En prime time contó las dificultades a las que se tuvo que enfrentar su madre para llegar a España. "Me contó que cruzó el desierto del Sáhara, estuvo en un campo de concentración y saltó la valla de Melilla conmigo en la tripa"
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#5 lo de los españoles en el extranjero es tal cual. Mi trabajo me ha llevado a vivir en varios países. Mi caso es el típico que va a gastos pagados, así que lo he tenido relativamente fácil y han sido muy buenas experiencias, no es mérito propio. Ahora: la gente se sorprendería de la cantidad de españoles que hay por ahí no diré malviviendo, sino "no viviendo tan bien como nos parece desde aquí". Me acuerdo algún que otro caso viviendo en EEUU o en Irlanda, que por la vergüenza torera de no volver con el rabo entre las piernas, aguantaban carros y carretas. Y no, no hablo de recién egresados o chavales en busca de aventuras, sino de incluso familias.
Emigrar es duro de pelotas y este es un sesgo de superviviente de manual.
#36 iigual, porque lo que les espera en España posiblemente sea peor.
#42 Uno se arriesga porque ve la posibilidad de mejorar, pero como todo riesgo puede salir mal.
#36 En spaniards.¿es?, mucha gente se quejaba de que en Españoles por el mundo solo sale lo bonito, pero incluso con exito hay que hacer muchos sacrificios y es muy duro.
Hay casos donde se arriesga menos o es mas asumible,sin familia,joven, que la experiencia ya te compense. Pero hay veces que necesitan imperiosamente dinero e inviertes y al final no sale bien.
Claro ejemplo de inmigrantes que se integran y prosperan con su trabajo y su esfuerzo.
#5 ¿Crees que no sabía lo riesgos? Y pese a ello decidió hacerlo. Así sería su situación...
El hambre no entiende de razonabilidad.
#5 ¿Quien te dijo que inicio la travesía estando embarazada?. Aunque la pregunta buena sería ¿Es razonable hacer un comentario así y presuponer cosas sin tener ni la más remota idea de la realidad de las personas que migran?. Poca lectura crítica veo yo para tanto nombre.
Y cuando tu hermano se encuentra con el presidente del gobierno lo primero que le dice es que baje los impuestos, que paga demasiado.
#14 ¿Esto no fue una tontería en un programa de youtube o es una declaración sería?
Lo digo por que son muy humildes, te los encuentras paseando y atienden a todo el mundo que les saluda. No son las estrellas que viven apartadas en su mundo
#22 https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/pais-vasco/2022/09/21/632b6135fdddff939a8b45ce.html siempre saludan al pasar, eso sí
Aunque campo de concentración y campo de internamiento son en teoría sinónimos, me parecería más adecuado usar el segundo término en este caso por las connotaciones que acercan en nuestro magín un campo de concentración a uno de exterminio.
Ahora imagínate ghanés. Pierdes el culo por saltar la valla, y es normal.
#1 Y es muy mala publicidad dar la impresión de que vas a ser futbolista rico y famoso... Transmitir que van a ser como Iñaki Williams hace un muy flaco favor a la gente
#2 Muchas reciben emisiones de series o las ven de otra forma que son en muchos aspectos irreales para los propios occidentales.
Igual que los españoles que lo pasan mal en el Extranjero, las historia que no son exitosas no es agradable contarlas y hasta se ocultan.
Es razonable hacer esta travesia embarazada? Se cuentan los casos que salen bien, pero menos los que salen mal.
Podria haber tenido problemas con el parto, o no haberse adaptado aqui con un niño y sin familia que la ayude.
#5 todo eso o morir de hambre tu y tu niño.
#5 Es razonable hacer esta travesia embarazada?
Las chorradas que tenemos que leer...
Son famosas las maravilllosas condiciones sociosanitarias de los campos de concentración subsaharianos.
#2 no hace falta ser futbolista y millonario. La mayoría de los que dejan atrás su país se conforman seguridad, trabajo, educación y acceso al sistema de salud público. Mi familia no hubiese tenido acceso a ninguno de no haber ido a España
#7 Aparte de mandar recursos a sus familias en origen.
#7 Solo los vivos cuentan su historia.
Puertas abiertas para todos. ¿O cuando nos moríamos de hambre no fuimos a tocar los cojones a Latinoamérica y Europa?
#13 "Que pasen. Que pasen todos. Que salten la valla de la vergüenza, que la tumben, que la rompan en pedazos. Que vengan todos, aunque no quepamos. Que colapsen las sociedades occidentales, que cortocircuiten el sistema. Que el caos ahogue las calles, los centros comerciales, los espacios de circulación del capital. Que reine la desesperación global. A fin de cuentas, o jugamos todos o se rompe la baraja. ¿Cuanto peor, mejor? No. Cuanto más justo, mejor. Cuanto más igualitario, mejor. Cuanto más solidario, mejor. Ya lo sabemos. Es muy fácil ver y hablar, pero más fácil es cerrar los ojos y callar. Es mucho más fácil darle la razón a los poderosos, justificar el genocidio normalizado, defender con uñas y dientes unas migajas que cualquier día desaparecerán o que nunca podremos disfrutar porque moriremos enfermos por la comida mercantilizada y el aire intoxicado, atropellados o empotrados en las carreteras del consumo salvaje, evitablemente accidentados en el trabajo. Por qué defender nuestro precario bienestar cuando en realidad nuestras vidas valen lo mismo que las de nuestros hermanos ejecutados en las fronteras: cero. Ni muerte en las pateras, ni europeos con ceguera." https://www.rebeldemule.org/foro/filmoteca-no-ficcion/tema12939.html
#18 Genocidio? En España?
#23 ni uno ni otro hacéis flac9 favor a la inmigración
#29 Yo lo intento.
Nadie es ilegal
#32 Esta claro que nadie es ilegal. Lo que es ilegal son las acciones que hacemos.
Que la inmigración irregular (si quieres evitar el ilegal) es un problema de cara a laboral e integración es un hecho que tendremos que discutir comp manejarlo.
Tenemos el mismo derecho nosotros a manejar nuestros asuntos que las comunidades africanas a manejar los suyos. Y soy de la opinión que la inmigración no regular es flaco favor a nuestra sociedad igual que lo es las ongs para sus sociedades.
Y, finalmente, no todos l9s que vienen son superman, ni todos son asesinos. Pero la mayoría vienen en unas condiciones importantes de pobreza e incultura. Y eso tenemos que gestionarlo
#41 Lo de a incultura es claramente una inventada y no se por que te centras en África cuando tenemos inmigración de todo e mundo, igual que hay españoles en sus paises
#43 la gente que viene en patera vienen todos con el título de doctorado en la boca, efectivamente
#50 Algunos vienen con carreras y de media 3 o 4 idiomas
#41 con respecto a la incultura (u otras culturas) muchos han vivido guerras , o han mamado un machismo estructural brutal. Es más fácil que donde vayas reproduzcas lo que has visto, vivido, aprendido.
Como dices, hemos de lidiar con eso, prepararnos y prepararles. Y no sirve mirar a otro lado, para que así el "problema" no exista. Y con llamar "racista" al que muestre que potencialmente existe un problema, tampoco se soluciona.
Entrecomillo problema porque para la agenda de algunos esto no existe, y les supone un problema que exista este problema...
#44 La teoría esta bien. Pero conozco un inglés que después de estar 20 años aquí con mujer, hijas y amigos españoles habla regular y conozco gente de fuera que en 6 meses dan asco de lo bien que hablan.
Yo en tema de idioma soy manco y por eso les tengo mucha envidia.
#45 también hay de todo, como en todas partes ...
Si tuvieran el apoyo muchos podrían llegar muy lejos y no sólo como futbolistas. En general los que vienen aquí suelen ser los mejores.
#4 En general los que vienen aquí suelen ser los mejores.
Si claro, gente que con suerte tiene la educacion basica y no habla ni papa del idioma del pais al que van, a los que solo les falta un "poco" de apoyo para ser ingenieros y medicos.
Venga por favor, que estamos viendo por toda Europa lo que esta pasando no solo con los inmigrantes que llegan, sino con segundas, terceras y cuartas generaciones...
#6
"Mejores"....
Igual quería referirse a que son gente que no se conforma con lamentarse y pudrirse en la miseria y la falta de futuro y deciden arriesgar su vida para tener una vida mejor.
Sobre los idiomas. No se tu pero yo flipo con la facilidad que tienen casi todos de aprender nuestro idioma cuando yo soy incapaz de aprender nada.
Yo lo que no quiero es delincuentes y gentuza. Que los hay aquí, allí y en todos partes. Pero gente currante? Sin problemas.
#8 no se si son gente muy o poco currante, pero mas que aportar al sistema, la inmigracion africana es una ruina economica.
https://www.researchgate.net/publication/371951423_Borderless_Borderless_Welfare_State_The_Consequences_of_Immigration_for_Public_Finances
#11 Vienen todo tipo de personas, pero las que mas resuenan son las que vienen a delinquir, ya sea porque vienen ya a sabiendas de que nuestro sistema penal es garantista o porque luego ya en el país deciden por una razón u otra delinquir.
De la gente que acaba buscando en nuetra basura para vender en la chatarra o wallapop cosas nadie habla, porque claro, esas personas no hacen ruído.
La inmigración nunca jamás ha sido la ruína para ningún país, de hecho me atrevería a decir que el 90% de la mano de obra de los sectores mas importantes está formada por personas que han migrado a España buscando un futuro mejor, date una vuelta por cualquier obra, campo, carretera en obras, instalación de torre de alta tensión, hostelería...
Luego date también una vuelta por las universidades y dime la nota media de muchos estudiantes migrantes y me lo cuentas.
Repito, vienen todo tipo de personas pero las que mas resuenan son las que vienen a delinquir.
#19 El estudio que cita no habla de delincuentes, habla de que si te traes a inmigrantes que generan poco valor añadido, cuestan dinero al erario público, por más drama humano que sea. Hay casos individuales siempre, pero de media, es lo que dice.
#8 No te esfuerces mucho en convencerle, tiene un trastorno xenófobo.
#8 Si te suelan en un país del que no conoces el idioma, antes o después acabarás aprendiendo el suficiente para sobrevivir.
Aquí, además, suelen contar con asociaciones que ayudan en ese aspecto.
#6 #8 Una cooperante decia que venian con bastante buena salud, porque el trayecto era una seleccion natural implacable y muchos directamente mueren por el camino antes de llegar a Europa.
En cuanto capacidades personales. En principio la gente que se arriesga suelen ser mas proactivos y con ciertas cualidades.
Por otro lado, hay motivos para venga otro perfil indeseable.
* No comprobar antecedentes y tener un justicia ineficaz y que se sepa fuera.
* Gente que huye de su origen o por donde va por haber generado problema y quieren reclamarselos.
* En definitiva confort delicuencial.
Tenemos ejemplo de casos que no tenian que haber entrado, como el que reventó un ojo a un enfermero por pedirle que se ponga la mascarilla,El que mato a Marca Calvo y mato a otras cuantas y se descubrio por los pelos, etc.
Incluso inmigrante que no prentende crear problemas se pueden convertir en uno. Si no tiene un medio de vida, tienen que comer. Pueden verse obligados a obtenerlo de formas ilegales o necesitar recursos publicos, que nunca sobran.
#10 Solo con que nuestra justicia fuese eficaz y se mirasen antecedentes y se espulsase a los que han delinquido aqui. Ya se mejoraria en gran parte los problemas con inmigrantes.
#10 #9 #6
Pues me reafirmo. Son los mejores, lo que no quiere decir que sean ni buenos ni malos.
Lo que machaca a la gente es la pobreza y la desigualdad cómo en Sant Denis con la cuarta generación a la que le prometen un futuro y se lo arrebatan.
Tenéis prejuicios hasta por las orejas, y la prensa y las estadísticas interpretadas por los mediam¡erdas no ayuda.
Si no tienes todo en orden vas a chirona y si no eres blanco te revisan hasta las bragas.
Seguid con vuestros prejuicios cebados por los mismos de siempre.
#20 diría que los prejuicios los tiene usted
El de creer que una persona va a ser buena solo por haber entrado en un país de manera ilegal.
Y el de ignorar que la llegada masiva de inmigrantes está apoyada por los poderes para satisfacer el viejo deseo capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria.
#6 No tienes ni idea. La mayoría hablan 4 idiomas incluido el francés y el alemán (el castellano lo pillan de la misma) y muchos tienen oficios o carreras. Otra cosa es que no les demos permiso de trabajo y tengan que trabajar ilegalmente en el campo o topmanta.
#4 deja el cirio que llevas en la mano, que la semana santa ya pasó..
Dice #4 que vienen aquí los mejores... pero no especifica en qué.
Para quien no se crea el "discurso oficial" y quiera cuestionarse las cosas, enlazo algunas noticias que mejor se entienden ordenadas. Dejo enlaces debajo.
La llegada de migrantes aumentó más del 50% en Euskadi en 2022: el mayor saldo del siglo
https://cronicavasca.elespanol.com/sociedad/20230811/la-llegada-migrantes-aumento-del-en-euskadi/785921585_0.html#:~:text=Las%20inmigraciones%20crecieron%20en%20Euskadi,aumento%20del%2050%2C1%25.
Aumenta la cifra de extranjeros en situación irregular que viven en Euskadi
El 15% de los inmigrantes que reside en el País Vasco no tiene los papeles en regla. Tras el parón burocrático por el Covid, el porcentaje aún es peor que el de prepandemia
https://www.diariovasco.com/gipuzkoa/aumenta-cifra-extranjeros-situacion-irregular-viven-euskadi-20240219064916-nt.html#:~:text=Sea%20como%20fuere%2C%20desde%202016,mujeres%20(80%2C6%25).
Euskadi alcanza cifras record en los niveles de una delincuencia que ya es insostenible según denuncia la Ertzaintza
https://euskalnews.com/2023/05/euskadi-alcanza-cifras-record-en-los-niveles-de-una-delincuencia-que-ya-es-insostenible-segun-denuncia-la-ertzaintza/
Un nuevo perfil de recluso preocupa en las cárceles vascas: jóvenes extranjeros a los que nadie espera fuera
https://www.elcorreo.com/bizkaia/nuevo-perfil-recluso-preocupa-carceles-vascas-jovenes-20231006011531-nt.html
Euskadi batió su récord de criminalidad en 2023, con 105.800 infracciones penales
https://www.elcorreo.com/bizkaia/euskadi-batio-record-criminalidad-2023-105800-infracciones-20240306010005-nt.html
#4 Disiento.
#4 Sí, me lo han dicho en La Sexta...
#4 Si, podrían pasar de largo y llegar a Francia. Por cierto, echa un ojo al vecino de arriba y verás el futuro. "Los mejores" dice... los mejores entran por la puerta, no por la valla.
#27 lo de Francia ya creo que no tiene solución.
#34 Solución tiene, lo que me preocupa es quién pueda llegar para pescar en rio revuelto.
#27 Es lo que hacen la mayoría.
Sólo usan España para entrar en Europa.
#4 "suelen ser los mejores", si, los mejores a los que no quiere ni su propia familia.