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#5:
¿unionista? En todo caso fascista, no es lo mismo.
#18:
Titular alternativo:
''La manifestación del 12-O, en imágenes sensacionalistas, para intentar vender la idea de que todo lo relacionado con España es fascismo y todo el que se sienta español un fascista.''
''La manifestación del 12-O, en imágenes sensacionalistas, para intentar vender la idea de que todo lo relacionado con España es fascismo y todo el que se sienta español un fascista.''
#9:
La manifestacion del 12-O en imagenes
Comentarios
¿unionista? En todo caso fascista, no es lo mismo.
#5 ¿A estos se les puede llamar "nazionalistas" o sólo funciona con un lado del embudo?
#26 No se, pregúntale a alguien que use la expresión nazionalistas.
#26 Pues claro, son tan nacionalistas los espanyolistas como los nacionalistas catalanistas.
Y estan igual de equivocados.
Y son igual de asquerosos y de peligrosos
#38 Ya, igual de asquerosos y peligrosos...
#45 Pues otra no habra, pero viejos con la bandera del pollo muchisimos, mas que con la de Aragon con la estrella.
#46 ¿Y al revés, nazis con banderas esteladas, cuantas fotos tienes?
#49 Pues según estimaciones había mas de 50.000 en la diada.
#50 ¿50.000 nazis? ¿Estimaciones de quién, de Marhuenda?
La manifestacion del 12-O en imagenes
#8 La de la esvástica si porque esa no representa nada malo. No como la de ETA que esos y solo esos son malos y sus victimas y solo sus víctimas merecen un respeto...
#17 hombre si eres budista y llevas la esvastica no solo no haces nada malo si no que es un simbolo de tu religion
#29 Y si eres coleccionista de hachas y tienes una serpiente lo mismo no es una bandera de ETA sino el símbolo resultante de unir tus dos aficiones.
Creo que es bastante evidente a que me refiero en mi comentario y no es a budistas con camisetas de recuerdo de Nepal..
Titular alternativo:
''La manifestación del 12-O, en imágenes sensacionalistas, para intentar vender la idea de que todo lo relacionado con España es fascismo y todo el que se sienta español un fascista.''
#18 Esvásticas, tatuajes de las SS, cruces celtas, skinheads y pollos sensacionalistas. Los fascistas son los de la foto, el problema de España es/son otro/s. Como la gente que tiende a generalizarlo todo, ¿eh? Blanqui
#21 En España puedes ver banderas republicanas en casi cualquier manifestación y la policía no te da de palos de forma automática por ver dicha bandera.
Así que la razón será otra.
#24 Evidentemente en manifestaciones multitudinarias no lo hacen, cuando son grupos minoritarios como el de la foto, te puedo garantizar, en carnes sufridas, que sí (y cuando digo palos me refiero a cualquier acto que derive en la privación de libertad de expresión).
#28 Del artículo 18 no puedes inferir que una bandera sea causa suficiente para ser condenado por delito de apología. Deben concurrir más factores.
#34 Depende de lo que interpretes por:
La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.
Hay quien diría que una bandera con una esvástica es el símbolo de una ideología que pretendía cepillarse a toda una raza, y por lo tanto su apología es una incitación directa a cometer delito.
En cualquier caso solo quería poner de relieve que depende mucho de la interpretación, y que tu primera afirmación de A título personal puedes portar la bandera que te de la gana no es tan tajante y depende de muchos matices.
#37 En efecto, depende de muchos matices. Por tanto, la idea de que portar la bandera franquista es ilegal tampoco es cierta.
Uy! Cuanta gente... Si se pusiesen todos juntos podrian llenar.. No se... una tercera parte de un tram de los 135 del 11-s?
#69 De nada. Si ves mi comentario en mi contexto, lo que estoy diciendo es que el uso de las banderas no es delito salvo determinadas circunstancias.
#70 Es falso que sea delito poner banderas no constitucionales en edificios públicos, muchos edificios públicos han tenido banderas no constitucionales sin incumplir ninguna ley.
Dado que el debate de las banderas en edificios públicos es algo muy actual y bastante sensible para muchos es necesario ser preciso al respecto.
Hay un mundo entre que, por ejemplo, la alcaldía de Mataró esté cometiendo un delito o no lo esté.
#4 ¿Alguna sentencia del constitucional donde se diga que es ilegal mostrar la bandera franquista?
#4 Pues nada, me retracto, no sabía lo que dice #7.
cc #20
#66 Ley de banderas: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l39-1981.html , artículo tercero.
- La bandera de israel podrías ponerla, pero nunca en sustitución de la española o en sitio preferente. En un ayuntamiento podrías poner la de israel, la de la república, la del pollo o la de la alianza rebelde, pero la bandera española debe estar y en lugar preferente. (Artículo 3.1)
- En determinados edificios solo se puede poner la bandera española, ninguna más (Artículos 3.2 y 3.3)
- Por bandera de españa se entiende la actual, dos franjas rojas y una amarilla (Artículo 1). Las repúblicana, franquista o la bandera con el torito de osborne no se consideran oficiales y no se pueden usar en sustitución de la rojigualda en edificios oficiales (Ojo, que no sean oficiales no implica que sean ilegales)
En resumen: Lo ilegal sería sustituir en un edificio oficial la bandera actual por la franquista. La bandera del aguila que se usó entre 1977 y 1981 tampoco se puede usar, aunque no sea preconstitucional ( https://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Espa%C3%B1a#/media/File:Flag_of_Spain_%281977_-_1981%29.svg )
#67 Gracias por explicarme la ley de banderas que ya conocía, y donde como bien apuntas desmiente tu afirmación que lo delectivo es poner banderas no constitucionales en edificios públicos.
De cara a próximas ocasiones sería bueno que fueras más prudente a la hora de afirmar que es delito algo que en realidad no lo es en absoluto.
Como bien indicas, salvo algunas excepciones muy específicas, lo que regula la ley de banderas es qué banderas deben estar y no prohíbe otras banderas que puedan añadirse a las obligatorias.
Lo que sí ha ocurrido en el Reino de España es que la Junta Electoral ha obligado a retirar ciertas banderas de edificios públicos durante periodos electorales, que es en el único periodo en el cual tiene competencias para establecer obligaciones.
Chiquilladas
(Por que en spañistan tienen la manía de llamar nostálgicos a los franquistas? No serian igual de nostálgicos los neonazis en Alemania? No se yo si aceptarían concentraciones, manifestaciones y homenajes de estos ultimos).
Basura sensacionalista
Españoles de bien no?
#54 Por cierto, te retratas llamando "régimen" a un gobierno elegido democráticamente. Ciao!
#55 Yo no he dicho que haya sido puesto de forma dictatorial. Pero también son elegidos democráticamente su oposición y son criminalizados sistemáticamente y el Règim pone sus banderas partidistas que les excluyen en instituciones públicas (¿imaginamos un alcalde del PP o del PSOE llenando a cargo del presupuesto público, su pueblo de banderas del PP?).
Pero bueno, en lugar de retirar la noticia por lo que te digo, que la "Manifestación del 12O" no es esa que pones, que eso es una reunión de 4 fascistas, tú desvía la atención y pon muchos "Ciaos!" para acabar con la conversación!
#64 Si vives en Catalunya, ilumíname, y si no es el caso... bueno, supongo que no hace falta que diga nada más...
#4 pues los policías que se ven en las imágenes parecen pensar otra cosa...
#6 Pues nada, denunciadlos. No sé qué tendrá que ver con la legalidad o no de la bandera, que es un claro enaltecimiento del franquismo.
PD: Menudo saco de demagogia barata decir que el unionismo es eso.
Entre todos no juntan una neurona
Tanto gilipollas...
Os juro que si me entran ganas de defecar y no hay papel higiénico, uso la bandera para limpiarme el ojete, en privado claro.
Un grupo de fachas de mierda que no llenan un autobus manifestándose en Barcelona.
Esto es intolerable. A portada.
Que cara de mierda tienen todos.
Cuatro gatos
#75 Claro. Algún fascista probablemente antes de subir a Monjuïc con sus amigos fascistas, puso una pegatina o varias en algún contenedor.
En plaza Catalunya hubo una manifestación de catalanes demócratas por una Catalunya española. Si no fueron a Monjuïc y sí a plaza Catalunya es porque consideran a esos fachas de Monjuïc como no-demócratas
#76 Entonces habia fascistas que pusieron pegatinas en Plaza Catalunya. Y ademas estaban los de la falange. Porque tanto empenyo en negar la evidencia? Ya te he dicho que los unicos que digo que sean fascistas son esos, del resto no puedo opinar.
Tan fachas no serán cuando van con camisetas en favor de la Seguridad Social.
Hay más periodistas que manifestantes
#3 Si, es lo que tiene centrarse solo en esos 4 despojos:
https://www.google.es/search?q=manifestacion+12o+2015&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoAmoVChMInt_T_pW_yAIViWsUCh2aQg3v&biw=1267&bih=649
#60 ¿y qué tienen que ver Gaza con los nazis, Gaza con los indepes, y los nazis con los independentistas? Los nazis y los de esta mani sí, es obvio por su simbología, pero lo demás no lo entiendo.
#61 El odio y los bandos, el odio que domina toda la vida pública tanto en la alemania nazi, como en gaza como en cataluña.
#62
En Catalunya no hay odio. Quizás los de esta manifestación sí lo tienen, pero además es autoodio, los veo muy morenitos por ser arios.
#63 no vaya que no hay odio jaja
Esas banderitas no son denunciables, no?
#2 Sí, sí lo son, dado que son anticonstitucionales.
#2 #4 Como las republicanas con banda morada, mo menos.
(O sea, que no...)
#2 No, en España todas las banderas son legales. Lo delectivo es poner banderas no constitucionales en edificios públicos. A título personal puedes portar la bandera que te de la gana.
#7 ¿Se puede portar una bandera de ETA tranquilamente por la calle? ¿O una con la esvástica?
#8 Creo que sí.
#8 Esvástica en la calle y la policía pasando: http://img02.lavanguardia.com/2014/10/09/Pancarta-contra-el-aborto-con-_54416926822_54028874188_960_639.jpg
La de ETA ya es más peliagudo por ser un símbolo asociado a una banda terrorista.
#16 ¿En qué quedamos?
#8 los simbolos no estan prohibidos.
#8 Según traduzco del comentario de #7, sí pero depende. Depende del bando y del número de víctimas a las espaldas que lleves, podrás llevarla o no, por ser más o menos legal, según a vista de según qué ojos. Hipocresía everywhere.
Si por la republicana daban palos, ¿por estas? ¿qué? en fin, asco de país.
#7 #8 Humildemente, yo no interpreto como tú el código penal en lo relativo a la apología. Artículo 18:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l1t1.html
Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.
Una esvástica o una bandera fascista es un enalticimiento de regímenes en que se asesinaba a personas por sus ideas. No tengo yo tan claro que esto se pueda hacer libremente.
El artículo 18 del Código Penal define la apología como la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor.
(...)
La razón de ser de este delito está clara: la libertad de expresión no puede amparar la lesión de bienes jurídicos superiores. Cuando la libertad de expresión se convierte en un instrumento al servicio de los que atentan contra la vida y la libertad, debe actuar el derecho penal.
http://biblioweb.sindominio.net/telematica/republica/node17.html
#8 Especulación, me acuerdo de un regístro que hizo la Guardia Civil en un local supuestamente de ETA en donde la Policía sacaba un cuadro de la bandera etarra y la enseñaban a las cámaras de TV, para fardar, como si portar la bandera etarra fuera prueba de pertenencia a banda armada etarra y comisión de delito de terrorismo. Por lo tanto, lo que dice #7 es mentira. En España no todas las banderas son legales.
#7 [VIDEO] Agredidos, cacheados y retenidos por sacar la bandera republicana
https://www.meneame.net/go?id=2202010
#7 ¿Es la bandera de Israel, por poner un ejemplo, una bandera "no constitucional"?
¿O te refieres solo a la bandera del pollo?
¿Puedes citar el artículo legislativo que establece como delito poner banderas "no constitucionales" en edificios públicos?
"La manifestación del 12-O, en imágenes"
Monjuïc --> Manifestación de 250 ultras neo-fascistas
Plaça Catalunya --> Manifestación de 40.000 demócratas catalanes no-independentistas
Adivine de dónde son las imágenes de la noticia "La manifestación del 12-O, en imágenes"
#47 Se te ha colado un 0. En plaza Catalunya había unos 4.000 manifestantes (5.000 según Libertad Digital).
#48 Pues pon 4.000. Multiplica por 16 la cifra de esos fachas de Monjuïc, así que el titular que pones en la noticia es una puta mierda que busca criminalizar a todo el que se atreve a contestar al Règim que se apropia de calles e instituciones.
#52 Es el titular original de la noticia. No me he inventado nada.
#53 Pues así la puta mierda es la noticia que nos has traído tú aquí, disculpa.
#47 Habia democratas en Plaza Catalunya que iban poniendo enganchinas en las que se leia Guillem jodete (en referencia a Guillem Agullo) y estaban tambien los falangistas.
#68 Había exterroristas en la Diada de Catalunya y ni por un momento se me ocurriría llamaros asesinos a todos. Claro que yo soy muy diferente a ti y tengo dignidad y respeto por el otro. Esa bandera estaba explícitamente prohibida en Plaça Catalunya, que la pasaran (si esa foto no es en realidad de Monjuic) es otro problema. Y que haya una pegatina en un container no demuestra nada.
#72 Y yo no he dicho que lo fuesen todos. No manipules mis palabras y te hagas el ofendido por algo que ocurre solo en tu imaginacion. Respetame.
La foto de los falangistas se puede ver al fondo el Corte Ingles. La pegatina en un container demuestra que hubo un grupo de personas que se dedico a poner pegatinas que ponia Guillem jodete en referencia al antifascista asesinado por neonazis.
#73 Pues tu comentario así es impertinente como respuesta a #47
Que te haces las ganas de llamar facha a los catalanes demócratas que defienden la pertenencia a España.
#74 Repito.
En que momento he llamado a todos los asistentes de la manifestacion fascistas? Respetame y no te inventes lo que digo.
Me permites al menos catalogar de fascistas los que iban poniendo pegatinas que ponia Guillem jodete y a los falangistas o no? Del resto no he dicho nada.
A mi cataluña me empieza a parecer la franja de gaza. Si no son unos son los otros, ninguna facción parece tener dos dedos de frente.
#23 No banalicemos los genocidios, anda.
#59 Nazis había muchos y al tanto del genocidio muy pocos. El nazismo tiene más que ver con la ideología que con los actos.