Hace 6 años | Por Azucena1980 a eitb.eus
Publicado hace 6 años por Azucena1980 a eitb.eus

Andoni Ortuzar (PNV), Arnaldo Otegi (EH BILDU) y Nagua Alba (Podemos) están participando, entre otros, en la marcha convocada por la dinámica Gure Esku dago bajo el lema "Democracia-Libertad para decidir".

Comentarios

Shotokax

#10 no es que sea un gran admirador de Otegi, pero ojalá se juzgara al PP y al PSOE, incluso a la derecha nacionalista catalana, con la misma severidad. Otro gallo cantaría.

p

#14 Otegi fue condenado por pertenencia a banda terrorista y por realizar secuestros. En cuanto a sus trayectoria en HB, los hechos y el final de ETA demuestran que la rama "política" era parte clave en la organización terrorista. Que para algunos sea un referente político es asqueroso.

Shotokax

#19 aunque lo que dices es matizable, no entro en eso, solo digo, de nuevo, que ojalá se juzgara al PP, por ejemplo, con la misma severidad.

Azucena1980

#19 No es cierto, y lo sabes.

e

#28 yo estoy con #19 ¿tú ves en otegui un ejemplo a seguir? explícamelo por favor que no lo entiendo.

Azucena1980

#37 No, nunca he comulgado con HB, pero la última condena a Otegi fue por causas exclusivamente políticas.

#38

e

#41 ¿la última?, ¿me puedes describir las anteriores por favor?

p

#28 ¿qué no es cierto?

Peka

#10 Cuando haces una falacia ad hominen también.

D

#10 vete a hacer gargaras con el pp. Los defensores del orden, la ley, el orden establecido y todas esas mamandurrias. Mientras tanto han saqueado españa. Que triste ser un pobre mamporrero!!!

p

#22 lo que es triste es que no sepas diferenciar entre defender las leyes y la democracia con defender al pp. España, por suerte, no es el pp. Vete tu a hacer un 3% de gargaras.

D

#30 expliamelo tu tio listo.

zebranegra

#10 O cuando la ultraderecha, brazo en alto se manifiesta por tu idea.

p

#29 Sin duda, me asquea que utilicen las manifestaciones para vender sus mierdas. La diferencia es que no estan en cabeza de la representacion en las manifestaciones, ni son invitados de honor a los actos.

e

#34 No hombre... sólo las han convocado ellos, pero no representan a nadie ni son invitados de honor. ¡Claro que no!

rutas

#10 Y luego vendrá un independentista y te dirá lo mismo:

"Cuando los neonazis y los fachas corruptos son los principales defensores de la unidad de España, es el momento de reflexionar."

Es lo que tienen las falacias, que no sirven para nada (bueno).

KdL

#10 es mejor tu democracia defendida por el señor X y RuGALcaba...

p

#33 unos mataban a terroristas, otros a políticos, policias y gente corriente comprando en el hipercor. Has dejado claro de que lado estás

KdL

#42 yo estoy de lado de los que no matan. Tú eres de los asesinos... #nomataras

D

#10 Lo mejor es defender la plutocracia que nos gobierna, eso si que es TERRORISMO.

V

#3 tu si que eres masa, plebe, gentío, muchedumbre

D

#7 yo soy goma, tú eres cola.

¿He acertado con el nivel de la argumentación?

V

#12 cómeme el chocho,... he acertado yo?

D

#74 no sé chico, pero me ha entrado hambre.

V

#75 pues hala,... circulando.

D

#12 aqui también das clases, no tienes blog? Quiero seguirte y aprender de ti.

D

#78 dado que me has mencionado al menos 6 veces en los últimos minutos en diferentes meneos, parece que sí me sigues sí.

D

#79 ya estás aquí, jo que alegría. Te vas a inventar algo nuevo? No sé cómo en lo de los escudos humanos y los niños?

D

#81 te invito a que cites alguna invención mía.

Un saludo.

D

#82 joooo tío no te enfades, que te respetamos mucho aquí, ya no te pica un huevo como en el otro comentario que has hecho?

D

#83 ya veo que no puedes.

D

#84 te has enfadado en serio, que es porque no hacemos lo que tú quieres siempre? Jooooo tío que pasada, si yo siempre te respondo... descansa nacionalista español que mañana vas a tener un día muy duro. kiss

N

#3 #4
Cada vez más y más gente se manifiesta en desacuerdo con vuestra peculiar definición de democrácia y estado de derecho. Me pregunto qué masa crítica necesitaréis para empezar siquiera a replantearos vuestra posición.
lol a quien quiero engañar, no sois de los que cambian de opinión por mucho que os vayais quedando solos.

D

#9 Pues es una pena que la gente este en desacuerdo con el diálogo y la información, que quieres que te diga.

D

#9 Teniendo en cuenta que vuestra peculiar definición de democracia es la que defienden ERC, los carlistas rancios del PNV y los ultras liderados por el ex ETApm Arnaldo Otegi.
Y en el exterior vuestros defensores son los nazis de Lega Norte, el perrito de Putin y demás, estoy tranquilo.

N

#13 Y Assange, Snowden, especialistas independientes de la ONU, diputados Sardos, Suizos, Húngaros, Daneses, Escoceses, Británicos, Finlandeses, ex primer ministros, ministros de educación, intelectuales de medio mundo... pero nada, tu a lo tuyo

D

#23 No te estarás refiriendo al especialista ese de la Onu que se postuló contra los juicios de Nuremberg?

N

#52 No lo sé, ¿cual era el especialista que se postuló contra los juicios de Nuremberg? Y si es que lo hizo, por qué lo hizo.

D

#53 Y así con todo tú jajajaja
Assange, la lega nord, otegui, el de la onu antinuremberg, los finlandeses nazis, la ultraderecha britanica
Eso sí, los ultras son los españoles

N

#54 No sé ni por qué me molesto en hablar contigo lol solo haces cherrypicking de lo que te interesa, das datos a medias, te inventas el resto y tan contento lol

D

#56 Dar datos a medias es lo que haces tú, enumerar los "apoyos" internacionales del pruuuuses sin decir que son casi todos parridos ultras

N

#57 La Liga Norte la has mencionado tu. Del resto, ¿cual es el - según tu - partido ultra? No cuesta mucho tirar la piedra y esconder la mano ^^

D

#58 El apoyo finlandés, un partido de ultraderecha
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/romeva-viajo-a-finlandia-invitado-por-la-ultraderecha_186923_102.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Finns_Party

Ya van dos de dos, lega nord y Finns Party. ¿Lo vas a seguir llamando Cherrypicking?

N

#59 Si, totalmente Romeva no sé qué hacía con este partido. Pero no me refería a Romeva, ni a estos Finlandeses. Me refería a un diputado finlandés en solitario, Mikko Kärnä. Puedes consultar su historia aquí (no te gustará el medio pero ponen los twits y carta originales, en inglés): https://www.vilaweb.cat/noticies/lambaixador-espanyol-amenaca-un-diputat-fines-pel-seu-suport-a-l1-o-referendum-independencia/

Vale, descartado que me refiriera a Finns Party, y nunca he mencionado la Liga Norte. ¿Quién más, en tu cherrypicking, es un facha?

D

#61 ¿Assange el perrito faldero del ultraderechista Putin?
3 de 3 apoyos, ultras de derechas.
Seguimos para bingo.
Por cierto, Mikko Karna es de un partido agrarista, ¿No querrás que te explique qué clase de ideología tienen esos partidos en Alemania y los países nórdicos no?

N

#63 ¿Assange, perrito faldero de Putin? creo que confundes necesidad con connivencia
No te anotes 3; no he mencionado la Liga norte, repito, ni el Finns party.
Hacer trampas te sale muy natural ^^

D

#64 No recules de tus apoyos

N

#65 No te repliegues en tu argumentario, ¿no decías que en mi lista eran todos fachas? adelante, señala cuales.

D

#66 Ya te los he mencionado, otra cosa es que tú te vayas por los cerros de Úbeda.
Empezando por el especialista de la onu

N

#67 No, no lo has hecho. Has mencionado a dos que no están en mi lista, y a un tercero que sí está, y del que haces una interpretación totalmente a conveniencia.
Lo que pasa es que eres un bocas, que no tienes ni puta idea de lo que hablas, y que ponerte a defender tus propias palabras se te hace cuesta arriba porque las has dicho sin ningún conocimiento de causa

D

#68 Sí estaban en tú lista,.
solamente os apoya la ultraderecha europea y los antieuropeos.
Ah, y Otegui.

N

#69 Ah. Vale, pues nada, eres el vivo ejemplo del Españolismo: hablar contigo es como hablar con las paredes. No estaban en mi lista y se puede comprobar en un instante. Lo dicho: bocas, y ahora encima inepto. Anda, ve a hacer el troll con el resto del comando falangito, aquí hemos acabado.

D

#70 Ya salió la bilis, como te contradigo, nasi, facha, franco, españolista.
Etnocentrismo lo llaman.

Azucena1980

#13 ¿Y los tuyos? Pacíficos ciudadanos demócratas de toda la vida cantando el Cara al Sol

Qevmers

#3 Siento discrepar.
Decidir en base a un razonamiento es democracia, o en base a una corazonada, o en base a una opinión, o en base a.... lo que cada uno quiera...
Democracia es no imponer un criterio ni una manera de decidir un criterio.

D

#17 democracia es que una mayoría elija lo que se debe hacer.

Puedo estar de acuerdo contigo en que buscar fórmulas que acaben con la "dictadura de la mayoría" es lo deseable, escuchar a las minorías, etc. Por esos razonamientos muchas medidas se les pide que tengan mayorías de 2/3 o similar, en vez de un 51%, y existen rangos de leyes superiores y demás.

Pero eso es un articulado más avanzado, la base es que la mayoría decide, pero cuando esa mayoría está capacitada.

Qevmers

#20 lo que se debe hacer para quien?
Lo que se debe, o lo que hay que hacer?
Y quien decide los 2/3, o porque no 4/5 o 123/156?
Y quien decide la "capacitación" de la mayoría?
Los mas inteligentes?, lo mas ricos?
Los mas guapos?
Para lo que usted propone, ya tenemos Españistan; nos gobiernan los "mas honrados", y así nos va.

D

#35 ¿Quién decide lo que es inteligente?¿Lo que es la riqueza?¿La belleza?

Lo siento pero parece que quieres arrastrar a un debate filosófico demasiado amplio cuando yo intento sentar unas bases simples.

Qevmers

#39 no, realmente siempre he pensado una sola cosa.
Y es el mayor y mas complejo problema que me he encontrado.
Siempre me han dado lecciones de democracia los menos democráticos.
Y este problema no es filosófico, es social.
La democracia es lo mas complejo que he visto nunca, intentar simplificarla decidiendo a e es democrático y que no... Para mi deja de ser democratico.
La democracia es muy simple, lo que decida el pueblo, no los políticos, el pueblo.

D

#44 pues esa será tu opinión, yo coincido con los que hacen mayor diferenciación y acuñan términos como oclocracia, para que no se pierda el valor de lo que supone un auténtico diálogo y entendimiento entre todos, que considero democrático.

Qevmers

#46 ve, para mi esto es democracia.
Que dos "posturas encontradas" puedan discutir (exponer sus posturas y defenderlas) sin miedo, reprobación de su postura, enfrentamiento, menosprecio...
Que podamos en sociedad poder decir lo que se piensa sin miedos o vergüenzas a nada.
Que la sociedad decida.
No lo que tenemos en este pseudopais y su sistema de políticos. Que presumen de su representación y en vez de trabajar para la sociedad, viven de la política sin importarles un carajo quien les ha escogido.
Y si, antes que me lo pregunte, lo conozco por propia experiencia.

D

#39 tu siempre intentas buscar las sencillez, la perfección, la hermosura lingüística... jo, cuánto valor le das a esta web.

D

#20 la democracia es lo que tú digas porque este un tío súper inteligente que escribe aquí para iluminarnos. Muchas gracias por estar aquí, todos te escuchamos.

pichorro

#3 Ostras, no conocía el término oclocracia. Gracias, te lo tomo prestado para futuros comentarios.

D

#18 todo tuyo, yo lo descubrí de la wikipedia hace poco, no me las voy a dar de erudito lol

Pero es un gusto compartir

D

#2 han ido mucho más, que a la de gente pidiendo que se les informe verazmente y se sancione a cargos públicos que mienten y manipulan.

B

#2 Pues hombre en el país vasco es lógico que reúnan tanta gente teniendo en cuenta la cantidad de voto nacionalista. Ahora ponme imágenes y manifestantes pro referéndum en Albacete, Málaga , cuenca etc etc . Hubo hace nada un acto en Aragon y casi ni llegan a 100.

D

#6 Pues deberías de haber visto las de Sol en Madrid....

B

#86 Pues segun leo en varios medios unos 10.000 en madrid unos 5500 en barna cifra que da el propio ayuntamiento al que no creo que infle las cifras.

D

#87 Y en una ciudad "egpañola" como Madrid te parecen pocos 10.000 personas CONTRA la "opinion" de TODAS las instituciones.... por cierto el ayuntamiento está en contra del referéndum catalán.

e

Cualquier acto que cuente con un terrorista fascista en su organización merece todo el desprecio.

D

#8 hablas del pp?

e

#24 No, hablo de Arnaldo Otegi perteneciente a la banda terrorista ETA y condenado por ello.
Te vendría bien repasar un poco de historia.

D

#36 ese ya pago en chirona por ello, no?.
Mientras los delincuentes del gobierno estan defendiendo la patria y la democracia, saquendo españa.

e

#40 perdona, ese terrorista condenado exconvicto participaba en ese evento, si quieres hablar de corrupción política (que para tí parece más importante que pertenecer a una banda terrorista) lo podemos hablar en otra noticia sobre corrupción y me verás criticando como el que más a cualquier corrupto.
Esta noticia es de una manifestación con un etarra como participante.

D

#43 te repito, el tal Otegi, no pago ya de sobras sus tropelias?.

e

#48 Bueno vamos a ver, según la justicia española sí. Sí ha pagado.
Pero sigue siendo un terrorista condenado exconvicto, no entiendo tu obsesión con este personaje.

D

#49 la mia?. No no, la tuya. A mi este tipejo me la trae floja.
Lo que me chirria son tus falsedades y exageraciones, para apuntalar tus comentarios completamente sesgados.

e

#51 no entiendo tu comentario, yo voy contestando las respuestas que me remites en mis mensajes por lo que entiendo que el personaje aludido es de tu interés. Agradecería aclaración sobre qué parte de mis mensajes son completamente sesgados, razonando por favor.

D

#55 #8 #24 esos.

e

#60 Por favor, reitero mi solicitud: Agradecería aclaración sobre qué parte de mis mensajes son completamente sesgados, razonando por favor.

D

#62 te lo he puesto en #60.

e

#72 No, me has puesto mis mensajes.
En ningún momento has argumentado tus acusaciones sobre mis comentarios de, y cito textualmente "Lo que me chirria son tus falsedades y exageraciones, para apuntalar tus comentarios completamente sesgados.".

Vuelvo a reiterar mi petición de que identifiques con razonamiento tu acusación, mis comentarios son totalmente válidos y en concreto los que comentas hablan de un terrorista actualmente exconvicto, por lo que no veo falsedad, exageración ni comentario sesgado mio en lo que es un hecho facto.

No tengo claro, por tanto, si tus mensajes son un pobre intento de calumniar o hay un trasfondo oculto que no puedo comprender. De nuevo reitero mis peticiones de que razones argumentativamente tus acusaciones acerca de mis comentarios.

D

#73 tu primer aporte enmierdador llama "terrorista fascista" a Otegi.

e

#92 En efecto, ha sido miembro de ETA, que es una banda terrorista y fascista. Sigues sin explicar tu comentario de "Lo que me chirria son tus falsedades y exageraciones, para apuntalar tus comentarios completamente sesgados."

D

#93 ves, me das la razon. Dices: "ha sido miembro de ETA, que es una banda terrorista y fascista." Bien dicho"ha sido", pero ya no lo es.

e

#94 No te doy la razón, un terrorista es para siempre, si ha sido terrorista sigue siéndolo. No entiendo tu empecinamiento para intentar quedar bien con terroristas.
Sigues sin explicarme tus acusaciones.

D

#95 vete a hacer gargaras. No te escudes en tonterias. Eres un vulgar enmierdador.

e

#96 Es evidente que cómo no puedes argumentar tus comentarios razonadamente pasas al insulto y menosprecio. Quedas muy bien retratado por tu comportamiento.

Peka

Curioso los votos negativos para ocultar la noticia. Hay gente que le molesta la verdad.

D

El lema correcto hubiera sido "Qué hay de lo mío"

Azucena1980

Al parecer no se está cantando el Cara al Sol.

Está nublado.

Cehona

Que vayan los nacionalistas a apoyar a otros nacionalistas separatistas, es lo más lógico. Lo de Podemos ya... Un partido que pretende gobernar un pais desmembrado debe ser el troll del Congreso.

D

El ignorante velvetred dice que otegi perteneció a ETA pm.
A ver si estudia.
Lo pongo aquí, porque me tiene ignorado.
Snif snif snif