Hace 7 años | Por rulf a lavozdeasturias.es
Publicado hace 7 años por rulf a lavozdeasturias.es

Saul Craviotto, piragüista olímpico y policía nacional, ha colgado este jueves un vídeo en su cuenta de Instagram en contra de la violencia de género y en el que insta a las mujeres maltratadas a denunciar su situación. El asturiano ha manifestado que "quería dejar muy claro que los maltratadores sois basura, unos mierdas y unos cobardes". Asimismo, ha añadido que "como policía me encantaría deteneros uno a uno, pero para ello necesitamos la colaboración de todas vosotras".

Comentarios

#6 Se puede estar a favor o en contra de la discriminación positiva que implica la ley de violencia de género, eso es respetable.

Lo malo es cuando la gente ve las cosas en "blanco y negro" y como no está de acuerdo con una cosa, todo el que está a favor, está en la otra trinchera y es "el enemigo".

Esa actitud lleva a absurdos como este.

n

#30 No hay nada especial en ser un hombre ni lo hay en ser mujer. No tiene sentido hacer artículos sobre semejante gilipollez, pero sí que tiene sentido criticar a los gilipollas que los escriben.

"¿y nosotros qué?" lo que significa exactamente es que lo que te crees que es especial por ser mujer, de especial no tiene nada.
Los datos de siempre son seguramente datos correctos. No por repetirlos dejan de ser correctos.

Cabre13

#37 No estás criticando los artículos, estás diciendo "caca culo pedo pis, de esto no se tiene que hablar porque es una gilipollez".
Pues muy bien.
-Caca culo pedo pis, tu opinión es una gilipollez y nadie debería hacerte caso.

n

#65 No mereces una respuesta.

n

#6 Este tipejo es criticable por imbécil. No hay que tener compasión de los imbéciles. Si tiene que detener a agresores, que lo haga porque es su trabajo, pero el odio que siente está fuera de lugar y no me cabe duda de que le impedirá realizar su trabajo correctamente. No hay nada más peligroso que un tonto.

bensidhe

#6 si tenemos que aguantar en Menéame a este tipo de usuarios que denigran a las mujeres maltratadas y sienten rechazao a cualquier acción contra la violencia machista, es precisamente porque han logrado que muchos penséis que las "feminazis" existen y la ley en realidad discrimina a los hombres, aunque sean ellas las que mueren cada día a manos de hombres, las que cobran menos que hombres, las que tienen menor poder en empresas e instituciones políticas, etc.

Caresth

#51 Siento decirte que, por desgracia, hay extremistas en todos los ámbitos, derecha e izquierda, religión y ateísmo, animalismo y, por supuesto, en el feminismo. Otra cosa es que el término feminazi (que hay que reconocer que es resultón) sea justo o se aplique a quien no lo sea.
La ley discrimina a los hombres, no hay más que leerla. Podrá estar justificado o no, esa ya es otra discusión.

bensidhe

#68 y yo siento decirte que haya o no extremistas, nada justifica la utilización de términos como "feminazi". Los "extremistas" demócratas no podrían ser "democratinazis", por ejemplo. No se puede luchar contra el machismo y los reaccionarios utilizando pseudo-terminología inventada por ellos para denigrar al feminismo.

Respecto a la Ley, es absolutamente falso que discrimine a los hombres. Es una ley que trata a mujeres y hombres como los grupos sociales que son, y está absolutamente justificado legislar sobre la problemática específica de un grupo social o utro, igual que hay leyes que legislan en función de la renta de la persona, de la condición laboral, condición civil, religión, edad, etc. Hay problemas específicos de jóvenes, de ancianos, de trabajadores, de parados, de clérigos, de miembros de asociaciones civiles... y también problemas específicos de mujeres y de hombres.

Está absolutamente demostrada la existencia de un problema gravísimo que es la violencia machista, un problema que sufren las mujeres por su condición de mujeres, que es la cúspide de un problema de mayor amplitud, que es la discriminación sexista que existe a causa del machismo, que afecta a todos los niveles de la sociedad. Para combatir este problema no basta con tratar el problema de forma superficial, no es solo "violencia" o "agresiones" aisladas, sino que tienen un patrón común y unas causas sobre las que hay que incidir de forma integral.

#86 nadie pide que las mujeres cobren más, ¿de dónde sacas esa chorrada? Para empezar, lo primero es reconocer la existencia de un problema y es el hecho de que muchas mujeres se ven obligadas a abandonar su trabajo para atender a su vida familiar, por parejas masculinas que no dedican el tiempo suficiente a sus hijos, por la realidad de que el embarazo relega a la mujer a dejar su trabajo durante un tiempo, etc. La solución no es pagarles más, sino aumentar permiso de paternidad masculino, reducir jornadas laborales para mujeres y hombres, facilitar el embarazo dando mayores ayudas a las familias, facilitar el teletrabajo y en general buscar soluciones al problema que existe.

#87 nadie considera que defenderse en un robo sea violencia machista, no digas absurdeces. La violencia machista tiene unas características y la defensa frente a una agresión no es una de ellas. La prueba es que no hay una mayor estadística de este tipo de violencia de hombres víctimas de robo a mujeres ladronas.

#88 no es una "diferencia de punto de vista", es que es muy diferente un hecho anecdótico de algo que ocurre por sistema a todas las personas que siguen un patrón. Casi toda mujer ha sufrido en su vida agresiones sexuales, acoso callejero y abusos relacionados con la sexualidad, en algún momento de su vida. Es por tanto un problema sistémico. Y está fundamentado en datos. Luego hay hombres, casos aislados, que pueden contar anécdotas sobre tocamientos o acoso muy puntuales, pero que no hay supuesto ningún tipo de trauma o de shock, precisamente porque no son un peligro para su integridad en ningún aspecto. Eso es un problema puntual, no sistémico.

n

#98 nada justifica la utilización de términos como "feminazi".

La sensibilidad extrema de los feministas al uso de ciertas palabras es algo remarcable. No puedo explicarla, pero normal no es.

Respecto a la Ley, es absolutamente falso que discrimine a los hombres

No. Claro que no.



Después de esto no debería seguir escribiendo nada. Si lo hago es porque me divierte, pero es evidente que no estás capacitado para pensar sobre este tema.

Está absolutamente demostrada la existencia de un problema gravísimo que es la violencia machista,

Pues a mi me parece que no. Ni absolutamente ni de lejos. Ni gravísimo ni levísimo ni de ninguna clase.
El machismo, como la belleza, solo existe en la mente del observador. Es algo subjetivo, por lo que no puede ser demostrado.

nadie pide que las mujeres cobren más, ¿de dónde sacas esa chorrada?

Del texto citado más la diferencia de horas trabajadas.

Para empezar, lo primero es reconocer la existencia de un problema

Aún antes que eso, lo primero es demostrar la existencia del problema, algo que no se ha hecho.

nadie considera que defenderse en un robo sea violencia machista

En tal caso corrige la frase citada, porque dice lo que dice.

Casi toda mujer ha sufrido en su vida agresiones sexuales, acoso callejero y abusos relacionados con la sexualidad, en algún momento de su vida

Sí, he leido esas encuestas. Hay preguntas donde si se contesta con un "no estoy segura", se clasifica esa respuesta como víctima de abuso sexual. Lo que me falta es que se pase esa encuesta a los hombres con exactamente las mismas preguntas. No sé qué saldría, pero fácilmente podrían salir cifras superiores. O sea, lo mismo que a las mujeres pero sin el casi.

Luego hay hombres, casos aislados, que pueden contar anécdotas sobre tocamientos o acoso muy puntuales, pero que no hay supuesto ningún tipo de trauma o de shock

Cuando le pasa a una mujer también es un caso aislado. Querer considerarlos en su conjunto es una posición política, no un hecho. Lo de decidir a priori a quién se le permite sufrir traumas y a quién no, es también una poisición ideológica que me abstendré de calificar.

n

#6 Han muerto 5 mujeres en una semana

Son ocurrencias aleatorias. lo que cabe esperar de los números aleatorios es que formen rachas. Cualquier jugador sabe eso.
Si las ocurrencias fueran regulares, no serían aleatorias.

Pregúntale a un matemático a un informático: Los números aleatorios no contienen información.

Es decir, que no significa nada.

Caresth

#93 Justifica que, justo esta semana y no otra, la gente esté más sensibilizada.

T

#11 Esto... ¿desconocías que hay mujeres machistas?

O

#12 Mujeres machistas no es el término más adecuado, hay mujeres que participan de la sociedad machista, por supuesto, pero esas mujeres no asesinan a otras mujeres por el hecho de serlo.

T

#13 Creo que por machistas no nos referimos en exclusiva cuando matan, ¿o sí?

O

#14 No, claro que no.
Machismo es pensar que el hombre por naturaleza es superior a la mujer.

T

#17 Y en algunas cosas sí y en otras no

O

#20 No creo que esa señora se sienta inferior a un hombre por no tener pene.
Creo que esa señora actúa así porque así la han educado. Y es un gran problema ¿eh?

#23 No digo que la culpa sea de la señora, por supuesto, estamos de acuerdo en que la culpa es de que la hayan educado así.

Pero si esa señora cree que las cosas deben ser así, es machista ya que defiende la continuidad del rol femenino de la servidumbre.

O

#25 Ahora suelen usar el término mujer alienada, pero no quería decirlo en alto porque me van a llamar feminazi seguro jajaj

oso_69

#23 O sea, que el machismo en la mujer es fruto de la educación. ¿Y en el hombre que es, genético? ¿Producto de la testosterona?

D

#40 También de la educación, obviamente. Otra cosa es que hablemos sobre las raíces del machismo, pero como eso sería elucubrar y no me gusta demasiado, mejor me ciño al problema actual.

Y el problema actual con el machismo tiene sus raíces en la educación, claramente.

D

#12 Yo no creó que nadie asesine a una mujer por el hecho de ser mujer, será por motivaciones de lo más variopintas pero vamos, poner a todo el género me parece excederse.

bensidhe

#18 llevamos 10 años de esta ley, pero no hay que ver solamente el número de mujeres asesinadas. ¡No son números! Hay que ver la cantidad de mujeres que gracias a esta Ley han denunciado y hoy están libres de sus agresores, el maltrato no es solo el asesinato, es una violencia cotidiana, un sometimiento, una humillación constante. La Ley ha permitido que muchas mujeres hayan dejado de sufrir violencia de género y sean hoy personas libres. Otras muchas han preferido morir a vivir arrodilladas, eso también altera las estadísticas.

T

#45 jajajaja "eso también altera las estadísticas"... lo que no te conviene es una alteración, tú y tus ideas de siempre.

La ley no sirve si sigue habiendo los mismos números de asesinadas, pues eso indica que las tendencias son las mismas..

bensidhe

#61 de tu enlace:

"estudio realizado en universitarias españolas encontró una prevalencia de violencia física del 18,3%5. En general, se estima que el 12,3% de las jóvenes españolas se han visto sometidas a alguna forma de abuso en su relación de pareja. (...) Por otro lado, los datos acerca de la frecuencia de la violencia sufrida por los hombres jóvenes son escasos. Según Álvarez del Arco (...)el 5% de los varones de su estudio sufrieron algún abuso en sus relaciones." El estudio continúa con un análisis concreto de las mujeres que se reconocen maltratadas y las que no reconocen su maltrato, explicando que hay muchos datos que indican la existencia de estas dos tipos de conciencia sobre el maltrato, pero reconoce que no hay estudios similares sobre hombres.

Vamos, que es MENTIRA que la violencia contra hombres sea equiparable a la de la violencia contra las mujeres, y a eso se añade los diferentes grados de esta violencia, que en el caso de la sufrida por las mujeres es devastadora. Son violencias que en absoluto pueden equipararse y quien pretenda equipararlas es que es muy cínico.

Ahora has llegado a afirmar que las mujeres mueren menos que los hombres en general, cuando es mentira. Las mujeres son víctimas en guerras, en prostitución, en violaciones, en asesinatos... Pero además, son asesinadas por sus parejas y ex parejas hombres. Pretendes negar la evidencia inventándote datos falsos, para camuflar los que no te interesan, y es que la violencia machista existe y es un hecho dramático que no sufren los hombres.

#62 veo que has pasado por alto el hecho de que hay muchísimas mujeres maltratadas que han dejado de serlo precisamente porque la Ley las ha protegido. Esos datos son los evidencian que ahora con la actual Ley de Violencia de Género ha habido un avance respecto a la situación anterior, es una indignidad ver solo el número de mujeres asesinadas, cuando lo que tenemos que hacer es garantizar una vida digna a las mujeres que sufren maltrato.

T

#63 por variar, manejas datos a tu antojo y ni tengo tiempo ni ganas de contestarte. Ya sé de otras ocasiones de qué pie cojeas y sería perder el tiempo.

O

#16 Pues llevamos 15 mujeres asesinadas por sus parejas hombres en 2017 y 0 hombres asesinados por sus parejas mujeres.
¡¡15!!
¿De verdad no crees que el sexo influya?

bensidhe

#16 lo que tú creas no se corresponde con la realidad. Los hechos son muy crudos, una mujer tiene más probabilidades de ser asesinada por su pareja o ex pareja hombre que por cualquier otra persona, algo que no ocurre en el caso de los hombres. Para que se cumpla esta estadística los hechos son muy claros: la víctima mortal es una mujer y el asesino un hombre.

Más allá de los hechos crudos, que ya son de por sí incontestables, el problema está analizado de forma muy extensa, el papel tradicional del hombre como el sexo dominante, su mayor poder en la sociedad (hasta hace pocas décadas ellas no tenían derecho a voto, ni derecho a tener una cuenta bancaria y muchas otras cuestiones), incluso hoy día el hombre controla la mayoría de la dirección de empresas, partidos políticos e instituciones de gobierno. Todo ello lleva a que se produzcan este tipo de violencias.

D

#12 y feministas que se creen que su maltrato es libertad.

ipto

#11 Aunque quizás sea una minoría, hay mujeres maltratadoras, incluso que llegan al contacto físico.

Descubrió a su novio teniendo sexting con otra mujer en el baño y le propinó una brutal paliza

Hace 7 años | Por Mister_Lala a infobae.com

O

#15 Eso no es violencia por discriminación sexual.

ipto

#19 y ¿ qué es ?

ipto

#26 Creo que esas preguntas se las puedes hacer tanto a una mujer como a un hombre.

O

#27 Y una mujer dirá sí a todo, una mujer cualquiera, y un hombre dirá no a prácticamente todo.

ipto

#29 ¿ Eres adivino ?, aunque quizás haya una minoría de hombres que puedan sufrir violencia en una relación (ya sean heterosexuales o homosexuales) crees que esa minoría no necesita protección de un policía como el de esta noticia ??

n

#32 Mucha gente cree que hay muchas mujeres que sufren violencia en su relación de pareja y que hay muiy pocos hombres es esa situación. Sin embargo esta creencia no es cierta. Todos los estudios (excepto estudios feministas) realizados sobre el tema han encontrado que la proporción de mujeres agresoras no es en ningún caso inferior a la de los hombres.

ipto

#34 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices.

bensidhe

#34 #38 aquí lo que la gente crea no importa, lo que importa son los datos y estos evidencian que hay una violencia sistemática contra las mujeres, que lleva a muchas de ellas a ser asesinadas a manos de sus parejas o ex parejas hombres, y que ese problema no existe de forma nada comparable con hombres asesinados.

Y es ciertamente lamentable que un policía grave un vídeo contra la violencia machista y algunos os dediquéis a hablar de vuestro sufrimiento como hombres, se ve que no podéis dejar de ser protagonistas incluso cuando vemos noticias de mujeres asesinadas todos los días.

n

#48 Mucha gente cree que hay muchas mujeres que sufren violencia en su relación de pareja y que hay muiy pocos hombres es esa situación. Sin embargo esta creencia no es cierta. Todos los estudios (excepto estudios feministas) realizados sobre el tema han encontrado que la proporción de mujeres agresoras no es en ningún caso inferior a la de los hombres.

bensidhe

#49 por mucho que repitas tu comentario ("Los maltratadores sois unos mierdas. Me encantaría deteneros uno a uno"/c34#c-34 no se convertirá en verdad. Tus creencias me importan muy poco, me importan los datos y me importan las mujeres asesinadas que vemos todos los días a manos de sus parejas o ex parejas hombres. Y me importa poder acabar con esa injusticia. No intentes colarnos tus creencias como si fuesen datos, que aquí no somos gilipollas.

G

#52 Toma datos, bocazas
http://www.domesticviolenceresearch.org/domestic-violence-facts-and-statistics-at-a-glance/
Conclusiones de 1.700 estudios contrastados por pares sobre violencia en la pareja.

Tus creencias me importan muy poco, me importan los datos y me importan todas las víctimas de maltrato. Y me importa poder acabar con la injusticia del feminismo presentándolo como un problema de género. No intentes colarnos tus creencias como si fuesen datos, que aquí no somos gilipollas.

bensidhe

#53 no escurras el bulto, dame el estudio concreto con la fuente de una institución fiable que indique que "la proporción de mujeres agresoras no es en ningún caso inferior a la de los hombres". Es evidente que dicha afirmación realizada por #49 es un insulto a la inteligencia y que no hay por donde cogerla. Aquí la injusticia son las mujeres asesinadas todos los días, que son las que denuncia este hombre en este vídeo, pero se ve que los machistas no queréis dejar de ser protagonistas nunca, pensáis que el mundo gira alrededor de vuestros miembros.

Por cierto, aunque votes negativo mis comentarios no dejaré de dejar en evidencia las mentiras que lanzáis los neomachistas para encubrir a los maltratadores de mujeres.

G

#55 ¿Alguna institución fiable? ¿Qué tal el CDC en EEUU?
ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2005.079020
El 24% de las parejas presentan algún tipo de violencia.
De ese 24% en la mitad la violencia es bidireccional (una pelea, no un maltrato)
En la otra mitad en la que la violencia es unidireccional la mujer es la agresora en el 70% de los casos.

¿O qué tal este publicado en la Gaceta Sanitaria?
http://www.gacetasanitaria.org/es/percepcion-etiquetado-experiencia-violenta-las/articulo/S0213911114002039/
Toda forma de violencia de pareja fue más perpetrada por las mujeres.

Si quieres rechazar un estudio que sea indicando que tiene tal fallo de metodología o una muestra poco representativa o algún motivo racional. Que lo consideres poco fiable porque contradice tus dogmas de fe no es una razón válida.

Aquí la injusticia son las mujeres asesinadas todos los días
al año mueren asesinadas unas 50-70, no 365. Y es una cifra ridícula en una población de 45millones, para el circo que hay montado en torno a ella. Son el 1% de las muertes por causas externas y algo así como el 0,3% del total de muertes. Especialmente si la comparamos con el resto de países de nuestro entorno, incluyendo a aquellos donde la doctrina feminista ha calado más hondo.

pero se ve que los machistas no queréis dejar de ser protagonistas nunca, pensáis que el mundo gira alrededor de vuestros miembros.
Reportada por insultar (machista), negativo por la proyección: dando la brasa incesantemente a todas horas con vuestro victimismo de mierda y acusando a lo que protestamos de hacerlo.

bensidhe

#56 el primer enlace que indicas no es un estudio del CDC, tal como reconoce la propia web. Ergo partes de una mentira, mala señal. Esas personas individuales han publicado lo que les ha dado la gana y solo utilizan su paso por el CDC como un intento de tener la autoridad que no le da su propio trabajo. En todo caso, el estudio tampoco indicaría que la violencia es equivalente, porque en violencia puede incluir los asesinatos de mujeres como un insulto, y eso no es equiparable. El segundo enlace ni siquiera lo has puesto bien, pero hace la misma comparación absurda. Sigo esperando un estudio con una fuente fiable y reconocida, que indique que la violencia hacia hombres es tanto o más grave que la sufrida por las mujeres.

En todo caso, has reconocido abiertamente tu macabra opinión, que te importa muy poco que sean asesinadas más de 70 mujeres cada año a manos de sus parejas o ex parejas hombres. Lo consideras "una cifra ridícula" y su denuncia un "circo". Pretendes convencer de que el asesinato sistemático de mujeres a manos de hombres es algo ridículo y a lo que no hay que prestar atención, porque solo son un porcentaje minoritario de la población. Permíteme decirte que me da asco tu forma de pensar y me resulta repulsiva tu escala de valores, tu problema no es de datos sino de simple humanidad y conciencia ética elemental. Me parece propio de psicópatas tratar de esa forma el asesinato de decenas de mujeres al tiempo que das mayor importancia a supuestas violencias sufridas por hombres, que en ningún caso generan el sufrimiento y muerte que provoca la violencia machista.

Reporta lo que quieras, has dejado clara tu escala de valores y tu evidente machismo. Has dejado muy claro lo que te preocupa el asesinato de mujeres.

G

#57 Esas personas que "han publicado lo que les ha dado la gana" pertenecen al CDC, se lo ha publicado el American Journal of Public Health y ha sido revisado por pares. Y todo esto da igual porque la verdad es verdad la diga Agamenón o su porquero.
En todo caso, el estudio tampoco indicaría que la violencia es equivalente, porque en violencia puede incluir los asesinatos de mujeres como un insulto, y eso no es equiparable.
1º demuestra que es el caso. 2º El maltrato es maltrato, sea con golpes o con sometimiento psicológico.

El segundo enlace (...) iría por el mismo razonamiento absurdo.
Ni te has leído el abstracto:
El 44,6% sufrió alguna situación de violencia de pareja no percibida, fundamentalmente por «desapego» (30,0%) y «coerción» (25,1%). Toda forma de violencia de pareja fue más perpetrada por las mujeres. La mayor diferencia según sexo se encontró en «castigo emocional» (sufrido por el 20,9% de los varones y el 7,6% de las mujeres) y en «violencia física» (6,6% y 2,3%, respectivamente). El 28,7% se sintió atrapado/a, el 11,8% tuvo miedo y el 6,3% se percibió maltratado/a. Los varones se etiquetaron con más frecuencia como atrapados, pero con menos miedo y maltratados. Las forma de violencia de pareja más asociada con la sensación de atrapamiento fue la coerción, tanto en hombres (odds ratio [OR]=3,8) como en mujeres (OR=5,7).

te importa muy poco que sean asesinadas más de 70 mujeres cada año a manos de sus parejas o ex parejas hombres.
No me digas tú qué me importa y qué no.
Pretendes convencer de que el asesinato sistemático de mujeres a manos de hombres es algo ridículo y a lo que no hay que prestar atención, porque solo son un porcentaje minoritario de la población.
No. Estoy convencido de que el asesinato de mujeres a manos de hombres no es, NI POR ASOMO, sistemático. Y que sólo 70 mujeres, en una población de 45 millones de personas, es una buena noticia. Sobre todo si la comparas con los países de nuestro entorno, incluyendo los más avanzados en "igualdad".

Permíteme decirte que ...
Oh, sí, vomita tu odio sobre mi. blablabla, sapos y culebras, blablabla insultos, blablabla me das asco y eres un monstuo.
Me la suda lo que digas. Perteneces a un movimiento de odio misándrico, a una secta que victimiza a las mujeres y demoniza a los varones (y lo capitaliza con maña). Pues claro que vas a escupir mierda y llamarme de todo, no espero otra cosa de ti. Tú eres del KKK y yo soy un negro, me sorprendería que hicieras otra cosa que no sea intentar colgarme de un árbol y justificarlo diciendo que yo era una amenaza y lo tuyo defensa propia.
Apalea a tu hombre de paja todo lo que quieras. Tú no te das cuenta pero el resto del mundo sí.

El maltrato no es un problema de género. Que lo presentéis así es aberrante. La lectura del problema que hacéis (patriarcado) es una gilipollez y todas las medidas basadas en ella están condenadas al fracaso. Y no sólo jamás solucionaréis el problema sino que por el camino vais a joder la vida a miles de hombres inocentes.
Cientos de estudios indican que hay tantos hombres maltratados como mujeres. Que la violencia en la pareja suele ser bidireccional y no una relación de dominante-sometido. E incluso cuando no es así las mujeres también presentan el rol de dominante tanto como los hombres.

Adelante, llámame machista por pedir igualdad ante la ley, hazme reír.

bensidhe

#58 un estudio de particulares no "demuestra" nada, es un material que puede estudiarse y sacar conclusiones de él, habría que verlo pormenorizadamente para hacer un análisis serio. Pero en ningún caso permite poner a la misma altura la violencia contra mujeres que la violencia contra hombres, porque sería absurdo. No hablamos solo de "maltrato", sino de violencia económica, de asesinatos, de torturas, etc. Solo un psicópata compararía la quema con ácido, el asesinato o el asesinato de los hijos de la mujer para hacerle daño a esta (todos ellos ocurridos estos días), con que una mujer mire el móvil a su pareja o le insulte.

El segundo enlace, que insisto en que no has enlazado y por tanto no he podido leer, parece por lo que has escrito que analiza la percepción de lo que sienten hombres y mujeres en la pareja, es decir, expone una serie de percepciones subjetivas, opiniones personales. Sin embargo, aquí hablamos de datos objetivos: asesinatos, agresiones sexuales, violencia física grave, etc. Esos datos no son percepciones personales, son hechos que como sociedad debemos analizar y tratar.

En cualquier caso, cuando dices que 70 mujeres asesinadas al año son pocas y que quienes ponemos el grito en el cielo por eso somos unos exagerados, estás diciendo claramente que te importa un pimiento lo que les pase. No lo he dicho yo, has sido tú quien considera que denunciar esos asesinatos es un "circo". Es más, ahora acabas de decir que 70 mujeres asesinadas al año es "una buena noticia" porque lo comparas con otros países. ¿Cómo puede parecerte buena noticia el asesinato ya no de 70 mujeres, sino de una sola mujer? El hecho de que una mujer tenga más probabilidades de ser asesinada por su pareja o ex pareja hombre, dices que no es sistemático, pero claramente tiene un patrón clarísimo, pero lo niegas porque no eres capaz de encadenar ideas lógicas simples, porque chocan contra tus prejuicios y con tu nula sensibilidad hacia las víctimas.

Permíteme decirte que el único que odia aquí eres tú, odias a las mujeres maltratadas y a las feministas, porque son mujeres que no se dejan abusar y maltratar. Mi "secta" feminista presume de luchar contra todo eso, tu secta machista causa el asesinato de más de 70 mujeres cada año, provoca violencia económica, prostitución, trata de mujeres, violaciones, despidos por embarazo, etc. Permíteme decirte que tu secta sí es dañina para la humanidad.

G

#60
Acabo de comprobar que el enlace de 2º funciona pero te pongo la URL
http://www.gacetasanitaria.org/es/percepcion-etiquetado-experiencia-violenta-las/articulo/S0213911114002039/
Por lo demás espero a tu análisis serio y pormenorizado de los 1702 estudios que te he pasado. Sin prisa.

La percepción de lo que sienten hombres y mujeres no parece suponer un problema cuando son estudios feministas que preguntan si ¿alguna vez tu pareja te ha criticado cómo vestías?. De hecho lo justifican diciendo que no todas las culturas ni personas consideran lo mismo por maltrato. Y que muchas maltratadas no denuncian. Lo que es innegable es que haciendo las mismas preguntas a hombres y mujeres estos responden ser tan maltratados como ellas. Por eso en los estudios feministas no suelen preguntarles a hombres. Y tienden a barrer bajo la alfombra el hecho de que en las parejas homosexuales hay tanto maltrato como en las hetero si no más. No, no me vale que lo descartes por preguntar a la gente en vez de usar datos "oficiales".

En cualquier caso, cuando dices que 70 mujeres asesinadas al año son pocas y que quienes ponemos el grito en el cielo por eso somos unos exagerados, estás diciendo claramente que te importa un pimiento lo que les pase.
Imagina la situación:
- Y gracias a los esfuerzos de policía, DGT y campañas de concienciación estamos de enhorabuena por tener el ratio de muertes por accidente de tráfico más bajo de toda Europa
- Los muertos te importan un pimiento! Eres un psicópata! Monstruo! No tienes humanidad!
Absurdo. Estúpido.

El hecho de que una mujer tenga más probabilidades de ser asesinada por su pareja o ex pareja se debe únicamente a que en todas las demás causas de muerte violenta mueren muchas menos que hombres, no porque maten a muchas.

Permíteme decirte que el único que odia aquí eres tú, odias a las mujeres maltratadas No, no las odio y a las feministas, a esas un poco sí porque son mujeres que no se dejan abusar y maltratar. No, a las segundas por lo que te he contado. Las odio por el mismo motivo que odio a neonazis, al KKK, a ultrareligiosos radicales, a machistas, homófobos y a cualquiera que use el victimismo poniendo a parir a un colectivo para hacer avanzar su agenda política Mi "secta" feminista presume de luchar contra todo eso, Presume también de buscar la igualdad y todos sabemos que es mentira. tu secta machista causa el asesinato de más de 70 mujeres cada año, No pertenezco a ninguna secta machista, no soy machista pues no me considero superior a las mujeres ni las trato con desdén. Y el machismo no provoca los malos tratos, no se ha demostrado relación causa-efecto. provoca violencia económica, prostitución, trata de mujeres, violaciones, despidos por embarazo, etc. Permíteme decirte que tu secta sí es dañina para la humanidad. LOL

n

#56bensidhebensidhe no te va aceptar que esas instituciones sean fiables, porque el listón de fiabilidad lo pone él y lo pone donde le interesa. Esto es un tipo de falacia.

Peor aún son los estudios hechos por feministas, que en el mejor de los casos se limitan a observar solamente una parte de la realidad, ignorando el resto, con lo que no no son usables para entender cómo funciona el mundo. Y eso es en el mejor de los casos.

Hay casos peores.

Por ejemplo unas feministas se dedicaron a estudiar la violencia en la prehistoria ¿es una sorpresa para alguien que determinaran que la culpa es del patriarcado? No, porque los estudios hechos por feministas siempre dicen eso y eso es todo lo que dicen.

Una arqueóloga sitúa la violencia machista en la prehistoria del ser humano

Hace 15 años | Por Fotoperfecta a adn.es

G

#70 Sí, mover la línea de meta.
https://www.logicallyfallacious.com/tools/lp/Bo/LogicalFallacies/129/Moving_the_Goalposts
Es casi hasta gracioso ver cómo desdeña el PASK, que contrasta 1.700 estudios sobre violencia en la pareja, así, sin pestañear.

Juas. Muy bueno el de la arqueóloga feminista.

Yo recuerdo con especial cariño cómo una de las creadoras del modelo Duluth de violencia de género, del cual nuestra LIVG es un calco, preguntó a maltratadores confesos para confirmar que el motivo de sus actos era someter a las mujeres. Contra todo pronóstico casi ninguno declaró que ese fuera el motivo. Menos mal que los "investigadores" sabían sus verdaderas intenciones mejor que ellos mismos y llegaron a la conclusión de que estaban en denial.

Speaking for myself, I found that many of the men I interviewed did not seem to articulate a desire for power over their partner. Although I relentlessly took every opportunity to point out to men in the groups that they were so motivated and merely in denial, the fact that few men ever articulated such a desire went unnoticed by me and many of my coworkers. Eventually, we realized that we were finding what we had already predetermined to find.
Ellen Pence

n

#77 Así exactamente son los informes hechos por feministas, parten de la conclusión y su trabajo consiste en encontrar las evidencias que la confirman, despreciando al resto de evidencias. Cuando no pueden encointar evidencias suficientes, directamente las suponen.

Asi pues, ¿el orígen de la Ley de Violencia de Género es un informe donde el investigador se inventó una explicación contradiciendo la evidencia que él mismo recogió?

No sé por qué no me extraña nada.

bensidhe

#32 creo que #29 te ha dado sobrados razonamientos. Nadie dice que no puedan existir hombres que alguna vez hayan sufrido alguna cuestión de ese tipo, lo que te están diciendo es que siendo mujer casi seguro te han pasado todas esas cosas. ¿De verdad no lo entiendes? Es la diferencia entre un problema sistémico, que afecta a todas las mujeres por el hecho de serlo, de un problema puntual y anecdótico que sufren personas aisladas.

N

#29 ¿Te sueles sentir discriminado por tu sexo diariamente? Pues a esto un hombre puede decir que sí y estar en lo cierto. Pero la pregunta que haces es absurda, sentirse discriminado no significa estarlo.

¿Tus compañeras de trabajo cobran más que tú, en tu mismo puesto? Esto ya se ha rebatido mil veces. Es más verás, mujeres defendiendo que no es cierto, porque se ha rebatido mil veces. Más todavía, en algunos trabajos las mujeres cobran más que los hombres en el mismo puesto y trabajando el mismo número de horas. El motivo es el mismo que cuando pasa lo opuesto. Número de años en el puesto. Pero luego además hay que valorar tipo de jornadas, tipo de puesto de trabajo (cuando está mal pagado está mal pagado para todos). Es verdad que los empleadores se pueden aprovechar de resquicios legales para pagar menos a las mujeres, cuando pueden. Pero no es una cuestión de machismo, sino de racanería pura y dura. En cualquier caso, lo de la brecha salarial, es mejor que te informes bien porque, no es argumento válido al no estar relacionada con el machismo. Es decir, no cobran menos por ser mujeres, cuando cobran menos ocurre por otros factores.

¿Cuestionan continuamente tu opinión? ¿Esta pregunta va en serio? ¿Tú vives en el mismo mundo que los demás? ¿Te relacionas habitualmente con mujeres?

¿Has tenido que dejar tus estudios o trabajo por cuidar a tus hijos? Bueno, aquí se podría matizar mucho por que persona y familia es un mundo. Aunque no se puede negar que en esto la sociedad todavía tiene que mejorar, siempre y cuando se de a la mujer libertad de elección. Es decir que no se le obligue a elegir el trabajo solo porque esa opción se supone que no es machista. Podría serlo lo mismo que la otra.

¿Te ayudan a realizar las tareas domésticas de tu casa y encima tienes que agradecerlo? Este tema es complicado. No voy a negar que muchos hombres no hacen nada en casa si saben que alguien se va a encargar PERO como digo la cosa es complicada. Si una mujer va a casa de un soltero, difícilmente la va a encontrar limpia y ordenada según su perspectiva porque "limpio y ordenado" para un hombre, no es lo mismo que para muchas mujeres (ojo, que también me he encontrado de todo en mujeres). Esto quiere decir que mientras un hombre tiene la percepción de estar haciendo su parte y puede que más, muchas mujeres percibirán que o no hace nada o solo ayuda un poco. Esto es relevante, y hay que entenderlo bien. A muchos hombres les basta con que la casa no sea una pocilga, sin embargo la mayoría de las mujeres que conozco la quieren tener como si pagaran a alguien que se dedicara en exclusiva a tenerla la casa impoluta. ¿Es machismo tener un punto de vista distinto de lo que implica "limpio y ordenado"? Otra cosa distinta es que me digas, que la mujer adopte la perspectiva y actitud del hombre y el hombre se queje. Eso sí sería machismo, pero también te digo, que aunque seguro que pasaría, pasaría muchísimo menos de lo que imaginan muchos. O sea que la pregunta, no viene tan a cuento del tema como nos hacen creer.

¿Te suelen decir guarradas desconocidas? A mí yendo por la calle me han llegado a tocar el trasero y me han gritado cosas. A mí y a amigos míos. La cuestión hoy en día no es tanto de si unos lo hacen y las otras no (en siglos pretéritos se creó que una ley creo que en Madrid prohibiendo a las lavanderas decir burradas a los hombres que bajaban al río), porque es una cuestión de madurez y de clase social. Si te juntas con canis y chonis verás que esto se da por parte de ambos. Si te juntas con gente de clase media/alta no lo verás (o si lo ves será de nuevo por parte de ambos en entornos muy concretos —despedidas de solteros, salas de striptease, etc—.

¿Has tenido que decirle a alguna tía alguna vez que deje de meterte mano? Yo no. Pero si te has creído que hay tías que no van en ese plan, estás flipando. Aunque esto supongo que lo hacen bastante más los hombres. Pero aquí hay que matizar que sería machismo el hecho de creerse con derecho a tocar a cualquiera (dudo sinceramente que hoy en día esté muy extendida esta creencia entre los adultos) o el hecho de insistir, cuando te han pedido que pares, no cuando se intenta comenzar un acercamiento íntimo. Meter mano no es en sí mismo machista, porque las mujeres también lo hacen y como digo es la actitud, no el hecho en sí mismo lo que lo convierte en machista.

bensidhe

#36 reconoces que se suele pagar menos a las mujeres, pero exculpas al Machismo de ser la causa de ello, con una afirmación ridícula: "no es una cuestión de machismo, sino de racanería pura y dura". Falso. Es machismo porque lo ejercen hombres y las víctimas son mujeres, las razones esgrimidas son lo de menos. El Machismo no es solo la creencia de superioridad de los hombres, sino ejercer una opresión de género aprovechando una superioridad económica, sea de forma consciente o inconsciente.

Lo mismo cuando dices que cobran menos por estar menos tiempo en el puesto de trabajo. Obviamente ahí hay que hablar del embarazo y del mayor cuidado que las muejres dedican a los hijos, por ejemplo, algo que no puede ne ningún modo ser desvinculado del género y que, por tanto, es problema del Machismo que organiza una sociedad pensando única y exclusivamente en las necesidades de los hombres.

Respecto a la discriminación y el cuestionamiento de tu opinión, no hablamos entre colegas o parejas. Es en las empresas (en las que reconoces que el hombre tiene más poder) y los ámbitos políticos donde esto afecta de una forma sistémica. Es habitual escuchar para la mujer que asciende en la dirección que ha hecho favores sexuales a sus jefes hombres, algo que no escuchas sobre los hombres. Eso es una discriminación y un cuestionamiento que afecta a la subsistencia material del día a día y en las relaciones de poder dentro de la sociedad.

Sobre las tareas del hogar, no es serio achacarlo a "un punto de vista distinto". No hay tal punto de vista distinto, el hombre antes de serlo fue niño y en su casa probablemente fuese su madre la que limpiaba, si ahora él no limpia es porque ha sido educado en un rol muy particular y ahora espera que sea su pareja la que haga el papel de su madre en las tareas del hogar. Se perpetúa su modo de vida tal y como lo ha vivido en su casa toda la vida.

Respecto al acoso callejero y las agresiones sexuales, quizás puedas contar una anécdota como hombre, pero las mujeres lo viven en su día a día y es imposible encontrar a alguna mujer que no lo haya sufrido alguna vez. Es la diferencia entre un problema sistémico que afecta a todas las mujeres y un problema puntual que afecta a personas muy aisladas.

cc/ #29

n

#50 cuando dices que cobran menos por estar menos tiempo en el puesto de trabajo. Obviamente ahí hay que hablar del embarazo y del mayor cuidado que las muejres dedican a los hijos, por ejemplo, algo que no puede ne ningún modo ser desvinculado del género y que, por tanto, es problema del Machismo que organiza una sociedad pensando única y exclusivamente en las necesidades de los hombres.

Asi pues, pagar la hora trabajada a exactamente el mismo precio a todo el mundo sin hacer excepciones, es machismo.

n

#50 Es machismo porque lo ejercen hombres y las víctimas son mujeres, las razones esgrimidas son lo de menos.

Así pues, apartar de un empujón a una mujer que te está robando la cartera, es machismo.

n

#50 Es la diferencia entre un problema sistémico que afecta a todas las mujeres y un problema puntual que afecta a personas muy aisladas.

¿perdón? No sé ver esta diferencia que dices. Más bien parece una diferencia de punto de vista.

D

#27 ¿Comparado contra mujeres? Salen ganando. Siempre.

D

A los violentos les encanta la violencia

oliver7

... ha pedido que «seáis un poco más valientes, que deis ese salto y os lancéis a denunciar, llamad al 016».

Este se cree que desde su posición es fácil denunciar, que es sólo cosa de ser un poco más valientes. Qué simplista y qué facil lo ve. Me tiene más pinta de lo que dice #5, y si por ejemplo pillase a la novia con otro, apostaría que "invitaría" al tipo a irse muy amablemente.

D

¿De detener a compañeros que maltratan a ciudadanos o se inventan pruebas para joder la vida de alguien ha dicho algo?

N

#39 es un sistema cultural que legitima al hombre a "corregir" y castigar a sus parejas

El problema es creerse esta mentira. Porque hoy en día es mentira. Eso se acabó, a nivel cultural estructural hace mucho tiempo. Pero tanto cuando era verdad, como hoy en día, la personas matan por más motivos. No digo que hoy en día no haya algún hombre que mata a su esposa por motivos machistas, digo que muchos no lo hacen por eso y que se están contando las muertes de forma manipuladora. Este año ya se le ha colgado la etiqueta de asesinato machista a un anciano que desesperado por su situación mató a su mujer impedida por alzhiemer o algo parecido y luego se suicidó, es decir que el asesinato se produjo porque ambos eran víctimas de discriminación a nivel de estado por edad y clase social. Es que con tal de inflar las cifras al máximo ni siquiera se tiene la más mínima empatía, joder. Basta ya de mentir y manipular para saquear las arcas públicas y conseguir privilegios.

Guanarteme

#59 A ver, nunca verás a una anciana matando a su marido porque se ve incapaz de hacerse cargo de su esposo también incapaz ¿Por qué, porque las mujeres son más buenas? ¡Esa no es la respuesta, rotundamente no!
Es porque a la mujer desde pequeña se le ha enseñado que tiene que estar al servicio de y por eso guarda su último aliento para cuidar, y al hombre se le ha enseñado que tiene que proteger y si se ve que "falla" (nótese el entrecomillado) en esa misión decide mandar dicha misión a freír espárragos matándola.
No es mentir, a lo mejor es que tú lo ves desde otra óptica pero yo si lo veo como machismo.
Es machismo porque tanto al hombre como a la mujer desde niños se nos asignan unos roles en función de si tenemos pene o vagina. Precisamente por eso las feministas se dirigen a otras mujeres, para decirles que no tienen que tolerar ciertas actitudes de su pareja, ni transmitir a su descendencia determinados roles ni comportarse según que cánones por el hecho de tener chocho.
Y mi misión como hombre feminista que me considero, siento que es decirle a mis cóngeneres que tenemos que ser conscientes de ciertos comportamientos que no benefician en nada al conjunto de la sociedad, como ciertos chistecitos, acosar por la calle, o negar hechos como que los hombres nos sentimos legitimados a usar la violencia en ciertos contextos: es que mi mujer tiene alzhéimer la pobrica, es que tuve que darle una guantá para quitarle el ataque de histeria , es que no tuvo en cuenta mis sentimientos....

N

#81 A ver, nunca verás a una anciana matando a su marido porque se ve incapaz
A ver: chorrada. Eso depende de la persona, sin más. Por supuesto que se dan casos de ancianas que matan a sus maridos por muchos motivos, no solo hoy, siempre.

No es mentir, a lo mejor es que tú lo ves desde otra óptica pero yo si lo veo como machismo.
Pues es irrelevante. Prejuzgar a las personas está mal siempre. No solo cuando son negros, mujeres o inmigrantes.

se nos asignan unos roles
A día de hoy a las mujeres se las educa para ser independientes, para tener un trabajo bien remunerado y no depender del hombre. Luego cada una decidirá en función de sus intereses, aptitudes y personalidad. En ese sentido los hombres se están quedando atrás porque hay más incidencia de abandono escolar por parte de varones. En unos años habrá más mujeres en puestos de responsabilidad y más hombres parados. Cosa que realmente ya está pasando. Decir otra cosa es mentir o hablar de los años ochenta y ya cansa.

De lo demás, siento decirte que te has tragado un montón de trolas y que te has convertido en herramienta de una ideología sexista que no busca ni por asomo la igualdad de derechos que es lo que yo defiendo. Si respondes serás ignorado porque la gente que se traga las trolas del hembrismo no atiende a razones. Se siente.

Guanarteme

#83
1) Una mujer podrá matar a su marido para quedarse con el dinero, por una infidelidad o porque directamente es una psicótica, pero eso de la mato porque no hay quien me la cuide responde a un perfil bastante concreto y tiene que ver con el rol de "mujer cuidadora"/"hombre protector/salvador"
2)Aquí nadie ha prejuzgado nada, aquí hablo del hecho de como trata la sociedad (no yo ,ni la teoría, ni las leyes...La sociedad) a las personas en función de si son hombre o mujer, negro o blanco, rico o pobre, guapo o feo, musulmán o cristiano, de su profesión, dónde viven...
3) Vale que ya a la mujer no se la educa para ser la "Señora de", en algo hemos avanzado gracias al feminismo, pero sí que se esperan ciertas cosas de ella por ser mujer. A los hombres y mujeres se nos educa distinto, de nosotros se espera que seamos intrépidos, que resolvamos problemas, que sepamos buscarnos las castañas, que nos interesen los coches, el sexo y el fútbol y de ellas se espera que sean dulces, princesas, que complazcan y que les interese estar guapas, ser madres, agradar, las compras y el cotilleo.
4) Oye, tú dices que son trolas, yo digo que es que no tú te has dado cuenta de estos hechos llamados roles de género, y el machismo es una de las consecuencia de dichos roles.
Por último, eso de hembrismo es un término que se han inventado los que no quieren que las cosas sean más justas.

dreierfahrer

#10 ya se lo q me dices....

Stop feminazis...

In dubio pro zorra...


Ya, ya....

D

#10 Hay un machismo institucional. Mira los anuncios con mujeres desde los 50 a los 70 tratándolas como inferiores, echarías pestes de dichos pichaflojas por ejemplo, al ver que tu hija que quiere una carrera técnica/científica, ve como aparece su referencia adulta en un anuncio de informática como un objeto.

ipto

#66 No estamos en los 50 ni en los 70. Y yo solo digo que " Del mismo modo que hay maltratadores, también hay maltratadoras." No he dicho en ningún momento que no haya machismo, o donde lo has leído tú en alguno de mis comentarios ?

D

#71 Al igual que existe un franquismo sociológico en España, también existe un machismo sociológico que no es palpable.

ipto

#72 Pero en que comentario mío has visto que niegue esto mismo ????. Yo solo digo "Del mismo modo que hay maltratadores, también hay maltratadoras." Hay algún comentario mio que diga que no hay machismo ??????

D

#74 El maltrato es solo un signo del machismo. Grave. Un signo leve, pero igualmente denunciable, es el cobrar menos salario que los hombres.

ipto

#75 Podrías contestar claramente por favor. Hay algún comentario mio que diga que no hay machismo ??????

n

#76 Tuyo, no sé, pero mio sí.

El machismo no existe, es solo una forma de interpretar la realidad. Una forma bastante sesgada por cierto.

G

#75 No, no lo es. Sólo el feminismo predica eso. Pero algo no encaja cuando las parejas de lesbianas presentan más maltrato incluso que las hetero y en los países nórdicos (menos machistas) hay más maltrato en proporción que en España.

Y la brecha salarial se ha demostrado desde hace décadas que es una patraña.

n

#79 En cualquier otro país hay más maltrato que en España. Esto es exactamente lo que significa el hecho de que España tiene las menores cifras de maltrato del mundo. Son afirmaciones equivalentes.

Lo que no se sostiene es la afirmación de que hay paises más o menos machistas. El machismo no se puede medir, al ser algo puramente subjetivo.

n

#75 Las mujeres no cobran salarios inferiores a los de los hombres. Lo que tu quieres decir es que la suma de todos los salarios, si los agrupas por sexo, es diferente. También saldría diferente para cualquier otra agrupación que se pueda usar.

ejemplos:
- por edad
- por nacionalidad u orígen
- por estatura
- por zona geográfica
- etc.

G

#72 Y un feminismo institucionalizado (leyes y secciones de gobiernos) y normalizado (medios de comunicación usando su narrativa) que sí es palpable.
Machismo no, gracias.
Imposición de roles por sexos no, gracias.
Feminismo tampoco.

n

#66 No he entendido nada de lo que has escrito, pero ¿los anuncios esos los ponían las instituciones?

D

#89 Instituciones empresariales, copadas por hombres machistas, por lo que se ve del diseñador y de los que lo aprueban.

n

#95 Diseñadores empresariales, aprobados por instutuciones machistas, por lo que se ve de los hombres y de los que lo copan.

ipto

#66 ¿ Podrías enseñar ese anuncio ? (que no sea de los años 50 o 70)

Jack_Halcyon

Denunciar y detener a quienes maltraten es fundamental; pero también hay que evitar que vuelvan a hacerlo.

El primer paso es denunciar; pero no sólo por parte de quien sea maltratado, sino por la gente de su círculo. Y aquí creo que hay que trabajar mucho en concienciar. No podemos seguir pensando que "esos trapos sucios se lavan en casa" o "es cosa de chavales" porque estamos siendo cómplices.
Y también hay que trabajar Y MUCHO en el después. Si tras la detención el maltratador/a queda libre sin cargos o se le aplican escasas o nulas medidas cautelares y además nadie se ocupa de que las cumpla es como poner una tirita después de una puñalada.

No sólo la detención es importante. Hay que concienciar en denunciar esos comportamientos graves y endurecer las penas para el maltratador/a así como los controles después de la condena.

D

¿Asturiano? Este trabaja allí. Ser es de Huesca creo. Tampoco es que sea algo muy relevante pero lo que es, es.
No estoy seguro de que este tipo de vídeos sirva para algo.

Jeis

#4 No, es de Lleida, de Alpicat si quisiéramos ponernos tiquismiquis.

D

#42 Ok.

ipto

También podría detener a alguna maltratadora.

O

#2 Maltratadora de qué?

ipto

#7 #8 Del mismo modo que hay maltratadores, también hay maltratadoras. #8 Las feminazis son como los machistas.

ipto

#8 Los peores enemigos son los maltratadores/as ya sean hombres o mujeres.