo tipo de gente que pide que el estado gaste dinero en ellos como si fuese una máquina de imprimir billetes es la primera que apuesta por cualquier cosa que le quite dinero al estado.
#9 A ver, que es para que nos protejas y te protejas. Hay que ver qué cabezas hay por ahí.
#9 pues anda que no hay cosas obligatorias que tienes que pagar.. Esa excusa es bastante pobre.
#9 No piensas poner ni un céntimo en proteger a los demás. Haces lo que debes, antes los 18 euros al mes que cuesta llevar una mascarilla nueva al día que cualquier viva, uno tiene que saber qué cosas son verdaderamente importantes en la vida.
Aûpado, sólo como recordatorio.
Las mascarillas que no se utilicen correctamente... hacen más mal que bien. A la vis ta es tã.
#14 A doro tu ortôgráfia
#55 Es terrible. El virus no entiende de opiniones, ni de "pues yo uso lo que me da la gana". Si no hay una barrera entre él y la persona, la infección está asegurada. Vae victis.
Leyendo los comentarios veo clarísimo que o nos confinan, o esto va a ser una masacre.
#54 Sí, será que todos los que comentan las bondades totales o parciales de las mascarillas de tela tienen más base para su opinión que la neumóloga. Bueno, que esta en concreto y todos los neumólogos en general.
Desde luego ellos están convencidos.
#55 #54 Pero el artículo de lo que habla es de que una mascarilla de tela sucia (porque no se ha lavado o porque se ha lavado pero no de manera correcta) puede resultar en infecciones respiratorias para el que lleva la mascarilla. Las mascarillas de tela homologadas tienen exactamente la misma homologación que las higiénicas desechables (UNE 0065) que ella misma recomienda.
Por lo tanto no es un problema del material de la mascarilla (hablando de mascarillas homologadas) sino de que se haga un mal uso de ellas.
Y ahora os pregunto, de verdad creéis que es un problema exclusivo de las de tela? No creéis que con las higiénicas o las quirúrgicas mucha gente cae en los mismos errores que ella comenta? Lo de llevarlas echas un gurruño en el bolsillo o en el bolso, utilizarlas más horas de lo debido o reutilizarlas, por ejemplo.
#76 Confundes para que es la norma UNE:
La Asociación Española de Normalización, UNE, ha publicado la Especificación UNE 0065, que establece los requisitos mínimos que deben cumplir las mascarillas higiénicas reutilizables para niños y adultos, en cuanto a los materiales que se utilizan para su elaboración, confección, marcado y uso. Se trata de un documento que facilitará la fabricación en el volumen necesario de mascarillas reutilizables, tanto industrial como artesanal, ofreciendo a los ciudadanos protección barrera ante la pandemia del COVID-19. UNE pone este documento a disposición gratuita de toda la sociedad. Descargue aquí la Especificación UNE 0065.
No tiene nada que ver con el nivel de protección. Se trata más bien de una estandarización en cuanto a materiales que no sean peligrosos, que sean anti-alérgicos, que un niño no se pueda sacar un ojo con el metal o plástico de la banda de la nariz, etc...
Te dicen cosas como que "ofrecerán protección barrera ante la pandemia del COVID-19" pero niveles de protección hay muchos. Una protección de un 50% (por poner un ejemplo) es protección pero no es comparable con ffp2.
#81 Ya, pero yo me refiero al artículo. Que ella rechaza una mascarilla fabricada según la norma UNE y recomienda otra fabricada según la misma norma. Es una contradicción.
#83 Te lo he explicado.
Miles de modelos de mascarillas se pueden hacer bajo la misma norma y aun así tener distintos grados de eficacia.
Porque la norma solo estandariza una serie de parámetros como materiales de fabricación (múltiples), métodos de fabricación, etc...
No obliga a un nivel de protección idéntico porque ese no es el objetivo de la norma.
#96 Ah, vale, no, no te había entendido. Ok.
Pero además de los temas de seguridad en los tejidos y confección, también recoge aspectos sobre filtración, no? Por lo menos en el documento del ministerio de sanidad sobre los tipos de mascarillas así lo específica, "La referencia a la norma UNE asegura el cum-
plimiento de un estándar de calidad que se corresponde con:" porcentaje de filtración antibacteriana superior al 90% en reutilizables y al 95% en no reutilizables, así como criterios de respirabilidad.
Que a ver, en realidad dice filtración antibacteriana, no antivírica, pero eso aplica tanto a reutilizables como a no reutilizables.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/030520_GUIA_COMPRA_MASCARILLAS.pdf&ved=2ahUKEwiux9vh1d3sAhU0A2MBHRulD-sQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw2srCe3K6TRNSDYWukZ0_vs
#76 No saber a estas alturas que una mascarilla quirúrgica no te protege a tí, que hay que usarla máximo 4 horas, que no hay que tocarla con las manos, que debe tener una fijación óptima, que el virus también es aéreo, etc etc ... y que en realidad, lo que deberíamos de llevar todos, sin excepción, es una FFP2 ... me entristece enormemente.
En China una FFP2/KN95 se vende por 15 centimos la unidad (se puede comprar por Aliexpress) y se debe cambiar a las 8 horas. Es la única forma de protegerte y proteger a los demás con eficacia real.
Es tan importante el ajuste de la mascarilla como el material del que está hecha.
No se, son muchos detalles a tener en cuenta que a estas alturas de la película deberíamos de saber todos más que de sobra.
Discutir si es mejor una higiénica, una de tela o una quirúrgica, cuando ninguna de las 3 te protegen ... es verdaderamente triste.
Por eso creo que no hay esperanza. Todos confinados o infección masiva.
#82 Yo no entro en eso, pero estáis comentando que a ver si la gente "sabe más" que esta neumóloga cuando ella no recomienda en ningún momento ni FFP2 ni KN95, sino que recomienda quirúrgicas o higiénicas cuando las higiénicas tienen la misma homologación que las de tela.
Yo conozco perfectamente la diferencia entre unas y otras, de hecho utilizo FFP2 en mi trabajo (que me costeo de mi bolsillo porque la Consellería de educación de la Xunta de Galicia considera que con una higiénica reutilizable vamos que nos las pelamos), pero es que el artículo no dice lo que comentas tú y me parece absurdo darle bombo a unas declaraciones que básicamente son: no utilices mascarilla de tela porque no la sabes lavar. Usa la higiénica que es mucho mejor. No sé, me parece contraproducente el artículo. Seguro que ella sabe un montón pero, o bien no se ha sabido expresar, o bien han escrito las cosas como les ha dado la gana.
Luego ya, a título personal 0 científico, yo no me fío de comprar una mascarilla en AliExpress... No tanto porque no confío en la homologación que pueda traer (que un poco también) sino por las condiciones de transporte, almacenamiento, etc que también hay que cuidarlas para que no se humedezcan o se deterioren.
Llámame paranoide o quizás dime que las que compro aquí tampoco sé cómo estuvieron, pero creo que no es lo mismo un material que viene del quinto pino, que tiene que estar esperando en aduanas y tal... Yo qué sé...
#93 El 99% de las mascarillas FFP2/KN95 que se venden en farmacias, son chinas. Sólo se que están homologadas en Alcampo y El Corte Inglés, pero los precios son tan altos que debería ser ilegal. Una KN95 china, la peor de todas, protege más que la mejor de las quirúrgicas.
#82 Pero cuenta la verdad al completo: una FPP2 es mucha más delicada que una quirúrgica. Los poros se obstruyen mucho más rápido. Así que puestos a usar unas mascarillas a diario, no queda otra que combinar quirúrgicas y FPP2.
Decir que habría que prohibir las mascarillas de tela porque la gente las usa mal (no las limpia, no les pone filtro, etc) es como intentar prohibir los coches porque hay gente que los usa mal.
Mi mascarilla ha pasado de azul a marronzul... Ahi ya hay covid 20 en desarrollo.
Igual me columpio, pero si duran 8 horas efectivas, yo calculo a ojo su uso, y la cambio cada 3 días más o menos.
#8 Sí, yo también calculo más o menos eso, aunque a veces las estiro algo más porque les tiro alcohol en spray al terminar de usarlas. Eso sí, si las uso tres horas o más seguidas, ya la miro pensando que al próximo uso, la tiro.
#34 Yo también utilizo varias veces las quirúrgicas, porque las uso durante poco tiempo en momentos puntuales. Las dejo en un sitio ventilado y las vuelvo a utilizar.
Pero me parece que no deberías hacer eso de pulverizarles alcohol ya que estás humedeciendo el "tejido" y, aunque lo desinfectes, es probable que con esa humedad pierda propiedades como la capacidad de filtrado. Es mi opinión, sólo la dejo aquí por si acaso.
#80 No pulverizo, es spray y lo que le llega a la mascarilla es una nube, no líquido en sí. Tengo bastante cuidado con que no se humedezca, aunque dejarla al sol también es una buena idea. En cuanto a utilizar varias veces las quirúrgicas, me parece un pelín raro.
Para los vagos: si no se estrena o limpia a diario puedes acabar con una infección en el aparato respiratorio "-¿Cómo nos puede afectar respirar toda la porquería que queda en la mascarilla? -La mascarilla, para que conserve la función para la que la utilizamos, que es la de filtrar, tiene que estar limpia. Y por eso se recomienda limitar las hora de su uso. Si tiene polvo, restos de maquillaje, o suciedad del ambiente satura el filtro y disminuye la eficacia. Y además se pueden acumular gérmenes y ser el vehículo de otras infecciones.
¿Qué infecciones podemos llegar a tener por un mal uso de la mascarilla? - Te puede quedar depositado el propio virus del covid-19, entre otra cosas. Puedes también coger otros virus e incluso por bacterias del ambiente que se depositan en ella. Cualquier infección en el tracto respiratorio".
#17 si fuera tan así media España estatus enferma ya...
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