Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Esto son el 99,9 % de los ataques de "lobos", si excluimos por supuesto todas las trampas con los seguros donde ni siquiera hay perros involucrados.
La inmensa mayoría de esos perros asilvestrados son los que se quedaron atras despues de una cacería, todo hay que decirlo.
La inmensa mayoría de esos perros asilvestrados son los que se quedaron atras despues de una cacería, todo hay que decirlo.
#7:
Lo correcto es hablar de una manada de perros freelance.
#36:
#8 de un tesoro nada, los perros, sobre todo los de rehala, para los cazadores son una herramienta. Cosa diferente es el cazador que tiene uno o dos perros entrenados para cobrar presas, pero los perros de rehala son herramientas sustituibles, y como bien dice #14, se abandonan por cientos cada año, como atestiguan las protectoras.
Tengo amigos veterinarios que me cuentan como poco antes del inicio de la temporada de caza, le vienen un montón de cazadores racaneando con sus perros para "ponerlos a punto", viendo, cuando alguno tiene alguna enfermedad o problema, "si les sale a cuenta el gasto veterinario"
Vamos que si se tienen que gatar algo más de la cuenta, o lo abandonan o lo matan.
Tengo amigos veterinarios que me cuentan como poco antes del inicio de la temporada de caza, le vienen un montón de cazadores racaneando con sus perros para "ponerlos a punto", viendo, cuando alguno tiene alguna enfermedad o problema, "si les sale a cuenta el gasto veterinario"
Vamos que si se tienen que gatar algo más de la cuenta, o lo abandonan o lo matan.
#5:
Qué tontería es esa de perros libres? Perros asilvestrados. Y ahondando un poco más perros de caza asilvestrados después de que los abandonen en el monte.
#68:
#12 No es raro, la oveja es uno de los animales más estúpidos del mundo. Mi abuelo fue pastor toda la vida, en una ocasión teniendo un centenar de ovejas en una tenada hubo tormenta por la noche y cayó un rayo en un árbol cercano pero sin afectar al ganado. Murieron todas por el pánico, bien pisoteadas o bien asfixiadas.
#41:
#8 es que no entiendo por qué siguen con la historia de ataques de lobos con lo fácil que es desmontarlos: si se llevan algún animal para comérselo puede tener un pase, pero cuando son un montón muertos a mordiscos y dejados ahí está claro que son perros asilvestrados...y esos son los que había que controlar porque además corren el peligro de hibridar con los lobos degenerando la raza... además que son más peligrosos porque no temen al hombre, los lobos no son tontos y saben que para sobrevivir deben evitarnos....
#29:
#1 #16 #18
Tienen un nombre que aprendí hace no mucho y me pareció interesante:
https://es.wikipedia.org/wiki/Cimarrón
Tienen un nombre que aprendí hace no mucho y me pareció interesante:
https://es.wikipedia.org/wiki/Cimarrón
Comentarios
Esto son el 99,9 % de los ataques de "lobos", si excluimos por supuesto todas las trampas con los seguros donde ni siquiera hay perros involucrados.
La inmensa mayoría de esos perros asilvestrados son los que se quedaron atras despues de una cacería, todo hay que decirlo.
#2 ayer lo dije en una noticia sobre el final de la caza del Lobo en españa, la inmensa mayoría de los ataques atribuidos a lobos son falsas.
#2 habría que puntualizar. Una cosa es lo que la prensa titule ataque de lobos y otra lo que realmente se acepte. Esto no tiene duda porque habitualmente, estas matanzas, cuando hay muchas reses muertas para nada, son cosa de los cimarrones. Los lobos se llevan lo que se van a comer y punto. Pero en ocasiones, además de la pieza muerta, del ataque de lobos (o cimarrones) también mueren otras reses de forma colateral: despeñadas en un intento de huída, o en los cercados aplastadas bajo sus propios compañeros de rebaño, que se amontonan, empujan y suben unos sobre otros en el lado opuesto al ataque, intentando huir. Es difícil que haya trampas con ésto.
Luego, lo de que son perros de caza. Raro. Un perro adiestrado para la caza es un tesoro para el cazador. Date cuenta que los perros abandonados les perjudican, son un nido de problemas. Pero perros "falderos" se abandonan a cientos cada año. No son perros de caza lo que tienen en los refugios de animales, sino perros de compañía de los que sus dueños se han cansado.
#8 las protectoras de este país te quitan la razón. En cualquiera de ellas lo que más abunda son perros de caza..
#14 yo me he metido en la primera protectora que me sale en Google y de los 70 perros para adoptar muchos son chuchos pequeños que no tienen mucha pinta de cazadores, pastores alemanes ya mayores, imagino que con sus problemas de cadera sus anteriores dueños ya no pueden ayudarles y algún rottweiler que creo que no sirven de caza.
Setter, pointer y razas que conozco de caza menor ninguno. Algún galgo eso sí.
#8 de un tesoro nada, los perros, sobre todo los de rehala, para los cazadores son una herramienta. Cosa diferente es el cazador que tiene uno o dos perros entrenados para cobrar presas, pero los perros de rehala son herramientas sustituibles, y como bien dice #14, se abandonan por cientos cada año, como atestiguan las protectoras.
Tengo amigos veterinarios que me cuentan como poco antes del inicio de la temporada de caza, le vienen un montón de cazadores racaneando con sus perros para "ponerlos a punto", viendo, cuando alguno tiene alguna enfermedad o problema, "si les sale a cuenta el gasto veterinario"
Vamos que si se tienen que gatar algo más de la cuenta, o lo abandonan o lo matan.
#14 Galgos sí se abandonan. Otro tipo de perro es raro, son caros.
#39 En Galicia verás beagles a cientos, grifones a cientos, azules de Gascuña a cientos, spaniels a cientos.
Al cazador, si no le vale, se la sopla lo que le haya costado.
#39 podencos a miles
#14 Y perros PPP. Al menos en las que yo he visto, los perros pequeños y sanos son casi todos de razas potencialmente peligrosas.
De los perros adultos hay un poco de todo.
#14 confirmo... Tuve que ir a una protectora hace no mucho, y sin tenían 100 perros, 50 eran galgos y otros 20 PPP.. y el resto chuchos varios. Era zona rural eso si
#8 es que no entiendo por qué siguen con la historia de ataques de lobos con lo fácil que es desmontarlos: si se llevan algún animal para comérselo puede tener un pase, pero cuando son un montón muertos a mordiscos y dejados ahí está claro que son perros asilvestrados...y esos son los que había que controlar porque además corren el peligro de hibridar con los lobos degenerando la raza... además que son más peligrosos porque no temen al hombre, los lobos no son tontos y saben que para sobrevivir deben evitarnos....
#8 Perros de caza abandonados, miles cada año, miles.
#8 vente a cualquier protectora en Galicia y a ver si me dices que los perros que hay son falderos y no de caza.
Las cosas que se leen a veces en Menéame ponen los pelos de punta por la ignorancia que demuestran.
#2 La gente se inventa estadísticas con tal de demostrar algo y esto lo sabe el 14% de la gente.
#2 se comportan como lobos... Verás cuando los lobos sean más numerosos
#30 no, no se comportan como lobos.
los lobos son mucho menos hostiles y agresivos con el ser humano, que los perros asilvestrados.
#70 lo siento, pero yo he tenido una perra mitad lobo y mitad pastor alemán (la pillo cariñosa a mi perra
) y, era la cosa más dócil del mundo solo sacaba los dientes con extraños hasta que los dejábamos pasar, pero de crío yo dormí en su panza como si fuera un cojin, ains que buenos tiempos... Luego me tocó lidiar con la escoria humana 
#70 no han atacado a humanos,han atacado ganado
#2 efectivamente. Tienes toda la razón.
#2 Tendrías que cambiarte el nick por "El estadista".
#53 El estadístico
#2 Ni tanto ni tan poco. ¿de donde te sacas el porcentaje?, no hace falta que contestes, de la manga.
#2 A costa de que me vayan a caer negativos...
Esos prejuicios se notan a la legua que son desde una region donde no hay lobos
Como las estadísticas sobre las denuncias de violación falsas
Siempre bailan los números si habla un hombre o una mujer
#65
#67 De acuerdo, pero puestos a inventar estadísticas, los ejemplos pueden caer en cualquier campo. Y el numero dependerá de tus prejuicios
El primero que me vino a la mente
#2 teniendo en cuenta que el 92% de los datos estadísticos en Menéame son inventados, no sé si creerte.
#2 ¿De una cacería?. Algunos si que lo son, pero al terminar las vacaciones el campo se llena de los que abandonan los putos turistas, que de cachorros muy bonitos, pero crecen y estorban en el piso. Te lo dice alguien que vive en el campo.
Lo correcto es hablar de una manada de perros freelance.
#7 Perros autónomos.
#17, perriders.
#7
😂 😂
#17
#20
#20 #16 Peasyrriders.
#20
Libres no, asilvestrados.
#1 "Hablan, hablan de libertad. Pero cuando ven a alguien verdaderamente libre entonces le llaman "asilvestrado"".
"Easy 'can' rider".
#1 #16 #18
Tienen un nombre que aprendí hace no mucho y me pareció interesante:
https://es.wikipedia.org/wiki/Cimarrón
#29 Eso venía a decir. Perros cimarrones.
#1 ni , libres . La mayoría de ataques son de perros libres , perros de los pueblos que se juntan para ir de paseo o de caza .
Qué tontería es esa de perros libres? Perros asilvestrados. Y ahondando un poco más perros de caza asilvestrados después de que los abandonen en el monte.
#5 En general, los perros asilvestrados no viven mucho. Los perros que hacen estos ataques probablemente tienen dueño. Y no necesitan tampoco ser de razas de caza. Eso de perseguir animales que te corren por delante lo pillan enseguida.
¿Y que como lo se?, he vivido mucho tiempo en el campo, he tenido perros de todo tipo, y he visto mas de una vez lo que hacen los perros cuando tienen la oportunidad de irse de juerga.
#75 estos estaban en un cercado y han muerto axfisiados intentando huir, poco podrían correr.
Y todo depende del perro y sus instintos... tengo una que pastorea, sólo quieren que se queden quietos y que no huyan. Otra pasa de ellos porque su instinto es de cobro, si se mueve lo mira
#93 Yo he llevado perros pastores con ovejas. El problema de la raza autóctona que utilizábamos era que eran demasiado fuertes y musculados. Si les debas un poco de cuerda se descontrolaban y te podían hacer un desastre. Se cegaban y empezaban a perseguir el rebaño por su cuenta. Te podían dejar o una oveja coja o voltearla y destriparla. Muchos dueños no son conscientes de lo peligroso que es un perro. En general la mayoría de perros son sociables con las personas, pero con los animales es otra historia. Si el animal huye , lo reclasifican automáticamente como presa y su instinto es perseguirlo.
#94 sí... He conocido a una pastora belga malinois que destrozó a un cabrito, lo dejó cojo de 3 patas y los humanos no pudieron hacer nada. La perra no paró hasta que el cabrito no podía andar.
El instinto con tantos cruces se ha desvirtuado. Si esos perros se usaran para su original trabajo pastoreo, no se usarían ni para procrear con ellos.
Desafortunadamente con la popularidad de ciertas razas y la falta de control es cuando surgen esos problemas. Si además unes eso a desechar perros de caza que "no sirven" (porque dañan a las presas) o se obsesionan y no vuelven al remolque quedando "libres", con perros que se escapen de patios o fincas... ya tienes perros bastante peligrosos.
¿Han matado a 221 corderos?! ¿Pero cuantos perros eran?
#4 en principio dos pero el dueño cree que más , aunque la mayoría han muerto asfixiadas
#4 unas decenas con mordiscos y los demás asfixiados cuando intentaban huir
#4 Puedes encontrar en Google montones de casos en donde un sólo perro se carga docenas de ovejas en el Reino Unido.
https://www.fwi.co.uk/news/crime/50-sheep-killed-in-horrific-dog-attack-on-welsh-farm
https://www.bbc.com/news/uk-england-suffolk-55410940
https://www.bbc.com/news/uk-england-55459615#:~:text=About%2030%20sheep%20have%20been,incident%22%2C%20police%20have%20said.&text=They%20believe%20at%20least%20one,the%20majority%20of%20the%20sheep%22.
La última noticia tiene un párrafo intersante en el que se indica que no es necesario que sean ataques muy agresivos para causarles la muerte: They added that the "limited injuries" to the sheep showed that "dogs need not be ferocious or actually necessarily physically attack livestock to cause catastrophic results".
Por cierto, una noticia de hace meses hablaba de que en ciertas comunidades se permitía la caza de perros asilvestrados y todos se llevaron las manos a la cabeza.
Esta noticia sirve para dar a conocer uno de los problemas que conlleva que existan perros salvajes.
Hay un problema con los perros y gatos salvajes y hay que poner una solución en la mesa. Me da pena que los maten, eso me parece un disparate, pero tal vez habría que tener un control más duro con las mascotas, como por ejemplo obligar a castrarlos para que no crien en libertad.
220?
Cuesta creerse esto...
#12 Coño, ¿ha revivido uno?
#35 el redondeo...
Cosas de la peseta.
#12 es para el seguro
#44 claro, y crees que el perito no sabe contar?
#47 no he dicho que no hubiera 221, había pero no serían todas sel ataque.
#50 y de que podría ser entonces?... por lo que entiendo estás insinuando que las ha matado el pastor... y a no ser que lo haya hecho mordiéndolas él mismo o asfixiándolas él mismo ya me dirás... porque el perito del seguro además de saber contar también puede ver la causa de la muerte
#56 No, mo insinuaba eso, aunque ahora que lo dices también es posible. Si tengo unas ovejas enfermas y me las van a pagar las meto en el lote, e incluso se pueden sumar más pastores y meten más ovejas al cupo. Pero todo es hipotético, puesto que es un número que a mí y alguno más le parece muy grande.
#62 y si no era esto lo que insinuabas que era entonces?
Ya que la opción de la noticia no es creíble per sé.. siempre tiene que haber alguna trama o complot detrás de lo evidente por lo que veo
#63 insinuaba, por el número, que pudo añadir ovejas muertas, las estafas al seguro son comunes y me parece posible sin ser una trama descabellada.
#72 Eso era la repuesta a saber contar, 221 no son ni 220 ni 222, solo hay que contarlas. Luego he leído que 22 han muerto por mordeduras y 199 asfixiadas... si el perito cree que hay una tercera causa de muerte solo debe de pedir analizar la muerte que crea sospechosas. Dudar porque si es absurdo
#12 No es raro, la oveja es uno de los animales más estúpidos del mundo. Mi abuelo fue pastor toda la vida, en una ocasión teniendo un centenar de ovejas en una tenada hubo tormenta por la noche y cayó un rayo en un árbol cercano pero sin afectar al ganado. Murieron todas por el pánico, bien pisoteadas o bien asfixiadas.
Perros GNU
#73 vamos a ir por partes.
1. En Cataluña si hay lobos (https://www.lavanguardia.com/natural/20200212/473446529246/lobos-catalunya-fotografias-camara-oculta-dos-ejemplares-localizados.html) así que infórmate bien.
2. A los ganaderos del norte de España se les compensa por las cabezas de ganado perdido por ataques de lobos y osos desde hace décadas. (Te recomiendo que te pases por este envío de hoy mismo esta-conversacion-felix-pastor-deja-claro-pensaba-caza-lobo).
3. Que mierdas pinta seguir hablando de lobos y de la supuesta hipocresía imaginaria de las comunidades autónomas?? Este envío habla de perros asilvestrados. Me explico?
4. Te otorgo el premio de la noche a la película que te has montado. Bien merecido.
#9 Preguntale al juntaletras a ver que tiene en la cabeza. Seguro que lo del salvajismo le parece denigrante y que menoscaba la identidad de los chuchos. Como para preguntarle de que raza son, jajaja, te denuncia por racista.
¿Perros libres?, jajaja, lo de la neolengua es patetico total.
#3 Entonces ¿la libertad permite estas cosas? ¡Y yo qué creía que era salvajismo!
Son los técnicos de las comunidades autónomas (agentes ambientales, veterinarios, celadores, etc.) los que se encargan de determinar si los ataques son o no atribuibles al lobo basándose en necropsias, tipología del ataque, seguimiento de ejemplares y demás. Me parecen más fiables sus conclusiones que las opiniones sin fundamento de gente que nunca ha visto un lobo fuera de una pantalla.
Como el cercado sea como donde esta apoyado el de la foto entonces eso ni es cercado ni es nada porque lo salta tranquilamente.
Perros libres??? Esto es de cachondeo...
Nah, no me lo creo, los perros no muerden, solo quieren jugar...
#28 Eso es que se lo han enseñado los cazadores o los toreros.
Participo desde hace varios años en un grupo de fototrampeo en Facebook (915 miembros). En este tiempo no ha habido ni una sola grabación de perros asilvestrados. Ni una.
¿Quiere esto decir que no existan? No, claro. Pero es muy raro que un montón de cámaras colocadas continuamente por el monte no hayan pillado ni uno solo grupo de tantos que se dice que existen.
#59 Hombre, igual los perros asilvestrados rondan más por pueblos que por el medio del bosque, un perro asilvestrado lo tiene bastante mal para sobrevivir en el bosque el solo, en cambio en las ciudades y pueblos es más fácil encontrar comida, y encima en los núcleos urbanos pasan más desapercibidos.
Haberlos haylos.
https://revistajaraysedal.es/graban-grupo-perros-atacan-vaca/
https://www.veterinariadelbosque.com/mascota/articulos/agresion-depredadora-en-el-perro.html
https://www.laverdad.es/murcia/cieza/guardia-civil-investiga-20210113152443-nt.html
https://diariodeltriatlon.es/art/17861/una-corredora-fallece-tras-ser-atacada-brutalmente-por-una-manada-de-perros
https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/muere-ataque-perros-tenia-miedo/2821172/
#27 los lobos y los perros salvajes no se comportan igual, así que se puede diferenciar fácilmente.
No es lo mismo un gato que un lince, y no es lo mismo un lobo que un perro salvaje.
Perros abandonados de algún armado amante de los animales
No a la caza!!!
La que está liando Carmena ...
#21 jamás se lo perdonaré...
#73 De hipocresía nada, sentido común. Bastante daño hace ya el hombre como para dar rienda suelta al exterminio de la especie autóctona.
El camino es proteger al lobo e indemnizar al ganadero.
Ostias se han puesto ciegos.
Si los corderos hubieran tenido armas, se habría podido defender.
Un depredador mata para comer, lo que han hecho estos "perros" no es normal.
No tienen miedo de salir al campo sabiendo esto?
221 corderos en una noche. ¿Donde están los animalistas que dicen que los animales de por sí no tienen maldad ninguna, que sólo cazan para comer?
No me refiero a ti, pero los hay.
#87 No se, los lobos matan para comer y punto, supongo que debe ser algo innato ya que si diezmas tus presas, acabas con la fuente de tu alimento. En cambio de estos perros no sabemos de donde proceden (han convivido con humanos, los maltrataron, son perros de caza) y en cualquier caso están volviendo a un estado salvaje donde dominan los instintos más "primitivos", pero no sabemos como ha afectado a estos instintos la selección artificial a la que han sido sometidos durante miles(por decir algo) de generaciones.
Cataluña hace poco han votado a favor del regimen de proteccion especial de los lobos, al pensar que en su comunidad no existian manadas de lobos , lo que no contaban es que si que tienen peros silvestres
#11 Y peras que te caen del arbol y no veas el daño que hacen. Ya en serio los perros "salvajes" se pueden considerar lobos con mutaciones geneticas o como va la cosa?
p.d.: Perdon por el chiste pero es que me ha hecho gracia, tengo deficit de risa.
#11 y? Que tiene que ver con qué se proteja al lobo de la caza? Si el ataque es de perros, pues que compensen al ganadero y busquen a esos animales. Que carajo pinta aquí el régimen de protección del lobo?
#31 La hipocresia de las comunidades que no tiene lobos en su territorio y que votan a favor de que no se les caze, pregunta a los ganadores del norte de España la gracia que les hace los ataques de los lobos a su ganado
#11 En Cataluña hay lobos, pocos pero hay, por éso se han adherido al régimen de protección.
Un perro libre es un lobo?, yo es que ya con las mutaciones geneticas me pierdo.
¡Que viene el lobo!
Perros anarquistas...y sin poner bombas...
"...los perros tienen instinto de depredadores, por lo que es "imprescindible" llevarlos atados"
¿Y a los homínidos qué? ¿eh? ¿eh?
Perros ??
En manada en plan walking dead !!
No se creo que aqui hay mucho que investigar, no conozco muchas razas que sean capaces de hacer esta salvajada, mejor que investiguen bien.
a ver si aqui hay alguien que me puede resolver la duda. Tanto si son perros como lobos como osos, etc no se supone que atacan para comer? quiero decir, como es que una "manada" de perros mata a 200 corderos porque sí? No es un comportamiento lógico en el mundo animal. Por último y sabiendo poco del tema tiene pinta de ser un timo para cobrar algun seguro.