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#2:
Solo por la parte de educación y la retirada de fondos a los programas contra el acoso a personas LGTBI en los colegios es más que suficiente para que ninguna persona de estos colectivos vote a esta escoria humana en su vida.
#12:
#1 El PP insiste en que se trata de solo una modificación de las dos leyes aprobadas durante el Gobierno de Cristina Cifuentes, pero en la práctica supone su derogación. A la Ley LGTBI la vacían de contenido y a la Ley Trans le arrebatan su pilar fundamental: desaparece de la norma el concepto de "autodeterminación de género" o "identificación de género libremente manifestada".
Quieres decir que no derogan ningún derecho reseñable para ti, supongo.
Quieres decir que no derogan ningún derecho reseñable para ti, supongo.
#125:
#11 #106 El acoso además de por razones aleatorias puede ser por LGTBI, discapacidades, procedencia, nivel económico, religión...
Si hay un sector con un índice de acoso más alto lo lógico sería tener personal preparado y entrenado para tratar su caso concreto.
Lo que hay que luchar es porque además de tener personal para ese caso haya para otros sectores.
Si hay un sector con un índice de acoso más alto lo lógico sería tener personal preparado y entrenado para tratar su caso concreto.
Lo que hay que luchar es porque además de tener personal para ese caso haya para otros sectores.
#29:
#18 No, cariño, lo que tenemos las personas LGTBI antes y ahora son causas de discriminación que el resto no tiene. Te pueden discriminar en el colegio por gordo, por llevar gafas, etc, pero si además eres gay (o el resto crees que eres gay) tienes doble combo: como gordo y maricón, gafotas y maricón...
#64:
#28 Tiene gracia. Haces la pregunta, porque evidentemente no sabes la respuesta, y acto seguido juzgas, condenas y das por buena la retirada del presupuesto.
Por suerte, #48 ha venido para rescatarte de la ignorancia y la arrogancia en las que estás hundido.
Es gracioso leer palabras como "paguitas" y "chiringuitos", en alguien que defiende al PP. Será porque no les han condenado varias veces por repartir paguitas y montar chiringuitos para beneficio propio.
Por suerte, #48 ha venido para rescatarte de la ignorancia y la arrogancia en las que estás hundido.
Es gracioso leer palabras como "paguitas" y "chiringuitos", en alguien que defiende al PP. Será porque no les han condenado varias veces por repartir paguitas y montar chiringuitos para beneficio propio.
#104:
#11 lamento mucho que tu experiencia sufrida no te haya hecho más empático hacia otras personas que sufren acoso, y a que se tomen medidas cuando ese acoso era por una motivación concreta, como es en este caso la homofobia. Lamento mucho que consideres discriminatorio que se intente evitar los ataques homófobos en los colegios. También es muy posible que te acosaran por ser una persona de mierda carente de empatía, o por gilipollas.
#39:
#29 estoy a tope con los derechos LGTB pero deficar dinero en contra de su discriminacion exclusiva tambien me parece un chiringuito. Que dedique dinero a LA DISCRIMINACION Y EL BULLYING en los colegios, sea cual sea el motivo. Porque si a tu combo de gordo y maricon lo supero yo con un gordo, tartamudo, gafotas y pelirrojo, necesito tambien dinero en exclusiva dedicado a mi causa?
Tambien veo genial que vuelvan a pedir el consentimiento de un medico para que menores de edad empiecen tratamientos, ya que es una puta locura el autorizarlos solo con la voluntad de una persona que no se le presupone adulto suficiente como para beber alcohol, votar o conducir, pero si para operarse u hormonarse.
Tambien veo genial que vuelvan a pedir el consentimiento de un medico para que menores de edad empiecen tratamientos, ya que es una puta locura el autorizarlos solo con la voluntad de una persona que no se le presupone adulto suficiente como para beber alcohol, votar o conducir, pero si para operarse u hormonarse.
#21:
#11 Ese es el problema de los enfoques particulares a problemas generales...
En todo caso, sí diré que eso depende de muchas cosas. En muchos colegios da igual que haya o no haya protocolo si se lo saltan, si luego nadie denuncia o no es mediático, y a veces es fácil darle la vuelta y decir que el acosador eres tu, o que es cosa de todos.
En todo caso, sí diré que eso depende de muchas cosas. En muchos colegios da igual que haya o no haya protocolo si se lo saltan, si luego nadie denuncia o no es mediático, y a veces es fácil darle la vuelta y decir que el acosador eres tu, o que es cosa de todos.
#6:
Bueno, esto no deja de ser un golpe de realidad para todos aquellos que piensan que se puede ser homosexual y de derechas o pobre y de derechas al mismo tiempo olvidando de qué lado de la historia han estado siempre esta gentuza. Qué opina Maroto de todo esto? Saldrá a la calle a protestar? Renunciará al matrimonio que contrajo con toda la plana mayor de ese partido corrupto mientras recurrian la ley ante el constitucional ???
Comentarios
Madre mía, menudo bulazo. No van a eliminar esas leyes, son una reforma de las mismas. Y no derogan ningún derecho reseñable.
#1 Basicamente, porque no pueden, (strike) de los cojones
#1 El PP insiste en que se trata de solo una modificación de las dos leyes aprobadas durante el Gobierno de Cristina Cifuentes, pero en la práctica supone su derogación. A la Ley LGTBI la vacían de contenido y a la Ley Trans le arrebatan su pilar fundamental: desaparece de la norma el concepto de "autodeterminación de género" o "identificación de género libremente manifestada".
Quieres decir que no derogan ningún derecho reseñable para ti, supongo.
#12 lo de el concepto de "autodeterminación de género" ¿no queda ya cubierto por la norma estatal más reciente?
#36 Sí, pero la ley estatal es una base de mínimos (como casi todas, por otra parte), que en todo momento remite a las comunidades autónomas para que desarrollen su propia normativa y se adecúen al formato actual.
Que además, es sólo un elemento de todo lo que la "ley trans" (en realidad es muchísimo más amplia que eso y afecta a todo el colectivo LGTBIQ+) aplica. Por poner un ejemplo: la ley estatal establece que las comunidades autónomas, ayuntamientos e instituciones educativas desarrollarán planes específicos para evitar la discriminación y el maltrato a miembros del colectivo, así como garantizar su integración y desarrollo estudiantil.
Pues bien: eso es uno de los puntos que ha anulado Ayuso. Ahora mismo en Madrid ya no hay protocolo específico de protección a la infancia LGBTIQ+.
#12 No sé, dime tú qué derecho reseñable deroga. Yo no veo ninguno.
#68 Va a ser que necesitas gafas. De madera a poder ser
#1 Es que hay que llegar a un cupo cada día con noticias de Ayuso, se permite tergiversar un poco, pero hay que hacer el cupo diario.
#37 Curioso que te moleste que se publique una noticia sobre Ayuso y no te moleste el hecho noticiable...
Muestra muy claramente tus valores.
#44 Por mi parte, como si la atropella un tren, cansa mucho tanta noticia de Ayuso, un poco más de ciencia, tecnología, etc estaría bien.
Con 2 o 3 semanas de Ayuso hay suficiente para recordad que es un bruja.
#65 con no entrar a la noticia estaría bien no? Porque te has molestado en comentar y todo
#44 Si todo lo que me molesta se tiene que publicar en Meneame me parece que peta rápido. Que el mundo es muy grande y fuera de Madrid pasan muchas cosas.
#92 Tú publica y que la gente vote.
El libertario Milei (que le llaman facha estando en las antipodas) está desenmascarando los turbios negocios de la secta/mafia de la izquierda y sus colectivos (mercenarios a golpe de subvención).
#1 En esta web se manipula con descaro cada día.
Solo por la parte de educación y la retirada de fondos a los programas contra el acoso a personas LGTBI en los colegios es más que suficiente para que ninguna persona de estos colectivos vote a esta escoria humana en su vida.
#2 El PP a lo largo de su historia ha dado motivos a raudales para que los únicos que les voten sean los beneficiados de sus robos y los familiares. No esperes que la mentalidad futbolera que tiene la gente en política concuerde con la lógica esperada.
#3 divorciados, trabajadores, lgtbi…
Al final van a ser los propios peperos los votantes
#3 Lo de la mentalidad futbolera en politica es cierto pero aplica a todos por igual, no solo a los del PP. Las hipérboles solo convencen a aquellos que ya están convencidos.
La subida del smi no va a destruir el empleo, la amnistía no va a romper España, pero no poner banderas lgtbi o quitar unos programas superspecificos y cambiarlos por otros más genericos va a hacer que la gente salga a la calle a apalizar gays
#53 Estoy de acuerdo, de hecho no he dicho que sea exclusivo del PP.
#53 Para miel tema LGBTI es algo político, igual que el resto de cosas opinables, eso no quita que sea contradictorio que alguien vote en su propio perjuicio solo por miedo a los rojos.
#73 Evidentemente, nadie de derechas se hace gay o trans.
Lo que hay que leer...
#53 No saldrá la gente a apalizar pero si una persona de 12 o 14 años no tiene un pequeño apoyo en el instituto que le pueda explicar qué es eso que posiblemente siente lo mismo entra en una dinámica negativa de la que no sale, o si un mastuerzo que se divierte acosando a compañeros por ser de tendencia sexual diferente a la esperada no recibe un poco de educación sexual acorde a siglo en el que estamso lo mismo no corrige su conducta.... son pequeños gestos que, quizá, hasta salven alguna vida a largo plazo.
Al final se trata de política, de actitudes y de gestos. Si llegas a un gobierno y lo primero que haces es subvencionar escuelas taurinas, te estás definiendo. Si lo primero que haces es subvencionar ONGs de apoyo a colectivos excluidos, también.
Tenemos montones de problemas enormes como sociedad y en el apoyo a colectivos LGTBI+ somos uno de los países más avanzados. Querer retroceder en eso es de ser bastante poco listo.
#87 "si un mastuerzo que se divierte acosando a compañeros por ser de tendencia sexual diferente a la esperada no recibe un poco de educación sexual acorde a siglo en el que estamso lo mismo no corrige su conducta...."
... erh no... Es como decir que va a haber gente que no va a robarte a las 2 de la maniana, o a cometer actos de terrorismo, o no van a ser asesinos en serie, simplemente porque les vamos a educar.
#53 Es verdad, no creo que suban las palizas, las que ya ocurren de vez en cuando son suficientes para ti. Un par de adolescentes trans mas se añadirán a la lista de suicidios y pongamos un 14% más de insultos para todos los demás, pero eso a ti también te parece aceptable.
#2 lo de retirar los fondos contra el acoso en las escuelas es gravísimo, todos los que tenemos algún familiar del colectivo sabemos el acoso y discriminación que sufren en colegios e institutos
#4 yo tb he sufrido acoso en el colegio, y no estoy en esos colectivos, para mí no hubo, ni hay ayudas.
Eso no es discriminación?
#11 Ese es el problema de los enfoques particulares a problemas generales...
En todo caso, sí diré que eso depende de muchas cosas. En muchos colegios da igual que haya o no haya protocolo si se lo saltan, si luego nadie denuncia o no es mediático, y a veces es fácil darle la vuelta y decir que el acosador eres tu, o que es cosa de todos.
#11
Y tampoco para mi, pero existe un protocolo que ahora actúa contra eñ acoso escolar
¿Lo quitamos porque no lo tuvimos en su momento los dos? Me parece que es una tonteria esa posición
#45 lo ampliamos a todos, no hay mejor medida anti discriminación que no decirle a alguien que recibe una ayuda por ser especial.
#47 si los fondos se traspasan a un fondo genérico, genial.
Pero me da que no es el caso se suprimirá o se trasera un porcentaje, perdiéndose el resto. El tiempo dirá.
#45 que hay que tener un protocolo y fondos contra el acoso escolar lo sabemos todos. Que se tenga que tener un protocolo especifico para que el colectivo LGTBI sienta que le hacen casito y les satisfaga el ego ver sus siglas es lo que esta en tela de juicio. El apoyo tiene que ser el mismo para todos
#11 #28 los fondos contra el acoso, de cualquier tipo, no son para las víctimas, son para formar a profesores y directores, para dar clases de concienciación a los chavales, para pagar profesionales de salud mental, etc
Con esa mentalidad tan simple respecto a la educación así nos va
#48 entonces... Explicanos porque el titular solo habla de lgtbi?
No me digas que hay que votar sensacionalista
#57 porque se cambian más cosas relacionadas con el colectivo, si te tomas la molestia de leer la noticia en vez de hacer preguntas absurdas quizá lo entiendas
#28 Tiene gracia. Haces la pregunta, porque evidentemente no sabes la respuesta, y acto seguido juzgas, condenas y das por buena la retirada del presupuesto.
Por suerte, #48 ha venido para rescatarte de la ignorancia y la arrogancia en las que estás hundido.
Es gracioso leer palabras como "paguitas" y "chiringuitos", en alguien que defiende al PP. Será porque no les han condenado varias veces por repartir paguitas y montar chiringuitos para beneficio propio.
#48 #64 son gilipolleces yo he visto en mi familia como esos profesores tan formados con esos dineros proponían cambiar de instituto a la víctima. No tienes ni idea de lo padefos que son los directores e inspectores de educación pública, meros cargos políticos y se la pela los alumnos solo busca que los padres de los alumnos estén contentos, especialmente los conflictivos con madres Karen dispuestas a liarla.
así de simples sois. Soltáis la teoría muy bonita pero no tenéis ni idea de la realidad. Seguid en vuestra burbuja.
Al final ni formación ni leches, en casos de acoso la víctima y sus padres están solos. Esto es dinero tirado pero como lo hace la loca está de Ayuso hay que criticarlo
#11 lamento mucho que tu experiencia sufrida no te haya hecho más empático hacia otras personas que sufren acoso, y a que se tomen medidas cuando ese acoso era por una motivación concreta, como es en este caso la homofobia. Lamento mucho que consideres discriminatorio que se intente evitar los ataques homófobos en los colegios. También es muy posible que te acosaran por ser una persona de mierda carente de empatía, o por gilipollas.
#11 Correcto , bravo . Una cosa son derechos y otra son privilegios .
#11 #106 El acoso además de por razones aleatorias puede ser por LGTBI, discapacidades, procedencia, nivel económico, religión...
Si hay un sector con un índice de acoso más alto lo lógico sería tener personal preparado y entrenado para tratar su caso concreto.
Lo que hay que luchar es porque además de tener personal para ese caso haya para otros sectores.
#11 Falacia del falso dilema de libro.
Al colectivo LGTBIQ+ se le discrimina y tienen abuso escolar casi por sistema, compararlos con otros casos de abuso escolar, repito, es una falsa dicotomía de libro.
Para que entiendas porque no tiene nada que ver, te voy a poner otro ejemplo: Como yo no he cobrado nunca el paro, eliminemos el paro, porque si no, me están discriminando.
Esta seguramente no te parecerá bien, porque en este caso si puede que acabes cobrándolo en algún momento de tu vida, pero como te parece que nunca vas a entrar en el colectivo LGTBIQ+ esos protocolos específicos los ves como una ventaja sobre ti, y parece ser que eso es lo que te molesta. Eso o que eres homófobo directamente.
Y con como actúas aquí, creo que ya se porque sufriste acoso escolar...
#4 #2 que vas a hacer con el dinero, sobornar a los acosadores para que dejen de acosar? darle una paguita al acosado? Dinero tirado y chiringuitos eso es lo que es. Bien retirado esta.
#4 Yo creo que es peor que se rompa Españistán con Puigdemont, que sirvan la cervecita fría en la terraza y que gobierne ETA en Pamplona,...
Los derechos Lgtbi son cosas de "gente no bien" a fin de cuentas
Este es el "país" en el que vives
#4 préstame tu mano, por favor, que el nazi de 17 años de #_11 me tiene bloqueado (sistema de mierda de bloqueos en Menéame...)
Y por que no pides ayudas para todos, no para nadie, ser despreciable?
Literalmente tienes hasta un teléfono específico contra el acoso escola4.
https://www.educacionyfp.gob.es/mc/sgctie/acoso-escolar.html
Así que te llevas un buen reportito por bulo, a ver si nos dan un regalo de Navidad.
Esto va para el que tiene un avatar infantil en #_11 teniendo más de 50 años, por lo que sea. Así que me engancho a #4 para que no se pierda.
#4 Como dicen ahi abajo, hay tambien discriminacion por otros temas. La solucion es el control del acoso, punto.
#2: No te preocupes, ya se abstendrán, con eso ya les basta.
#2 Si con estos cambios pierden derechos las personas LGTBI es que antes tenían derechos que el resto de personas no tenían
#18 No, cariño, lo que tenemos las personas LGTBI antes y ahora son causas de discriminación que el resto no tiene. Te pueden discriminar en el colegio por gordo, por llevar gafas, etc, pero si además eres gay (o el resto crees que eres gay) tienes doble combo: como gordo y maricón, gafotas y maricón...
#29 pues eso, como no hay leyes para evitar o paliar la discriminación contra gordos o gafitas, es porque los lgtbi tienen derechos que los gordos y gafitas no tienen
#32 Si qué hay, la diferencia es que la discriminación por ser LGTBI es especifica masiva, que necesita que el profesorado tenga unos conocimientos concretos, que y se suma a las demás.
#42 Claro, más masiva que una población con alta prevalencia de obesidad y miopía. Los mantras no valen para todos los casos, hay que ir buscando alguno nuevo
#98 Como eres tan "especial" te voy a responder como tal, se discrimina al diferente, al otro. Según tú lógica si lo más normal es ser gordo se discriminará menos a los gordos ¿no?
#100 yo solo critico vuestras contradicciones. Como no tienes forma de resolverlas, abres otro frente. No cuela
#29 estoy a tope con los derechos LGTB pero deficar dinero en contra de su discriminacion exclusiva tambien me parece un chiringuito. Que dedique dinero a LA DISCRIMINACION Y EL BULLYING en los colegios, sea cual sea el motivo. Porque si a tu combo de gordo y maricon lo supero yo con un gordo, tartamudo, gafotas y pelirrojo, necesito tambien dinero en exclusiva dedicado a mi causa?
Tambien veo genial que vuelvan a pedir el consentimiento de un medico para que menores de edad empiecen tratamientos, ya que es una puta locura el autorizarlos solo con la voluntad de una persona que no se le presupone adulto suficiente como para beber alcohol, votar o conducir, pero si para operarse u hormonarse.
#39 Ya se dedican recursos a ese tipo de acoso, este es específico y necesita un pla de accion especifico, como puede ser tambien los casos de racismo.
Y segundo la ley de autodeterminación de género, que es una cuestión administrativa, no tienen nada que ver con los tratamientos a las personas trans y menos a menores, eso solo se puede realizar mediante el seguimiento de protocolos médicos, así que por favor no mezcles las cosas porque ayuda a desinformar.
#49 Me gustaría saber cuántos médicos hay desaconsejando tratamientos hormonales a personas que quieren hacerlos y si no tienen miedo a que los acusen de supuestamente estar haciendo una terapia de conversión al desaconsejarlo.
#66 No, una terapia de conversión es una terapia para dejar de ser LGBTI, que este desaconsejado un tratamiento específico por un criterio médico no significa que no seas trans.
#74 No exactamente, por poner un ejemplo, el médico podría decirle a esa persona que no es una mujer, sino un hombre, que su sistema hormonal está sano y desaconseja modificarlo y no por ello negar la homosexualidad de esa persona, si es que la hubiera. En ese caso estaría rechazando que esa persona fuera trans pero no la excluiría de las siglas LGTBI. Otro ejemplo, el médico podría decirle que puede ser trans perfectamente sin hormonarse, de acuerdo a la propia ley. Pero entonces le está diciendo a la persona cómo tiene que expresar su propia identidad de género.
La terapia de conversión, según se define en la ley trans, son los métodos destinados a modificar la orientación o identidad sexual o la expresión de género. La expresión de género se define como la manifestación que cada persona hace de su identidad sexual, la cuál es la vivencia interna e individual del sexo tal y como una persona la siente y autodefine. Si para una persona es importante hormonarse porque quiere expresar su identidad sexual de una manera que sólo es posible con esos tratamientos y un médico lo desaconseja, veo plausible que tal y como todo está definido en la ley trans alguien lo acuse de estar realizando una terapia de conversión.
#84 ¿Me puedes decir cómo el médico puede saber si una persona es trans o homosexual si no lo dice esa persona? ¿O sea como el médico puede saber que un persona es homosexual en lugar de trans? La hormonacion no depende de si su sistema está sano o no.
#86 Yo no te estoy diciendo si el médico tiene razón o no, te estoy dando ejemplos de que un médico puede desaconsejar o incluso negarse a autorizar un tratamiento hormonal sin negar que esa persona pertenezca al colectivo LGTBI, y que tal y como está redactada la ley veo plausible que lo acusen de estar realizando terapias de conversión.
#89 Pero vamos a ver, un médico puede autorizar o negar un tratamiento si tiene un criterio médico para hacerlo, no porque le salga de los huevos, si las razones no son medicas se las tiene que guardar como hace con el resto de pacientes.
#91 "Bajo mi criterio médico no autorizo este tratamiento porque te va a crear problemas de osteoporosis y te condena a hormonarte toda tu vida". He aquí un posible ejemplo rápido que más de un médico podría suscribir.
#93 Y a quién no. Eso no es suficiente, según ese criterio cualquier médico podría denegar cualquier tipo de tratamiento crónico o con cualquier efecto secundario.
#94 No, porque el médico sopesa lo que ganas y lo que pierdes con el tratamiento. En este caso podría ser de la opinión de que con la operación o la hormonación no vas a ganar nada en el plano físico y tampoco en el psicológico.
#99 ¿Y tú qué sabes? Esos tratamientos son seguros en general y la mayoría que son tratados están mejor que antes, si hay algún caso que esté contraindicado por las circunstancias del paciente lo podrá hacer, si no pues no. Fácil
#39 estas un poco desinformado. Se dedica dinero a la discriminación y al bullying. Si te parece que no es suficiente, que seguramente sea así, no se por que ibas a pedir que quien recursos pars un tipo de discriminación, no va a mejorar nada.
Para recibir hormonas por ejemplo, siempre ha hecho falta aprobación médica, no vas a la farmacia y te las dan.
#18 el típico argumento de: si yo no lo tengo (aunque no lo necesite o ni siquiera sea aplicable) que se joda el que sí.
#71 porque los no lgtbi nunca necesitarán nada
#18 no son derechos, son privilegios
#18 Privilegios que es lo que quieren
#2 luego llegan las elecciones y es Ayuso o ETA y como no elegir a Ayusexy
#20 Yo le daba
mi voto.#20 Y así es.
Imagina al chepudo bolivariano al frente de la comunidad.
#25 mejor que Ayusonsa cualquier cosa, hasta un ladrillo
#30 A llorar a Jerusalén.
#25 No soporto a Pablo Iglesias, pero llamarle chepudo habla peor de ti que de él.
Como si no hubiera más cosas para criticar a los políticos que su físico.
#2 ¿Por que hay fondos específicos para el acoso de personas LGTBI y no por ejemplo para el acoso de personas gordas en los colegios? ¿Queremos igualdad o privilegios? ¿Un homosexual tiene que estar a favor de que a él simplemente por su identidad sexual tenga mas privilegios que otros y por lo tanto tiene que votar a la izquierda?
Yo estoy totalmente a favor de que se invierta hasta el ultimo céntimo en luchar contra el bullying, ahora no favoreciendo a unos colectivos sobre otros.
CC: #6
#55 aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid...
¿Que tiene que ver? No es que quiten la ley para hacer una mejor y que cubra más la quitan por motivos ideológicos.
#60 Motivos ideologicos es cuando tú creas una subvención para un colectivo en concreto discriminando al resto.
#55 dos detalles:
Uno, los alumnos lgtbi lo pueden ser en privado, no en un público, y eso incluye la familia. Caso que el sobrepeso o cualquier otra cosa del aspecto o comportamiento aparente no. Eso crea una peculiaridad de que la familia no apoye al alumno o el alumno no quiera que la familia sepa la razón del acoso.
Dos, el grueso de la inversión en ese programa es tener contenidos en educación afectiva, y esto es beneficioso para gente con sobrepeso, otro aspecto, trastornos del desarrollo y demás.
#2 El titular habla de quitar Derechos. un programa de acoso exclusivo para LGTBI es un derecho?
Derecho a la protección contra el acoso siguen teniendo igual que cualquier otro menor, no veo por que debe haber diferenciaciones. Ante cualquier causa de acoso se debe actuar contundentemente se por la causa que sea.
Creo que la palabra "derechos" se esta empleando muy mal sinceramente.
#70 pasa como con el derecho a la vivienda. Puedes tenerlo, pero si no se ponen medios...
#2 es mas importante la cervecita en las terrazas y no encontrarte a tu ex
#2 He entrado en la noticia con la esperanza de ver que derechos se eliminan, y resulta que no veo que derechos se eliminan. Estas diciendo que el colectivo está manifestándose porque les han quitado subvenciones?
#2 Yo conozco a una mujer, obrera, lesbiana y que vota a VOX, con 2 ovarios. La derechona puede ser mu tonta.
#2 ... por que? Todos suponemos que hay programas contra el acoso, del tipo que sea. El acoso es un problema policial, no se por que tiene que haber programas contra el acoso por parte del gobierno de la comunidad a menos que sea algo como, que cuando hay acoso del tipo que sea, hay un procedimeinto para llamar a la polcia, establecer acciones legales, etc... .
La parte de la educacion: LGB me parece normal que se de en educacion sexual/afectiva, dentro de lo limitado que tiene que ser esa educacion. T y demas, es algo que el estado o la comunidad no se puede meter, es algo que va desde la disforia de genero a opciones ideologicas de los individuos.
en Valencia ya se han puesto a lo mismo, así que dentro de nada, toros y espadas de toreros para matar libros
Bueno, esto no deja de ser un golpe de realidad para todos aquellos que piensan que se puede ser homosexual y de derechas o pobre y de derechas al mismo tiempo olvidando de qué lado de la historia han estado siempre esta gentuza. Qué opina Maroto de todo esto? Saldrá a la calle a protestar? Renunciará al matrimonio que contrajo con toda la plana mayor de ese partido corrupto mientras recurrian la ley ante el constitucional ???
Aysuo, a mí también me gusta la fruta.
Solo diré que lo de la "autodeterminación" es una gran gilipollez si luego van a montar un escándalo con que debe ser una autodeterminación "de verdad", porque claro, no sea que alguien se sienta algo que no se siente porque quiere sentirse lo que no se siente, y luego se beneficie de ser una "mujer discriminada". que no puede ser tal porque no se siente como dice que se siente.
A mi me resulta muy absurdo, sobre lo demás que mencionan, ni idea, pero a veces se cae en el absurdo de pensar que antes de esa ley se permitía el acoso, y tampoco es así.
la tarjeta sanitaria, el abono transporte o el carnet de la biblioteca) ya no se corresponderán con la identidad de género propia, sino con el sexo legal registrado en el DNI.
Jajajajajaajjajjaj ¿se puede ser más ridículo que la izquierda llorona?
#14 Añado algo sobre eso, a mi me parece que ese tipo de propuestas pretenden ser avances sociales, pero realmente están totalmente anclados en lo que quieren combatir. Si vamos a llegar al absurdo de decir que el sexo, o llámenlo género, es algo de libre elección, entonces quizás lo más sencillo es:
A) Aclarar que se registra el sexo "biológico" como hecho objetivo, no la "identidad" que es algo subjetivo, y además que solo se registre el sexo donde sea estrictamente necesario.
B) Si quieres registrar lo que se siente cada uno, pues para eso casi que es mejor quitar esos campos de todo tipo de identificaciones, si el médico necesita saber tu sexo, ya lo pondrá tu historial médico.
No es tan diferente de otros cambios que ha ido experimentando el DNI como quitar la clase social o el tipo sanguíneo. Y eso sin entrar en lo absurdo que es a veces la foto del DNI cuando te viene gente con cambios de look radicales y no se parece en nada. Punto extra para el que mantiene la foto de cuando tenía 15 años.
#14 Lo tuyo con la "izquierda" sólo es comparable a lo de algunos por aquí con la "extrema derecha"
#50 Bueno, si no eres izquierda llorona no tendrías por qué ofenderte.
#52 Es irritante. Y es relevante para ti, dado que te estás metiendo con gente que hace exactamente lo mismo que tú
#50 El señor de arriba no entiende que una persona trans cada vez que tiene que enseñar un documento para recibir esos servicios se tiene que enfrentar a que les juzguen, les pongan caras raras o tenga que dar explicaciones que nadie tiene obligación de dar, y que el resto no tiene que aguantar.
A ver si los que creen que esto no es para tanto les gustaría que en su carnet pusiera la gradación de lo que gilipollas que son:
José Luis Pérez "Gilipollas Supremo"
#58 Pues no sé. Me parece un debate interesante ese. He visto por aquí propuestas interesantes como que tu sexo biológico no aparezca en el DNI, sino sólo en los documentos relevantes (¿historiales médicos?, ¿competiciones deportivas?). Lo malo es que cada vez tenemos más tendencia a legislar en torno a cosas específicas en torno a tu sexo.
Por otra parte me parece contradictorio que luchemos por la visibilización del colectivo y por el otro nos de vergüenza identificarnos como personas trans. No digo que no lo comprenda, ojo. Pero me parece complejo de defender.
#62 No es solo que ponga tu sexo. En el abono transporte y la tarjeta sanitaria no pone tu sexo (creo) pone tu NOMBRE, para la gente trans que ha transicionado a mujer, por ejemplo, es un palo gordísimo que en esos documentos ponga tu nombre de hombre, y son documentos que tienes que enseñar bastantes veces.
Y no es vergüenza, cada uno tiene el derecho a decir si es trans o no cuando quiere, como quiere o a quien quiere, y estas cosas impiden ejercer ese derecho.
#63 Ok, y que haces con los que no se han operado, y cambian el nombre en el DNI?
#76 Pues obviamente en su decisión de hacer el cambio han ponderado esos riesgos y les compensan, pero eso no quita el derecho de los que no de no pasar por eso.
Por otra parte, según la persona no hace falta estar operado para la gente te vea como mujer y hombre si pareces una mujer o un hombre, es lo que conoce como trans passing. Disney tiene una película relacionada con eso, Mulán.
#62 Voy a incidir con lo de la visibilización porque no me dio tiempo en el otro comentario.
Ojalá identificarse como LGTB no tuviera ninguna consecuencia en el mundo real, pero todavía no es asi por desgracia. Lo que se conoce como "salir del armario" es un proceso por el que pasamos todos, cada uno como puede, tiene una parte interna y otra externa, primero tienes que ser consciente y aceptarte tú mismo y después tener la valentía de exteriorizarlo a los demás sabiendo que al decirlo puedes sufrir rechazo. Por eso lo hacemos normalmente con las personas que tenemos más confianza para hacerlo con las seguridad y la mayoría vamos ampliandolo hasta que lo vivimos con normalidad.
Ese proceso de salir del armario es un derecho que tenemos cada uno y es muy feo cuando alguien te expone sin tu permiso, porque le estas quitando esa oportunidad. Una persona que antes se ha desenvuelto en la sociedad con otro género también quiere poder decidir a quien se lo cuenta si quiere hacerlo, por lo que exigirles que unos desconocidos (como el inspector de billetes del metro o la administrativa que te da la cita del médico) puedan saber algo tan personal me parece excesivo.
#69 Yo creo que como personas debemos ser consecuentes con las elecciones que hacemos en la vida. Si tomas una decisión con respecto a tu identidad (ya sea de género u otras diferentes) siempre te vas a encontrar con que aquellos que te rodean van a reaccionar en consecuencia.
Entiendo que es algo difícil, incómodo y que no debería hacerse más duro de lo que ya es. No veo un problema diferente al puramente administrativo en que cualquier persona pudiera cambiarse el nombre en el registro civil con cierta facilidad y cada vez más formularios de inscripción y similares no obligan a decir tu sexo.
Dicho esto, tampoco creo que debas obligar al resto de la sociedad a plegarse al cambio que tú estás haciendo. Siempre habrá gente que apruebe aquello que has hecho, gente que te odie por ello y gente a la que se la sude. Tienes que vivir con ello y creo que parte de la vida es aceptar que eso va a pasar con cualquier cosa que hagas.
Siempre le damos al sexo una importancia especial porque determina fuertemente la vida de una persona, pero en el fondo esto pasa con todas las formas de identidad: tomas una decisión y los demás te van a juzgar. Sería inmoral obligar a los demás a aceptarte tal y como eres. Del mismo modo que tú no aceptas a todo el mundo. El límite ha de ser necesariamente el respeto y la convivencia (por difuso que sea esto en muchas ocasiones).
#79 Pero qué plegamiento de la sociedad, si la sociedad es responsable de la discriminación que sufren los LGTB digo yo que la misma sociedad deberá dar una solución para minimizar tus efectos, eso se llama justicia. Tú no lo entiendes porque no te ha pasado nada similar, y no puedes exigirle a la gente que se la sude porque no todo el mundo tiene la misma capacidad de que se la sude, y más cuando hay una solución legal que evita esos perjuicios.
#90 Las personas que tienen identidades sexuales no normativas no son las únicas que pasan por situaciones de discriminación. No se sostiene defender que no puedes comprender una situación que no has vivido en primera persona. Y sí. Pongo al mismo nivel la orientación sexual que otro tipo de componentes de nuestra identidad.
Hay soluciones que ayudan a solventar el sufrimiento de una persona que cambia de sexo y bastante sencillas de implementar. El no hacerlo es una mezcla de desidia y mala leche.
Sólo digo que muchas veces llamamos "discriminación" a que el vecino me mire mal porque no soy lo que él espera de mi. Siento decir que no podemos legislar en ese sentido. Aunque no nos guste. Y hay gente que lo llevará mal. Y a esa gente hay que ayudarles con todo lo que se pueda, qué duda cabe.
#14 por supuesto, la derecha en general es lo más ridículo que existe
Pues los gays adinerados de Chueca la votan masivamente, a ella y al carapolla. Qué les den.
Me gusta la fruta, hay que decírselo más a Ayuso.
El PP, pepeando. Es una buena manera de alejar a posibles votantes.
Es una reforma de la ley, no una derogación. Aparte, alguien puede explicar exactamente qué derechos están quitando? Las opiniones de las personas propalestina son especialmente bien recibidas.
Ni una cárcel sin recluso, ni una hora sin noticias con Ayuso.
#22 Pues si no te gustan, no las leas. Mira que es fácil.
#26 Pues si a ti no te gusta mi comentario, no lo leas. Igual de fácil.
#34 Yo no me he quejado ni he dicho que no me gustara tu comentario. Te estaba dando un consejo para tu bienestar, porque parece que algo te pica
#41 Exactamente lo mismo te digo.
#46 #41 venga, daos la mano, que es Saturnalia
#22 ni un post de menéame blanqueándola
No. Es avance social.
Madrid, la ciudad en la que cabe todo el mundo, excepto todo aquel que no sea blanco, hetero, cristiano y capitalista... Pero bienvenidos eh.
#27 ¿Vives en Madrid y te sientes así? Puedes no estar de acuerdo en que gobiernen los neoliberales pero estás pintando una sociedad estilo como en el videojuego Blasphemous que no sé dónde está, la verdad.
Ay, Ayuso! Parece que quiere convertir la política en un juego de azar al estilo de la Lotería de Navidad. Esta vez, en lugar de repartir premios, se ha propuesto quitar derechos LGTBI. ¿Será que considera que los derechos son como los números de la lotería, y algunos simplemente deben desaparecer? ¡Esperemos que no tenga la misma suerte que muchos en el sorteo!
Lo que no se entiende es que defiendas a quienes retiran fondos para luchar contra el acoso.
#38 Han quitado los fondos para luchar contra el acoso o solo contra un acoso concreto que sigue cubierto con las ayudas para el acoso en general?
Cuando chueca deje de ser lo que fue para el colectivo, y este se traslade a otras ciudades con renombre, vendrán a llorar la escoria de del pp y de sus votantes, de que ya no ganan lo que antes
Se carga también la ley del buen gobierno y transparencia que su propio partido saco, se nota que todo lo que sea transparencia aunque ellos mismo la hicieran a mediada les molesta.
Antes colocaban a quien querían, pero por lo menos tenia que demostrar unas capacidades mininas, ahora ni eso
Ningun colectivo deberia tener derechos extra sobre los demas
#67 Si lees la noticia al final es que no se menciona derecho alguno, que es lo curioso
#67 ¿Qué derecho extra tiene el colectivo? Yo entiendo que tus dos neuronas conectan día si, día no, pero explícame qué derechos son esos que echas en falta.
Pues Inocente Duke ya es oficialmente mujer, en Madrid.