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#9:
#6 Pero no sois vosotros los que hablabais de pasar pagina con los crímenes de la dictadura y la transición, y luego claro los delitos de odio son los de los demás, pues ya me dirás que puede llevar a la dispersión presos mas que el odio y la venganza, esa gente ya esta cumpliendo sus condenas, a la que se suma una sentencia puramente política indigna de una democracia y un estado de derecho.
#4:
Pero porqué hay que hacerles la vida más fácil ¿No habían sido derrotados? Cuando pierdes tus opciones de negociación se reducen mucho.
El año para ese acuerdo fue durante el mandato de Zapatero.
El año para ese acuerdo fue durante el mandato de Zapatero.
#3:
100 000 asistentes en un dia de lluvia. Claro, que no subira a portada, son vascos y catalanes
#2:
Luego se llevan las manos a la cabeza cuando a España la suspenden en la aplicación de los derechos humanos...
Comentarios
100 000 asistentes en un dia de lluvia. Claro, que no subira a portada, son vascos y catalanes
#3 son los mismos 95000 de siempre.
Pero porqué hay que hacerles la vida más fácil ¿No habían sido derrotados? Cuando pierdes tus opciones de negociación se reducen mucho.
El año para ese acuerdo fue durante el mandato de Zapatero.
#4 Porque queremos ser un estado de derecho donde se respeten los derechos fundamentales?
#5 No sé de qué derechos fundamentales hablas, para combatir a cualquier organización criminal, la dispersión de presos es fundamental.
#6 No decías en 4 que habían sido derrotados?
Entonces...contra que se está combatiendo?
O quizás ,en lugar de combatir, lo que se está haciendo es otra cosa?
#6 Pero no sois vosotros los que hablabais de pasar pagina con los crímenes de la dictadura y la transición, y luego claro los delitos de odio son los de los demás, pues ya me dirás que puede llevar a la dispersión presos mas que el odio y la venganza, esa gente ya esta cumpliendo sus condenas, a la que se suma una sentencia puramente política indigna de una democracia y un estado de derecho.
#9 #6 No, te equivocas, es una política de la lucha anti mafia, igual que la infiltración y los premios a los arrepentidos.
Es evidente que tienen que seguir dispersados, algunos no queremos que vuelva a surgir una organización funcional terrorista vasca.
#11 Sólo hay dos tipos de personas frente a la violencia, las personas que se posicionan claramente del lado de los derechos humanos y los que no lo hacen. Creo que esto lo dijo la hija de Fernando Buesa...
#13 los derechos humanos se establecen como patrón de la ley internacional gracias a los juicios de Nuremberg y a juristas como Musmano. Tenían un grave problema: en la alemania nazi los "crímenes" contra los judíos y otras minorías no eran tales, los recogía la ley del Reich. ¿ cómo juzgas algo que es legal cuando se produce? Hay que establecer unas categorías por encima de la ley y por eso hay un tribunal de los DDHH.
Y el primer cometido fue que los criminales nazis no se librasen y tuviesen su condena: la prioridad fue que los criminales pagasen por sus crímenes contra la vida, dignidad, humanas de sus víctimas.
Ahora dime qué tiene de DDHH que los etarras no cumplan sus penas tras 1000 muertos y asesinatos a sangre fría por toda España, que es lo que pide esta gentuza.
#11 Terrorista española dirás.
#33 No, terrorismo de Estado sería lo que te he comentado antes. Tiros en la nuca a cargos electos de EH Bildu, quemarle los negocios a sus familiares, eso sería más o menos lo habitual en Argelia o Irlanda en la época.
Ahora estamos hablando de que gente con decenas de asesinatos a sus espaldas, siga cumpliendo condena lejos de su organización y sus familiares, para impedir el normal funcionamiento de una organización criminal.
#38 No me has entendido, ETA según vosotros es española, pues di que es terrorismo español.
#9 x #6 no se qué entiendes por “vosotros” ni a qué viene hablar de otros crímenes “de la Transición”...
La dispersión se utiliza en todos los páises para luchar contra bandas de crimen organizado, de tipo mafioso y jerarquizado.
Esto, como bien indica #11, es lo que más a ayudado a escapar del control de la secta a muchos desgraciados que eligieron de forma consciente asesinar o ayudar a asesinar en nombre de la Nación.
#5 El entorno de ETA no quiere ayudar a sus presos, quiere instrumentalizarlos, "frente de prisiones" y tal y tal...
#6 Confundes dispersión con aislamiento.
#31 Ambas son necesarias en muchos casos para romper la organización.
#37 Pues la dispersión no solo no ha servido, puesto que las visitas han sido exactamente las mismas gracias al esfuerzo de familiares y amigos, si no que ademas a reforzado los lazos contra esa venganza política. Y es mas, en Euskal Herria gente que no se la puede decir que este cerca de este entorno se ha posicionado claramente en contra de la dispersión.
Pero ahora que ETA ya no volverá se demuestra que es una venganza, puesto que ahora no tiene sentido seguir aplicándola.
#48 Lo mismo que el entorno de los mafiosos.
Esperemos que no se salgan con la suya, aunque el PP necesita los votos del PNV.
#55 ¿Que tiene que ver los mafiosos del PP?
#74 El PP le ha dado al PNV más de lo que ETA hubiera soñado conseguir, todas las ventajas de la independencia, y ningún inconveniente.
#5 Los del otro bando no se preocupaban de los derechos fundamentales. Por si no lo tienes claro.
#7 Y por ello están cumpliendo sus condenas en la cárcel.
#5 estar en una carcel cerca de tu casa no es un derecho fundamental. Ni siquiera es un derecho a secas. Leelo varias veces y cuando lo hayas hecho, sigues.
Es una medida que se usa para facilitar la reinsercion, pero si los encargados de la rehabilitacion piensan que acercar al preso a su lugar de origen va a dificultar su rehabilitacion, entonces no se le acerca de ninguna manera, porque el objetivo de la carcel no es meter a un fulano en un zulo en una nave industrial perdida para olvidarse de el si no rehabilitarle.
Despues de esa manifestacion lo unico que tenemos claro es que hay 95.000 vascos que no tienen ni puta idea de lo que dicen.
#22 Y según tu, puedes explicar porque no dieron el mismo trato al terrorista de estado, narcotraficante y proxeneta Enrique Rodríguez Galindo, el gobernador civil de Guipuzcoa Julen Elgorriaga y los policias Ángel Vaquero, Enrique Dorado y Felipe Bayo o los politicos José Barrionuevo y Rafael Vera...
#57 facil. A esos nos les montan conciertos en su pueblo para decirles "lo has hecho estupendo, figura". No puedes rehabilitar a un tio si justo al lado le estan haciendo un concierto de homenaje por lo bien que lo ha hecho.
#58 Os ciega el odio y sois el mayor problema que tiene la paz y el país...
#60 sure....
#5 mira que yo no estoy en contra del acercamiento de presos, pero no parece que la dispersión acabe con esos derechos según los tribunales que se dedican a ello:
http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201703/02/tribunal-europeo-derechos-humanos-20170302125255.html
cc/ #20
#45 un trabajo mileurista chollo.
Un pobre y de derechas.
#44 perdóname pero no leo el grupo Vocento ABC. Con un golpe de estado que pagaron, son culpables de terrorismo.
La.ley injusta del PPsoE, es terrorismo.
#47 que barato vendes el terrorismo y golpe de estado para algunos
Tú verás lo que lees y la información que decides descartar para que cuadre con tu mundo, pero si quieres, otra fuente: http://www.eldiario.es/norte/euskadi/Tribunal_de_Estrasburgo-ETA-dispersion-presos-Derechos_Humanos_0_618038680.html
Y si te sigue sin gustar, ponte la que más rabia te de: https://www.google.es/search?q=tribunal+de+estrasburgo+avala+dispersion&oq=tribunal
#49 te cuento....
Durante décadas la dispersión fue ilegal, además de inmoral e injusta.
Luego los jueces corruptos de España y estrasburgo (algo menos corruptos), dieron su visto bueno.
La dispersión sigue siendo injusta e inmoral.
Venganza, venganza, venganza.
Imagen: número 1 de el correo español.
Mienten hasta en la edad, tú sigue con el diario de la falange.
#50 ah vale, todo es una conspiración judeomasónica y los jueces de todas partes están equivocados, son corruptos y tú tienes toda la razón.
Pues nada oye, así queda mucho más claro. Ponlo así desde el principio y ahorras muchas dudas a los demás.
#51 tú que entiendes por transacción? Sin que ningún fascista fuera no vaya a la cárcel?
Saludos a Blancanieves
#63 ¿a ti que te parece que Paqui, la del 5º, se niegue a que pintemos los pasillos de color azabache?
#64 que opina la asamblea soberana de vecinas?
#65 47% a favor de azabache.
#68 pues consulta en génova, o en el.valle de los caídos.
La libertad es dura y requiere responsabilidad.
No está hecha para tí.
#69 si la libertad es mala, la autarquía no te cuento.
Pero hace tiempo que algunos nos dimos cuenta que en sociedad se vive mejor, y que haciendo todos pequeños sacrificios obteníamos grandes beneficios
#72 autarquía?
Contigo hablaré solo de fúrgol.
#71 sigue campeón.
Contigo también
#47 go to #49 Estudia.
#47 claro, el terrorista es Ernest Lluch, y no quien le pegó un tiro en la cabeza
#54 si cariño, lo que tú digas.
Cierto es, que muchos terroristas fueron luego víctimas.
Empezando por melitón manzanas.
#47 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Funcionario_de_prisiones
De 1550 a 1800€ mensuales netos.
#56 mileurista, dosmileuristas....
Tú como buen obrero pobre de derechas.
@xizor eres muy gracioso, el psoe es de izdas, y prisa..... Venga no aburras.
Te suena el anarquismo? Si, lo censura la.caverna mediática.
Chico estudia, que.no das la talla.
Despierta con trevijano o alguien inteligente, tú no lo demuestras.
#61 ¿Tú, sin ir a la universidad ni hablar inglés ni francés, te parece poco 2.000€ al mes? ¿Cobras más?
#66 tus supusiciones me parten.
No hablo idiomas extranjeros, bakarrik gure lurretan gustatzen jatanak.
Pobre y luchando para quien te explota.
Los que tenemos empresa, ahora sin nómina.
Pero he tenido nómina de 3000, que rechazé, y no era ningún traidor.
Besos, no molestes y estudia.
#67 No hace falta que me jures que no dominas muy bien el español ¿Eres empresario anarquista? ¿Independentista sin fronteras también?
#4 la paz no se impone....
Perdona en tu ideología, si: la paz del cementerio (que no es paz).
El problema sigue vivo y latente, y la venganza con estos presos.
La dispersión es injusta e ilegalización durante décadas (acuerdo ilegal de PSOE y PNV).
Luego han hecho alguna trampa judicial.
Francia los va a acercar ya.
Los traumatizados nacionalistas españoles, disfrutando con su tema de ETA.
#20
El problema sigue vivo y latente, y la venganza con estos presos.
Lo has expresado muy bien, es un problema que está latente. Por eso no podemos permitirnos meter a cientos de miembros de esa organización ( o cualquier otra) en unas pocas cárceles. Y menos en cárceles controladas por el gobierno vasco.
#26 tú entiendes por el culo, como buen nacionalista español traumatizado.
- Problema latente: independencia y que España da asco a cualquier persona con 2 dedos de frente (no soy independentista).
- ETA no es un problema, excepto para los nazis españoles que lo sobredimensionan y anhelan, es tu caso?
- Cárceles controladas por el gobierno vasco? Quién tiene a transferencia? Los funcionarios llevan txapela?
- No tienes NPI.... Estudia y no sigas haciendo el ridículo.
Venganza, venganza, venganza.....
pero yo soy buena persona.
#27 go to #25
No atenta contra los DDHH. Y es gran parte de la razón por la que ETA ha dejado de existir, porque sus miembros no podían comunicarse y organizarse libremente.
La independencia de Euskadi no es un problema, el cupo vasco-navarro sí y eso es algo que con ETA derrotada ya no se justifica no abordarlo. Una pena que sea C's el único partido que lo tiene claro.
#28 1.- si atenta contra DDHH.
2.- fue ilegal durante décadas, hasta que tú PPartido, legalizó lo injusto.
como no sacar el tema del cupo y ETA.
Basta de tributar el Ibex 35, en la capital del imperio anhelado.
El nacionalismo enfermizo español, te caracteriza.
Mejor cambiando de tema, no sigas haciendo el ridículo
Venganza, venganza, venganza....
Por lo menos, sé sincero, y reconoce que no eres buena persona.
#29 Venganza sería unos GAL en condiciones, que fueran pegando tiros en la nuca a los cargos electos de EH Bildu, quemando Herriko Tabernas, etc
Aquí lo que tenemos son unos señores que están cumpliendo condena en unas condiciones avaladas por Estrasburgo y dicen que cómo su organización ha sido desmantelada, que les perdonen.
Y cómo ya he dicho, el momento para eso era con Zapatero o incluso con Aznar. Cuando no tienes nada con que negociar, se te acaba el juego.
PD: El cupo es otra concesión al nacionalismo vasco-navarro, de origen fuedal y profundamente antidemocrático.
#30 pd: lo mismo que el centralismo madrileño imperial.
Bla, bla, bla soy del PPutero. Bla, bla, bla.
Claro, en Colombia, Irlanda....
En cualquier sitio, cambios.
Venganza, venganza, venganza.
Lo injusto, nos lo afinan en legal.
Son sanos mentalmente, jejeje.
#34 #35
Es la política habitual en contra de organizaciones de tipo mafioso. Y ha funcionado muy bien.*
Es normal que algunos pidáis meter a cientos de etarras en unas pocas cárceles controladas por ertzainas de ELA/LAB, igual que muchos estudiantes querían hacer los exámenes en su pupitre y con el compañero al lado y muy lejos del profe.
Y por las mismas razones, no nos dejaban.
*
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Article_41-bis_prison_regime
#36 NPI....ni puta idea.
No sabes cómo funciona una cárcel y repites mentiras, como mentiroso fatxa que eres.
No veo que con organizaciones mafiosas, como tu querido PPutero, los metan en la cárcel, o utilizan la dispersión.
La mentira es cooja y te ideología deficiente, lacaya y traidora a las personas de España.
Nahi baduzu zure hizkuntzan hitzegiten, utzi ingelesa, tu patria amada sobre la traicionada España.
#39 Cuéntame cómo funciona una cárcel. ¿Fue muy duro? ¿Se metían contigo los presos?
#40 no, fue muy divertido.
Los.policias no entran en la cárcel.
Estudia y no molestes.
#41 Cuéntame más.
Conozco a un funcionario de prisiones. Es uno de los trabajos más chollos que hay.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Funcionario_de_prisiones
#36 entonces no te importara que te llame torturador.
#42 Tendría el mismo sentido que si yo te llamará terrorista por defender el acercamiento de presos.
#30 la dispersión es tortura, estás apoyando la tortura ya no a los militantes de ETA sino a sus familiares...
#35 de los creadores de "todo es fascismo" llega "todo es tortura" con la actuación estelar de "el Tribunal Europeo de Derechos Humanos avala la tortura". Hoy en sus mejores hilos de comentarios
#4 Doctrina avalada por el Tribunal de Estrasburgo.Que sigan ladrando
Luego se llevan las manos a la cabeza cuando a España la suspenden en la aplicación de los derechos humanos...
Errónea, sólo protestan por los presos etarras.
para usuario smidur:
Para usuario bluedeathscreen:
Para usuarios nacionalistas españoles:
apoyar la venganza legalizada, da más asco.
Y encima siendo nazifranquista, aún más.
Aver hestudiao. Digo no matado!
Para poner bombas y pegar tiros por la espalda como ratas no les importaba viajar, hasta Málaga por ejemplo.
#17 Ya, pero a quien toca viajar por la dispersión no es a ellos.
Veo que algunos aun siguen confundiendo estar en contra de la dispersión de los presos con pedir su libertad. Yo soy de los que piensan que cada uno es responsable de sus actos, pero no por ello hay que perjudicar a sus familiares que no han cometido ningún delito que es en el fondo lo que quiere evitar al protestar contra la dispersión de los presos y no pedir su libertad por mucho que algunos insistan en hacernos creer.
ETA es una banda mafiosa. ETA todavía existe. No se puede ni se debe cambiar la política de dispersión, puesto que siguen siendo una organización criminal, aunque parezca que lleven sin cometer crímenes un tiempo. Que sepamos.
Cuando ETA se disuelva, entregue las armas, y los terroristas que queden se entreguen, o pasen a ser prófugos aislados sin una organización y unos recursos que les protejan, se podría debatir este tema de la dispersión. Y probablemente se lograría sin mayores problemas.
Pero por supuesto que familiares y simpatizantes de ETA, o de los DD.HH. pueden manifestarse para pedir este tipo de cosas. Estamos en un Estado de Derecho: los delincuentes van a la cárcel, y los ciudadanos en general pueden denunciar todo lo que ven mal, incluso a sus gobernantes.
Han tenido mala suerte, si los hubiese matado ETA podrían ir al cementerio del pueblo a visitarlos tan tranquilamente.
Apoyando a etarras ...que asco dan.
No esperaba menos de un estado que creó a los GAL a través de Felipe González y en nombre de un supuesto socialismo, juntando a mercenarios anti-comunistas para tal fin, y siguen en libertad.
Ni tampoco de otro gobierno que manda aporrear a señoras con papeletas.
Les parece poco beneficio no disponer de un codigo penal a lo yanki?
#12 Eso no puede considerarse hacerles un favor.