El primer ministro francés, Manuel Valls, ha dicho este viernes que Europa no puede hacer frente al alto número de refugiados que está llegando a sus fronteras y que este flujo está amenazando la idea de la Unión Europea.
#12:
#7 El problema no es la empatía, el problema es que si sigues ciegamente esos instintos podrías acabar destruyendo todo lo que a Europa le ha llevado decadas conseguir desde la guerra mundial, una unidad de gobiernos demócraticos en un estado de derecho y una cierta prosperidad y seguridad para quienes viven en estos paises. Ahora bien, este sistema es sumamente delicado, precisamente porque se ha levantado en base a democracia, derecho y prosperidad. Si las medidas que tomamos afectan demasiado a alguno de estos pilares esto puede llevar a la caida de este sistema, y a pesar de sus muchos fallos es con el con el que hemos alcanzado las mayores cotas de bienestar. Considero pues que quizás este modelo es algo por lo que luchar y quizas debamos pensar con frialdad lo que estamos arriesgando con esto. Si todo el mundo hiciera una reflexión de este tipo llevariamos mucho ganado independientemente de la decisión final.
Fianlmente un pequeño consejo, quizás si pudieras abstenerte de usar ese tono beligerante, insultar y utilizar palabras malsonantes de manera indiscriminada tus comentarios serían mejor recibidos. No te lo tomes a mal, es un consejo y eres libre de seguirlo o no.
#7 El problema no es la empatía, el problema es que si sigues ciegamente esos instintos podrías acabar destruyendo todo lo que a Europa le ha llevado decadas conseguir desde la guerra mundial, una unidad de gobiernos demócraticos en un estado de derecho y una cierta prosperidad y seguridad para quienes viven en estos paises. Ahora bien, este sistema es sumamente delicado, precisamente porque se ha levantado en base a democracia, derecho y prosperidad. Si las medidas que tomamos afectan demasiado a alguno de estos pilares esto puede llevar a la caida de este sistema, y a pesar de sus muchos fallos es con el con el que hemos alcanzado las mayores cotas de bienestar. Considero pues que quizás este modelo es algo por lo que luchar y quizas debamos pensar con frialdad lo que estamos arriesgando con esto. Si todo el mundo hiciera una reflexión de este tipo llevariamos mucho ganado independientemente de la decisión final.
Fianlmente un pequeño consejo, quizás si pudieras abstenerte de usar ese tono beligerante, insultar y utilizar palabras malsonantes de manera indiscriminada tus comentarios serían mejor recibidos. No te lo tomes a mal, es un consejo y eres libre de seguirlo o no.
#12 Tus palabras ya son un insulto en si. Espero que duermas tranquilo en tu amada Europa que deja morir al projimo mientras se harta de grandes placeres. A Europa no le pasaría nada por recoger a los refugiados, claramente te han lavado el cerebro y metido el miedo del derrumbe de los pilares de la democracia y de Europa y bla bla bla , esa es la realidad, Europa tiene la capacidad de ayudar ,no quiere y punto.
La caida del sistema dices? en que te basas? porque me da que solo repites las palabras de la chusma mas fascista y nazi de Europa por lo que no mereces mi respeto.
Pensar con frialdad????? Desde el calorcito de casita es muy facil enviar a la muerte a los miles de refugiados verdad?
y pretendes que te respete??? Te basas en algo o es simple demagogia nazi de mierda que has oido por ahi?
Europa pagará un alto precio y no será por ayudar a los refugiados sino por todo lo contrario. En esta vida de lo que se siembra se recoge.
El problema no es la empatia?????
ya... bueno una cuestión....crees que si tus hijos murieran de hambre y frio, te pararias a pensar con frialdad????
Gracias por el consejo, quizas soy mal sonante pero no soy un desalmado de mierda al que las vidas de los niños le importan tres mierdas, serás muy educado pero estás podrido por dentro.Gracias de todos modos.
Otro consejito antes de lanzar proclamas de que europa está super en peligro por culpa de los refugiados, mira imagenes de como llegan y lo que sufren para llegar hasta aqui, lo hacen por sus hijos , por salvarles la vida y prueba a ponerte en su lugar, si no eres un psicopata igual lo consigues.
#14 Vuelven a fallar las formas, y ese, aunque no lo creas, es un obstáculo para la comunicación y mantener un debate fructifero, pues me distraen tus diatribas. Por favor si te diriges a mi en un futuro procura hacer el esfuerzo de ser más educado y los dos saldremos ganado.
Europa es delicada, no hay más que salir a la calle y ver la cantidad de grupos que abogan por la destrucción de ella en general espoleados por la crisis, la magnitud de una llegada masiva de refugiados puede darnos un empujon fatal. Es de ilusos pensar que esto no tendra consecuencia graves a todos los niveles de la sociedad, la historía nos demuestra que las grandes migraciones siempre han generado conflictos importantes.
Estoy seguro que nadie minimamente razonable negara que el no actuar puede tener consecuencias en un futuro y que probablemente si tomamos ese camino no podamos mirar a los ojos a las víctimas o sus descendientes, pero tenemos que luchar, no solo por las personas si no por los ideales, porque si Europa cae ¿que esperanza les queda a esos paises?, ¿hacia que modelo caminaran?, somos tan importantes como prueba de que la democracia y los derechos pueden triunfar en este mundo como ayudando a la gente si no más. Es por eso que no me atrevo a sacrificar lo que somos por ayudar de manera ciega a todo el que lo necesita.
Estas reflexiones suscitan siempre el que el autor se encuentra seguro y rodeado de comodidades en su casa, es precisamente por eso por lo que es capaz de estas reflexiones, no le puedes pedir a un hombre que huye de la guerra si su llegada a un nuevo pais lo desestabilizara y que hacer, esa pregunta debe hacersela el que esta seguro y puede pensar, no hacerlo sería una cobardia, en nuestras manos esta el futuro de mucha gente y lanzarlos a una actuación sin una buena reflexión se me antoja un desproposito.
No se si me gustaría estar tan seguro como tu sobre la situación real y el caminoa seguir, es probable que tanta seguridad me llevara a cometer errores.
Me parece una preguntas legítimas que deberíamos hacernos ¿Estamos en condiciones de soportar la crisis de los refugiados? ¿Que precio deberemos pagar para tratar de poner solución a esto? ¿Y para aliviarlo? Suena un poco frio e insensible decirlo pero puede que el precio sea demasiado alto, o que no todos esten dispuestos pagarlo.
#4 Mejor preguntate, que sentiria yo como ser humano y no como la mierda que estoy pareciendo ser, si mis hijos se ahogaran o murieran de hambre y frio porque la Europa nazi no le da la gana de ayudar? Se llama empatía , algo que a los psicopatas y nazis de mierda les falta bastante.
#7 Les pueden acoger sus hermanos musulmanes de Arabia Saudí, Marruecos, Argelia, Kuwait, Emiratos, Egipto, Omán... tienen muchas opciones antes de llegar a una Europa que no comparte sus valores.
Si les gustaran sus valores, Argelia seguiría siendo tan francesa como Córcega.
#9 Preguntales porque no huyen para alli antes de soltar tal mierda nazi repugnante.
Que ascazo ,a todos estos bocazas de mierda me gustaría verlos en el lugar de los refugiados viendo como mueren sus hijos y familiares de frio hambre o ahogados. Sois gentuza de lo más despreciable.
Os deseo el mismo sufrimiento que sufren ellos,sois parte del problema.
#11 Conozco a varios sirios, jordanos, egipcios y su idea de buen gobierno y valores se acerca muy mucho a un Mubarak, Saddam Hussein, Al Asad... Eso de las elecciones sin amaños directamente no se lo creen. Que en un medio de comunicación hablen sobre la corrupción de 'los suyos' tampoco se lo creen.
Sobre sus hermanas y sus hijas no tienen muchos planes de que sean ingenieras o doctoras y su idea de tolerancia religiosa es permitirte vivir si no compartes su secta, lo de que les roben el trabajo ya tal.
#13 O sea, que un país terriblemente machista como Afganistán hay mujeres ministras y senadoras, pero en Siria que es un país bastante más avanzado no las preparan para ser ingenieras.
#20 Las hay, como en la España de la Transición pero en general no les hace mucha gracia que estén en una posición profesional por encima de un hombre.
En Irán por ejemplo, tienen un problema importante porque el ratio de universitarias y doctorados es de más del 120 mujeres por 100 hombres y el papel de la mujer sumisa y calladita es complicado de compaginar con tener 4-5 maromos a tu cargo.
#9 Claro que sí, campeón. Huyen de una dictadura sumida en una guerra civil y propones que se refugien en otras dictaduras, algunas de ellas también con conflictos armados. Qué fácil es criticar a los refugiados cuándo no vives bajo amenaza de muerte.
#4 ¿Estamos en condiciones de soportar la crisis de los refugiados? Países más pobres que la mayoría de los europeos (Turquía, Líbano y Jordania) acogen más refugiados por separado que toda la UE junta. Así que parece que sí estamos en condiciones de hacerlo.
#21 Francamente, interpretarlo como un problema de recursos y matemáticas sería un error muy grave, no estamos hablando de recursos solo, si no el coste de esos recursos y la repercusión de tomar esas políticas tanto a corto como a medio y largo plazo para Europa, querer reducirlo a un problema de recursos es ignorar la base del problema.
No he podido evitar fijarme en su política de negativos, en tanto en cuanto no rectifique y se disculpe me negare a hablar con usted.
A nosotros (Reino Unido), en plenas negociaciones para conseguir ciertos privilegios y con un referendum para salir de la UE el año que viene, nos han dicho que nos tenemos que quedar con 90,000.
Vamos, que casi nos están invitando a que nos vayamos, lo cual a este ritmo no descarto en absoluto.
Cuando en España acogíamos a miles de inmigrantes a diario, no se cerraron las fronteras ni se hicieron repatriaciones masivas. Ahora que el problema es de la "Europa rica", la cosa cambia.
#6 Europa nos ha dicho que tenemos que recoger a 18.000 refugiados aprox. El gobierno en un superejercicio de solidaridad extrema ha recogido a 18.
Espero que rajoy y el pp no pisen nunca más el gobierno de este país.
En España se han llenado la boca con que somos supersolidarios y que ayudaremos a quien haga falta, solo hemos recogido a 18 en todo este tiempo.
Solo puedo sentir verguenza y asco. No me sale nada mas.
Ahora es cuando Europa decide reabrir los campos de exterminio nazis para acoger a los refugiados con todo el cariño.
Me averguenzo de ser Europeo, por mi Europa se puede ir a la puta mierda.
#30 lo de grande y buena es tu opinión , me da que para una afirmación así te faltan unos cuantos datos, de demagogia ya se oye demasiada ,voy servido,así que te hare el caso que hago a la cenicienta,blancanieves y a papanoel.0
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#7 El problema no es la empatía, el problema es que si sigues ciegamente esos instintos podrías acabar destruyendo todo lo que a Europa le ha llevado decadas conseguir desde la guerra mundial, una unidad de gobiernos demócraticos en un estado de derecho y una cierta prosperidad y seguridad para quienes viven en estos paises. Ahora bien, este sistema es sumamente delicado, precisamente porque se ha levantado en base a democracia, derecho y prosperidad. Si las medidas que tomamos afectan demasiado a alguno de estos pilares esto puede llevar a la caida de este sistema, y a pesar de sus muchos fallos es con el con el que hemos alcanzado las mayores cotas de bienestar. Considero pues que quizás este modelo es algo por lo que luchar y quizas debamos pensar con frialdad lo que estamos arriesgando con esto. Si todo el mundo hiciera una reflexión de este tipo llevariamos mucho ganado independientemente de la decisión final.
Fianlmente un pequeño consejo, quizás si pudieras abstenerte de usar ese tono beligerante, insultar y utilizar palabras malsonantes de manera indiscriminada tus comentarios serían mejor recibidos. No te lo tomes a mal, es un consejo y eres libre de seguirlo o no.
#12 Tus palabras ya son un insulto en si. Espero que duermas tranquilo en tu amada Europa que deja morir al projimo mientras se harta de grandes placeres. A Europa no le pasaría nada por recoger a los refugiados, claramente te han lavado el cerebro y metido el miedo del derrumbe de los pilares de la democracia y de Europa y bla bla bla , esa es la realidad, Europa tiene la capacidad de ayudar ,no quiere y punto.
La caida del sistema dices? en que te basas? porque me da que solo repites las palabras de la chusma mas fascista y nazi de Europa por lo que no mereces mi respeto.
Pensar con frialdad????? Desde el calorcito de casita es muy facil enviar a la muerte a los miles de refugiados verdad?
y pretendes que te respete??? Te basas en algo o es simple demagogia nazi de mierda que has oido por ahi?
Europa pagará un alto precio y no será por ayudar a los refugiados sino por todo lo contrario. En esta vida de lo que se siembra se recoge.
El problema no es la empatia?????
ya... bueno una cuestión....crees que si tus hijos murieran de hambre y frio, te pararias a pensar con frialdad????
Gracias por el consejo, quizas soy mal sonante pero no soy un desalmado de mierda al que las vidas de los niños le importan tres mierdas, serás muy educado pero estás podrido por dentro.Gracias de todos modos.
Otro consejito antes de lanzar proclamas de que europa está super en peligro por culpa de los refugiados, mira imagenes de como llegan y lo que sufren para llegar hasta aqui, lo hacen por sus hijos , por salvarles la vida y prueba a ponerte en su lugar, si no eres un psicopata igual lo consigues.
#14 Vuelven a fallar las formas, y ese, aunque no lo creas, es un obstáculo para la comunicación y mantener un debate fructifero, pues me distraen tus diatribas. Por favor si te diriges a mi en un futuro procura hacer el esfuerzo de ser más educado y los dos saldremos ganado.
Europa es delicada, no hay más que salir a la calle y ver la cantidad de grupos que abogan por la destrucción de ella en general espoleados por la crisis, la magnitud de una llegada masiva de refugiados puede darnos un empujon fatal. Es de ilusos pensar que esto no tendra consecuencia graves a todos los niveles de la sociedad, la historía nos demuestra que las grandes migraciones siempre han generado conflictos importantes.
Estoy seguro que nadie minimamente razonable negara que el no actuar puede tener consecuencias en un futuro y que probablemente si tomamos ese camino no podamos mirar a los ojos a las víctimas o sus descendientes, pero tenemos que luchar, no solo por las personas si no por los ideales, porque si Europa cae ¿que esperanza les queda a esos paises?, ¿hacia que modelo caminaran?, somos tan importantes como prueba de que la democracia y los derechos pueden triunfar en este mundo como ayudando a la gente si no más. Es por eso que no me atrevo a sacrificar lo que somos por ayudar de manera ciega a todo el que lo necesita.
Estas reflexiones suscitan siempre el que el autor se encuentra seguro y rodeado de comodidades en su casa, es precisamente por eso por lo que es capaz de estas reflexiones, no le puedes pedir a un hombre que huye de la guerra si su llegada a un nuevo pais lo desestabilizara y que hacer, esa pregunta debe hacersela el que esta seguro y puede pensar, no hacerlo sería una cobardia, en nuestras manos esta el futuro de mucha gente y lanzarlos a una actuación sin una buena reflexión se me antoja un desproposito.
No se si me gustaría estar tan seguro como tu sobre la situación real y el caminoa seguir, es probable que tanta seguridad me llevara a cometer errores.
#14 Dormimos a pierna suelta! Nos lo hemos ganado ^^
Me parece una preguntas legítimas que deberíamos hacernos ¿Estamos en condiciones de soportar la crisis de los refugiados? ¿Que precio deberemos pagar para tratar de poner solución a esto? ¿Y para aliviarlo? Suena un poco frio e insensible decirlo pero puede que el precio sea demasiado alto, o que no todos esten dispuestos pagarlo.
#4 Mejor preguntate, que sentiria yo como ser humano y no como la mierda que estoy pareciendo ser, si mis hijos se ahogaran o murieran de hambre y frio porque la Europa nazi no le da la gana de ayudar? Se llama empatía , algo que a los psicopatas y nazis de mierda les falta bastante.
#7 Les pueden acoger sus hermanos musulmanes de Arabia Saudí, Marruecos, Argelia, Kuwait, Emiratos, Egipto, Omán... tienen muchas opciones antes de llegar a una Europa que no comparte sus valores.
Si les gustaran sus valores, Argelia seguiría siendo tan francesa como Córcega.
#9 Preguntales porque no huyen para alli antes de soltar tal mierda nazi repugnante.
Que ascazo ,a todos estos bocazas de mierda me gustaría verlos en el lugar de los refugiados viendo como mueren sus hijos y familiares de frio hambre o ahogados. Sois gentuza de lo más despreciable.
Os deseo el mismo sufrimiento que sufren ellos,sois parte del problema.
#11 Conozco a varios sirios, jordanos, egipcios y su idea de buen gobierno y valores se acerca muy mucho a un Mubarak, Saddam Hussein, Al Asad... Eso de las elecciones sin amaños directamente no se lo creen. Que en un medio de comunicación hablen sobre la corrupción de 'los suyos' tampoco se lo creen.
Sobre sus hermanas y sus hijas no tienen muchos planes de que sean ingenieras o doctoras y su idea de tolerancia religiosa es permitirte vivir si no compartes su secta, lo de que les roben el trabajo ya tal.
#13 O sea, que un país terriblemente machista como Afganistán hay mujeres ministras y senadoras, pero en Siria que es un país bastante más avanzado no las preparan para ser ingenieras.
#20 Las hay, como en la España de la Transición pero en general no les hace mucha gracia que estén en una posición profesional por encima de un hombre.
En Irán por ejemplo, tienen un problema importante porque el ratio de universitarias y doctorados es de más del 120 mujeres por 100 hombres y el papel de la mujer sumisa y calladita es complicado de compaginar con tener 4-5 maromos a tu cargo.
#9 Claro que sí, campeón. Huyen de una dictadura sumida en una guerra civil y propones que se refugien en otras dictaduras, algunas de ellas también con conflictos armados. Qué fácil es criticar a los refugiados cuándo no vives bajo amenaza de muerte.
#7 En el continente mas pequeño de todos, no cabe toda la población. Eso es simple. Siempre va a haber alguno que del borde, se salga.
#26 waw, que gran rigor,politico,cientifico.. asombrado me has.
#46 Es sencillo.
#4 ¿Estamos en condiciones de soportar la crisis de los refugiados? Países más pobres que la mayoría de los europeos (Turquía, Líbano y Jordania) acogen más refugiados por separado que toda la UE junta. Así que parece que sí estamos en condiciones de hacerlo.
#21 Francamente, interpretarlo como un problema de recursos y matemáticas sería un error muy grave, no estamos hablando de recursos solo, si no el coste de esos recursos y la repercusión de tomar esas políticas tanto a corto como a medio y largo plazo para Europa, querer reducirlo a un problema de recursos es ignorar la base del problema.
No he podido evitar fijarme en su política de negativos, en tanto en cuanto no rectifique y se disculpe me negare a hablar con usted.
#23 Claro que no es una cuestión de recursos, es cuestión de Derechos Humanos. Yo defiendo que se respeten, tú que se violen.
Y respecto a los negativos: si no escribieras comentarios racistas, tal vez no recibirías negativos de personas a las que nos da asco el racismo.
Paz.
#24 Gracias por señalármelo. Le he votado todo positivo.
#21 Ojalá fuera así, pero creo que estamos soportando el mayor peso. Y sencillamente, esos países les dejan salir si no les pagamos. Caso de turquía.
#28 ¿Les dejan salir? ¿Es que están presos por algún delito?
#32 Hombre, pues claro, no tener permiso de residencia
#33 Eso no es un delito. Y leer un poco tampoco, podrías probarlo que no te va a hacer daño.
#34 Sea lo que sea, sabes lo que son las consecuencias. Deberías saberlo si lees tanto.
#35 ¿Las consecuencias de respetar los Derechos Humanos?
#36 Está el conflicto la permanencia ilegal en un país con los derechos humanos?
#37 Te recomiendo los artículos 13 y 14 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos (incluso puedes leértela toda, no es muy pesada).
#38 Ohhh, vaya, resulta que nos saltamos las declaraciones de derechos humanos jajajaja.
#39 A ti te parecerán normales las violaciones de derechos humanos. Yo, como no soy un hijo de puta, no te deseo que te veas en esa situación.
#40 Jajajajaja. Ni por donde te da el aire sabes.
#41 Lo que no sé es cómo interpretar tus chorracomentarios.
#42 Tal y como leo yo los suyos.
Bueno, la crisis del Euro, los atentados islamistas, la Europa de las dos velocidades, el austericidio y otras cosillas no han tenido nada que ver...
#2 Esta es la guinda.
#44 Nos han dicho. Po fale. Eso es como cuando nosotros "decíamos".
#45 La demagogia cual? La de aquí cabemos todos? Jajaja.
#8 Pues aun tenéis suerte.
A nosotros (Reino Unido), en plenas negociaciones para conseguir ciertos privilegios y con un referendum para salir de la UE el año que viene, nos han dicho que nos tenemos que quedar con 90,000.
Vamos, que casi nos están invitando a que nos vayamos, lo cual a este ritmo no descarto en absoluto.
Cuando en España acogíamos a miles de inmigrantes a diario, no se cerraron las fronteras ni se hicieron repatriaciones masivas. Ahora que el problema es de la "Europa rica", la cosa cambia.
#6 Europa nos ha dicho que tenemos que recoger a 18.000 refugiados aprox. El gobierno en un superejercicio de solidaridad extrema ha recogido a 18.
Espero que rajoy y el pp no pisen nunca más el gobierno de este país.
la unión europea está podrida
Si no puedes con tu Le Pen, únete a el.
En España se han llenado la boca con que somos supersolidarios y que ayudaremos a quien haga falta, solo hemos recogido a 18 en todo este tiempo.
Solo puedo sentir verguenza y asco. No me sale nada mas.
#17 Nosotros los hemos estado recogiendo mucho tiempo. Parece que nos están haciendo una excepción.
#31 a ver ,nos han dicho que tenemos que recoger a 18.000. Hemos recogido a 17 desde el inicio de la crisis migratoria.
Creo que queda bastante claro.
Lo que diga este hombre, lo contrario. Seguro que acertamos.
Porque: ¿La idea de la UE es solo para blancos eurocristianos?
Ahora es cuando Europa decide reabrir los campos de exterminio nazis para acoger a los refugiados con todo el cariño.
Me averguenzo de ser Europeo, por mi Europa se puede ir a la puta mierda.
#5 Europa es tan grande y tan buena, que hasta gente como tu puede vivir segura.
#30 lo de grande y buena es tu opinión , me da que para una afirmación así te faltan unos cuantos datos, de demagogia ya se oye demasiada ,voy servido,así que te hare el caso que hago a la cenicienta,blancanieves y a papanoel.0