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#3:
La imposibilidad de enjuiciar posibles delitos a políticos, garantizada por otros politicos es una victoria de la democracia.
Que conceptos más curiosos vamos aprendiendo.
Que conceptos más curiosos vamos aprendiendo.
#11:
No estoy de acuerdo con Manolo. La amnistía sería una victoria para los líderes separatistas, que ven que se les allana el camino por si quieren volver a intentarlo: indultos, reforma penal a la carta, amnistía, y lo que haga falta.
#9:
#4 Gana Sánchez que sigue de presidente y gana Puigdemont que podrá dormir en su casa y presentarse a las próximas elecciones catalanas. Y si, es totalmente democrático. La democracia funciona a base de mayorías. La ley de amnistía se aprobará en el congreso, se rechazará en el senado, volverá al congreso, tal vez acepten alguna propuesta de modificación que indique el senado y tal vez no. Y finalmente se aprobará en el congreso. Y luego se pueden plantear recursos de inconstitucionalidad, haciendo uso del estado de derecho. Y también puedes acudir a Europa en última instancia. Efectivamente. Democracia al 100%
#4:
Es una victoria para Puigdemont más bien. Debe ser el único que gana algo, el y la gente que tiraba adoquines y los políticos que le rodeaban. Si, muy democrático.
#1:
Y sobre todo para la corrupta burguesía catalana que literalmente hace lo que le da la gana, cuando le da gana y pone de rodillas al gobierno.
Comentarios
La imposibilidad de enjuiciar posibles delitos a políticos, garantizada por otros politicos es una victoria de la democracia.
Que conceptos más curiosos vamos aprendiendo.
#3 Sobre todo de negarlo hasta la saciedad hasta hace tres meses.
#3 No existen los delitos políticos. Existen los delitos a secas. ¿O es que estás diciendo que si que había presos políticos?
#7 Ha dicho delitos a políticos, no delitos políticos
#10 ok
#7 Pensar que no eran presos políticos es como pensar que los CDR son terroristas... una estupidez solo creible por los que prefieren "defender a Ehpaña!" a la verdad.
#16 Esto está harto debatido, paso de volver a ello. Estamos en otra pantalla.
#18 No estamos en otra pantalla! Estamos en la misma o incluso anterior!
https://www.eldiario.es/catalunya/juez-garcia-castellon-complica-amnistia-vincular-muerto-infarto-terrorismo-tsunami_1_10661408.html
#36 Obviamente la derecha involucionista maniobra y juega sus cartas, no es ninguna novedad
#7 en realidad ha escrito “delitos a políticos”, pero según lo veo yo si se incumple la ley para alcanzar un objetivo político es un delito político.
Preso político es esto:
Un preso político o prisionero político es cualquier persona que pertenezca a un partido político o sector político, a la que se ponga bajo arresto, sin haber cometido un delito, sino porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido.
No han encarcelado ni imputado a nadie por votar a partidos independentistas, hablaríamos de decenas de miles de detenidos, solo a los que han cometido algún delito
#3 Revertir decisiones políticas realizadas por juristas es un éxito para la democracia.
#8 Les llamas 'juristas'... a veces es mucho suponer
#22 hombre, si son los que hicieron la ley del Si es Si, razón tienes.
#3 La imposibilidad de enjuiciar que algo que nunca tuvo que ser delito no lo fuese podría considerarse una victoria de la democracia, el hecho que se tenga que luchar por ello demuestra que no estamos en una democracia.
#15 Efectivamente. A estos fascistas de pacotilla meneantes hay que explicarles que el primer asalto a la democracia lo dieron quienes enjuiciaron a políticos por poner urnas en colegios.
#23 Feudalismo es más bien pensar que por haber nacido en cierto territorio, o pertenecer a cierta unidad administrativa, se tiene algo así como un derecho de nacimiento, un esencialismo, para poder decidir sobre lo que tanto formal como materialmente no me pertenece en propiedad.
#3 incluso el propio Manuel Rivas dice que deberia haber un consenso político total para esta medida, lo cual es obvio que no ocurre. Extraña victoria cuando la postura del PSOE antes de las elecciones era contraria a la amnistía.
#3 Consultar la opinión de la ciudadanía nunca debería ser un delito.
Que políticos repartan indultos y amnistías con fines partidistas es muy feo, solo buscan un beneficio político no que hacer un referéndum ya no sea delito.
#3 yo lo cambiaria por: "La imposibilidad de enjuiciar posibles delitos a políticos, garantizada por otros politicos es una victoria de la transición."
A las pruebas me remito....
#3 como que no puedes enjuiciar... Que no puedes enjuiciar? Los va a convertir en el rey? Van a tener inmunidad?
El problema de la democracia, en verdad, es comprar diputados en contra del mandato de su partido, o comprar jueces y ya sin vergüenza alguna archivar causas o acusar a rivales políticos, o promulgar ética desde una sede pagada con dinero b en la q se reparten sobres. Eso es un peligro para la democracia. Que un partido use la vieja estrategia del enemigo común inventando gamusinos para seguir robando con total impunidad a costa de enfrentar a los españoles. Ese es el verdadero peligro de la democracia.
#3 pero es que el tema es que se va a amnistiar a 5 politicos y a un porrón de ciudadanos anónimos a los que se les aplicó una legislación a modo venganza "aporellosistica"... Que a mí no me gusta que se salve Puchi, pero en el fondo me la suda, el tío "perdió", Catalunya a día de hoy está en una relación institucional normal dentro del estado
Y a nivel política de estado que deje de ser un "pobre exiliado" a España le viene bien, que pueda dejar de usar la carta de victimismo y empezar a tratarlo como lo que es, un perdedor, que pillo un partido político hegemónico en su tierra y lo dejo como una jaula de grillos cada vez más irrelevante
#3 Cuando se usa la palabra 'democracia' como argumento para decir que algo es bueno, es porque no hay ningun argumento que asegure que tiene razon.
#3 Unos gañanes catalanes haciendo gañanadas y compitiendo en gañaneria con un inutil como Rajoy no deberían nunca acabar en un juzgado y con condenas. Rajoy, que ademas era un incompetente que no supo desmontar un "farol", farolillo mas bien, como en su momento si supo hacer Zapatero con el "plan Ibarretche", que no solo desmontó sin "heridas políticas", si no que le quitó el gobierno vasco al pnv...como en breve hará el psoe de Sanchez en Cataluña.
No se puede matar moscas a cañonazos. Hay cientos de personas procesadas y con multas enormes , la casa embargada y antecedentes penales por haber abierto las puertas de colegios con sus llaves de jefe de estudios o profe para una "votación". El puchi no me preocupa, pero condenar a cientos o miles, solo provocaria odio, resentimiento....y menos afecto a ser español.
Menos porras, y mas estadistas es lo que hace falta.
A dia de hoy, la derecha se está retratando como lo que son. Golpistas intransigentes. Malos gestores y peores estadistas, y España necesita calma y gestión.
No estoy de acuerdo con Manolo. La amnistía sería una victoria para los líderes separatistas, que ven que se les allana el camino por si quieren volver a intentarlo: indultos, reforma penal a la carta, amnistía, y lo que haga falta.
#11 Es que han dicho que lo hará otra vez.
#11 Las ultimas elecciones les dejaron a los independentistas el balón donde querían. A veces las reglas del juego son así de endiabladas
#11 y q problema habría si lo quieren volver a intentar? Son posiciones políticas legítimas. Quizás lo mejor si quieres que no lo intenten es marcarse un Gaza y así hacer una limpieza ideológica de los ciudadanos catalanes y después ocupar con colonos madrileños la cataluña profunda
No se, quizás, solo quizás en vez de intentar meterlos en la cárcel por pensar diferente, no sea la mejor manera de afrontar este problema. Si en vez de mandar a los piolines y liarla parda, hubieran hecho como con la algarada de Artur Mas e ignorarla no habría tanto problema; por qué el 155 se podría haber aplicado igual, se les podría haber echo una lawfare por delitos de malversación y similares a los políticos ... Pero cuando te pones a dar palos y juicios grandilocuentes es cuando realmente rompes la convivencia
#47 Buen hombre de paja te has marcado.
#11 Porque es un error intentar contentar a quien nunca se va a contentar.
Es una victoria para Puigdemont más bien. Debe ser el único que gana algo, el y la gente que tiraba adoquines y los políticos que le rodeaban. Si, muy democrático.
#4 Gana Sánchez que sigue de presidente y gana Puigdemont que podrá dormir en su casa y presentarse a las próximas elecciones catalanas. Y si, es totalmente democrático. La democracia funciona a base de mayorías. La ley de amnistía se aprobará en el congreso, se rechazará en el senado, volverá al congreso, tal vez acepten alguna propuesta de modificación que indique el senado y tal vez no. Y finalmente se aprobará en el congreso. Y luego se pueden plantear recursos de inconstitucionalidad, haciendo uso del estado de derecho. Y también puedes acudir a Europa en última instancia. Efectivamente. Democracia al 100%
#9 si y gana Sánchez 4 añitos más de presidente. Gana humillantemente pero gana, será recordado por eso tambien. Tú no ganas nada si anmistian al derechuzo de Puigdemont. Hay que quejarse por semejante desprecio a la democracia. Hay que exigir que no suceda. Que cumpla la condena.
#13 Te acabo de explicar en el comentario anterior por qué todo el asunto es perfectamente democrático y como la ley de amnistía podría ser tumbada en el constitucional. En realidad a ti lo que te escuece es que Sánchez siga en La Moncloa. Hemoal.
#27 si, me cae muy mal. Lo he dicho siempre, me parece tonto. Ese tío tiene poca inteligencia y se le nota. No se merece el cargo que tiene.
#30 Nadie que llega a ese cargo es idiota. Nadie. En política el tonto no dura dos días.
#31 este ha tenido suerte, es un tonto con suerte.
#32 Si te consuela pensar eso, por mi vale.
#34 es lo que hay en el PSOE, cada candidato es más mediocre que el anterior.
#35 No como la derecha, que cada candidato mejora al anterior jajajajaja. Por cierto, mediocre y tonto no es lo mismo.
#37 llamalo como quieras, pero es un señor en el que yo veo detalles como:
- que dice y hace tonterías, coño, cosas como lo de exigir a Feijoo un debate por semana o las chorradas de esa de entrevistar a sus propios ministros
- esas mentiras o cambios de opinión tan cortas en el tiempo
- se confunde en los protocolos,
- exceso control mediático
- ha aumentado exageradamente su número de asesores
- abusa de los viajes, con clara intención de no enfrentarse a los problemas
- exagerar los logros
- abusa de la propaganda
- en las entrevistas va con un discurso muy simple limitado y aprendido.
Son sintomas de, se lo tienen todo muy preparado y medido para suplir su poca agilidad mental.
Yo no creo que sea inteligente, al revés, es necio. Pero si esque ya dijo Pablo iglesias (y otra tanta gente) hace años, él si es inteligente.
#9 En esta noticia, todos los que nos rodean son fascistas, no les des el gusto de darles explicaciones que sus cabezas pueden llegar a puto explotar.
#19 hay que informar a la gente de la realidad, a ver si se educan un poquito. Todo el drama que montan y podria pasar que la ley de amnistia fuera tumbada por inconstitucional perfectamente. Pero bueno, todos sabemos que el drama no es por eso, es por 4 años mas fuera de La Moncloa.
#4 que gana el? Dejar de poder jugar la carta de que malo es el estado? A nivel político con la amnistía Puigdemont pierde
#43 no pierde nada, él solo quiere otra legislatura, como Rajoy. Que pierde si todavía quedan 4 años para nuevas elecciones? Perdería si quedase un mes para nuevas elecciones. Por eso dijo tantas y tantas veces que no habría anmistia y mira ahora. Psicópata y Mentiroso
#48 ante el añadido a tu biografía...
Y sobre todo para la corrupta burguesía catalana que literalmente hace lo que le da la gana, cuando le da gana y pone de rodillas al gobierno.
#1 Entonces lo de estos días es la burguesía madrileña enviando a sus arietes a adueñarse de las calles.
#6 no, son sobre todo clase media que no quiere que su país regale nada a quien tantísimo dañ ha hecho. Vamos curritos de toda la vida.
Como ya no se sienten parte de la izquierda por cosas como esta ahora pues..
#6 Vaya relato más bonito. Los quince mil millones te los comes tú no la burguesía.
Tiene guasa la cosa.
Lo de ..a por ellos oe..no sonaba muy democratico ,ni que los jueces consideren delito de sedición, sin violencia, ni la ley qué ampara ser delito a un referéndum.
Atado y bien atado,junto con la también democratica monarquía.
Y seguimos con las manifestaciones franquistas y sus banderas nostalgicas y actos bandalicos contra los partidos de que no les gustan.
"Creo que la amnistía no puede contribuir a otra cosa que a la convivencia y a la paz, a amortiguar el odio, y eso es una victoria para la democracia."
Tiene toda la razon, como estamos viendo.
Si el delito de los políticos catalanes es la corrupción, debería estar directamente ilegalizado el PP.
#17 Nah! esto va de preguntar las cosas que no se deben preguntar, como la unidad de España, la monarquía, la transición nunca terminada, el centralismo, las puertas giratorias...
Mientras no se hable de ello, los de siempre podrán ir tirando, porque ya les va bien, ahora, si se abre el melón...
#24 hay unos medios dispuestos para eso, no los que a mi me de la gana.
no jugar con las reglas existentes penaliza.
Es lo que hay
te guste más, o te guste menos.
usa las reglas existentes para cambiar las reglas si no te gusta, pero mientras tanto, es lo que hay
#45 Si eso fuera así todavía estariamos en el feudalismo.
Me parece que quien definitivamente ha perdido ha sido Feijoó... de la posibilidad de comerse gran parte de los votos de Vox en la repetición de las elecciones a ver como Vox ha salido reforzada.
Igual a quien no le interesa repetir elecciones a corto plazo ahora es a él!
Con toda la derecha franquista en pie de guerra efectivamente será una gran victoria de la democracia si la amnistia sale adelante... y si el gobierno de Pedro Sánchez no es derribado por un golpe de estado
Amnistía o no, hay que modificar la constitución.
#29 ojalá!
y que nos quitemos a los borbones lo primero.
Pero para eso hay unas reglas claras, si no se siguen, como este caso, afronta las consecuencias
#29 Interesante punto de vista. ¿Modificar qué en concreto? Lo pregunto porque igual lo que puedas sugerir no requiere de reformas constitucionales.
#51 interesante que pienses que es un punto de vista, poco mas hay que decir.