Margarita Robles ironiza sobre la postura de la líder de Podemos, Ione Belarra, sobre la guerra en Ucrania y el nuevo envío de armas al país invadido por Rusia. Robles ha considerado que las observaciones Belarra de "apostarlo todo a la diplomacia" debería hacérselas a Vladímir Putin,que está "masacrando Ucrania"."Mientras tanto, mientras la señora Belarra u otras personas no sean capaces de convencer a Putin, lo que tenemos que hacer es el apoyo y la solidaridad con el pueblo de Ucrania, enviando el material necesario para ello", ha defendido.
#2 Más bien es una gañanada digna de barra de bar. La diplomacia nunca ha consististido en "ir a convencer" a nadie. Se trata de llegar a acuerdos que satisfagan a todas las partes.
#2 militarmente no van a ganar a Rusia, así que habrá que buscar una solución.
De todas formas si tan preocupada está la ministra con el bienestar de países invadidos, también podíamos enviar armas a los palestinos o haberlo propuesto con lrak, por ejemplo.
#14 Ucrania no debe entrar en la UE, la calidad democrática ya era regular antes de la guerra y ahora es inexistente. No son lo que necesitan ser para entrar en el club comunitario.
Hay que ser realistas y pragmáticos, cuando algunos decíamos que Putin no hace ese despliegue para nada se nos tachó de locos, ahora solo le queda la huida hacia adelante y necesita algún tipo de victoria para parar. Eso o que Ucrania les pare por las malas.
La verdad es que seguir con lo del dialogo tras casi dos meses de invasion, decenas de miles de muertos y millones de desplazados denota una posición tan alejada de la realidad y del pragmatismo que preocupa que gente que piense así dirija el país.
#12 Pues lo dejo aquí escrito: el único final cuerdo y factible de esta guerra será una solución dialogada en la que Ucrania va a, irremediablemente, ceder soberanía de parte de sus territorios y Rusia va a contentarse con una fracción de los objetivos inicialmente planteados. La alternativa a esto será la tercera guerra mundial o la destrucción absoluta de Ucrania. No hay más posibilidades. Quien piense que es factible la retirada rusa sin obtener un solo trofeo o la caída del régimen de Putin es un iluso.
#21 No, para nada. Pero por desgracia la historia está pavimentada con injusticia. Vamos, no quiero decir con esto que Ucrania tenga que rendirse incondicionalmente ni que no se les deba armar. No tengo una posición totalmente definida en este sentido. Por un lado considero que debe asistirse a un pueblo cuando es agredido de forma criminal y se ha propuesto resistir. Por otro lado, tengo mis dudas en donde acabarán esas armas o de que se esté siendo honesto con lo que la resistencia implica en vidas humanas. O si es verdaderamente el pueblo el que ha tomado la decisión de resistir hasta las últimas consecuencias. Lo que sí detesto son estos discursos grandilocuentes y maximalistas en personajes como Robles, que los hacen desde la comodidad de su sillón mientras se pierden decenas o centenares de vidas inocentes todos los días.
Creo que hoy pocos dudan de que Putin es un criminal, pero seamos sinceros: han fallado en el intento de derribar al criminal y hoy parece que la única forma que queda de hacerlo sería meterse en un embolado mundial que no parece que haya muchos que estén decididos a iniciar. Pues una de dos: que sean honestos y admitan que el final menos malo al que se puede llegar es al dialogado (aunque sea injusto) o que, al menos, sean un pelín menos fanfarrones con el coraje ajeno.
Pues Putin dice que esta deteniendo un genocidio.
Habría que haber dejado que la expedición punitiva ahora rodeada, masacrara a la población del Donbass para echarse unas lágrimas durante dos días y luego seguir acosando a Rusia con bases de la OTAN en la Ucrania de los mil años.
No me canso del paralelismo con la situación de Stalin en junio del 41 y la diferente respuesta. Por supuesto hicieran lo que hicieran la historia anglosajona los iba a condenar.
#11 ¿Quién gana cada vez que enviamos más armas a Ucrania?
Europa no, porque pierde dinero, armas, apoyos de quien le vende combustible, tener una guerra cerca nunca es bueno, acoge a refugiados, etc...
Los ucranianos tampoco porque sigue una guerra que los masacra y no les permite hacer vida normal. Cuantas más infraestructuras les destrozan, más se empobrecen y endeudan. Millones han huido del país con lo puesto.
Rusia menos, porque tiene que seguir con el paripé de invasión-guerra y echarse atrás es de parguelas. Las sanciones le acabarán afectando a su economía. Y está fundiendo armamento luchando contra unos parias a los que les empujan, arman y apoyan la UE, UK y EEUU.
EEUU... EEUU sí que gana: debilita la economía europea mangoneando a sus socios de la OTAN, debilita a Rusia en todo, hace que sus socios (Marruecos y España) puteen a Argelia (es prorrusa), interfiere en el mercado de los combustibles y puede subir precios para vender y rentabilizar ellos lo infumable que tienen, sus fabricantes de armas no dan abasto, etc...
Pues quizás contribuiría más Belarra que esta señora a evitar una escalada del conflicto. Lo único que sabe es echar gasolina al fuego. Eso sí, que no la manden a primera línea de combate, que eso es para otros.
Comentarios
Tiene razón. Debiera viajar a Rusia a ver Putin y proponérselo.
#2 Más bien es una gañanada digna de barra de bar. La diplomacia nunca ha consististido en "ir a convencer" a nadie. Se trata de llegar a acuerdos que satisfagan a todas las partes.
#13 Es normal que se responda infantilmente cuando a nivel político y periodístico no se aporta nada mejor.
#2 Si, ella no tiene ninguna relación ni con el ejercicito, ni la OTAN ,ni con la comunidad Europea, solo le queda Putin.
#2 militarmente no van a ganar a Rusia, así que habrá que buscar una solución.
De todas formas si tan preocupada está la ministra con el bienestar de países invadidos, también podíamos enviar armas a los palestinos o haberlo propuesto con lrak, por ejemplo.
vamos a cogernos de la mano y gritar juntes podemas
#5
Ojalá tuvieramos un partido socialista, obrero, republicano, y de entrada anti-OTAN
#9 no será porque no lo haya intentado Putin…
Relacionada: Podemos y sus socios piden una "movilización masiva" contra la guerra tras duplicar el Gobierno el envío de armas a Ucrania
#14 Ucrania no debe entrar en la UE, la calidad democrática ya era regular antes de la guerra y ahora es inexistente. No son lo que necesitan ser para entrar en el club comunitario.
Hay que ser realistas y pragmáticos, cuando algunos decíamos que Putin no hace ese despliegue para nada se nos tachó de locos, ahora solo le queda la huida hacia adelante y necesita algún tipo de victoria para parar. Eso o que Ucrania les pare por las malas.
La verdad es que seguir con lo del dialogo tras casi dos meses de invasion, decenas de miles de muertos y millones de desplazados denota una posición tan alejada de la realidad y del pragmatismo que preocupa que gente que piense así dirija el país.
#12 lo suyo es seguir disparando nos en el pie con autosanciones y regalar armas para que los ucranianos las tengan para cuando entren en la UE...
#12 Pues lo dejo aquí escrito: el único final cuerdo y factible de esta guerra será una solución dialogada en la que Ucrania va a, irremediablemente, ceder soberanía de parte de sus territorios y Rusia va a contentarse con una fracción de los objetivos inicialmente planteados. La alternativa a esto será la tercera guerra mundial o la destrucción absoluta de Ucrania. No hay más posibilidades. Quien piense que es factible la retirada rusa sin obtener un solo trofeo o la caída del régimen de Putin es un iluso.
#19 ¿y eso te parece justo?
#21 No, para nada. Pero por desgracia la historia está pavimentada con injusticia. Vamos, no quiero decir con esto que Ucrania tenga que rendirse incondicionalmente ni que no se les deba armar. No tengo una posición totalmente definida en este sentido. Por un lado considero que debe asistirse a un pueblo cuando es agredido de forma criminal y se ha propuesto resistir. Por otro lado, tengo mis dudas en donde acabarán esas armas o de que se esté siendo honesto con lo que la resistencia implica en vidas humanas. O si es verdaderamente el pueblo el que ha tomado la decisión de resistir hasta las últimas consecuencias. Lo que sí detesto son estos discursos grandilocuentes y maximalistas en personajes como Robles, que los hacen desde la comodidad de su sillón mientras se pierden decenas o centenares de vidas inocentes todos los días.
Creo que hoy pocos dudan de que Putin es un criminal, pero seamos sinceros: han fallado en el intento de derribar al criminal y hoy parece que la única forma que queda de hacerlo sería meterse en un embolado mundial que no parece que haya muchos que estén decididos a iniciar. Pues una de dos: que sean honestos y admitan que el final menos malo al que se puede llegar es al dialogado (aunque sea injusto) o que, al menos, sean un pelín menos fanfarrones con el coraje ajeno.
Y como no le podemos convencer, ¡pues a enviar armas! ¡Y fáciles de usar, para que las pueda coger cualquier desgraciado!
Monarquía bananera es lo que somos.
Pues Putin dice que esta deteniendo un genocidio.
Habría que haber dejado que la expedición punitiva ahora rodeada, masacrara a la población del Donbass para echarse unas lágrimas durante dos días y luego seguir acosando a Rusia con bases de la OTAN en la Ucrania de los mil años.
No me canso del paralelismo con la situación de Stalin en junio del 41 y la diferente respuesta. Por supuesto hicieran lo que hicieran la historia anglosajona los iba a condenar.
Venga, tanqueta, vete tú, a ver si vuelves o a ver si terminas en cal viva.
Fácil de contestar: Ojalá pueda Robles coger el fusil y vencer a Putin en primera línea de infantería.
Esta guerra solo se resolverá por vía diplomática. O fomentamos las negociaciones de paz o esto puede durar meses y con muchísimos más muertos.
#11 ¿Quién gana cada vez que enviamos más armas a Ucrania?
Europa no, porque pierde dinero, armas, apoyos de quien le vende combustible, tener una guerra cerca nunca es bueno, acoge a refugiados, etc...
Los ucranianos tampoco porque sigue una guerra que los masacra y no les permite hacer vida normal. Cuantas más infraestructuras les destrozan, más se empobrecen y endeudan. Millones han huido del país con lo puesto.
Rusia menos, porque tiene que seguir con el paripé de invasión-guerra y echarse atrás es de parguelas. Las sanciones le acabarán afectando a su economía. Y está fundiendo armamento luchando contra unos parias a los que les empujan, arman y apoyan la UE, UK y EEUU.
EEUU... EEUU sí que gana: debilita la economía europea mangoneando a sus socios de la OTAN, debilita a Rusia en todo, hace que sus socios (Marruecos y España) puteen a Argelia (es prorrusa), interfiere en el mercado de los combustibles y puede subir precios para vender y rentabilizar ellos lo infumable que tienen, sus fabricantes de armas no dan abasto, etc...
#11 Qué poco me extraña que Chamberlain y Daladier fueran recibidos como héroes al volver a sus países.
Y qué poco me sorprende lo que pasó después.
Quién sabe, con tal de no aguantarla....
Pues quizás contribuiría más Belarra que esta señora a evitar una escalada del conflicto. Lo único que sabe es echar gasolina al fuego. Eso sí, que no la manden a primera línea de combate, que eso es para otros.
#24 ¿haciendo una manifestación por la paz? ¿De verdad piensas eso?? ¿Cuando ha funcionado eso con un matón?
#30 Me refiero a que a veces es mejor no hacer nada que meterse en problemas.
Ya hasta los socialistas se descojonan de las propuestas podemitas
Pues es más diplomática la ministra de defensa que el jefe de la diplomacia europea... Cuando menos es curioso
#4 es lo que tiene no tener que dar la cara y hablar desde el fondo que hace calorcito y no te señalan
"Ojalá pueda Robles convencer a Biden de que pare de expandirse y comerse los recursos del prójimo".