Hace 9 años | Por troymclure a youtube.com
Publicado hace 9 años por troymclure a youtube.com

Asi es como se refiere Benicio Alonso, miembro del PP tinerfeño a Eduardo Madina

Comentarios

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#24 Pues llámale hijo de la gran _ _ _ _, así, sin más.


#1 Como en los terroristas del PP, este es de los suicidas.

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#1

Si, las "victimas de bien" y "las victimas de los rojos perroflautas"

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#6 normal, como que son del mismo partido, ppsoe

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#6 Surrealista. La verdad es que pensaba que Carmona era más íntegro que otras partes del PSOE, pero se ve que me equivocaba.

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#6 Estaba Carmona fuera de sí, no sabía cómo reaccionar ante los argumentos de Pablo; y lo de la risa y la muerte de su amigo Ernst me sorprendió y me desolocó la forma de querer dar pena.

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#20 #6 ¿Los argumentos de Pablo? ¿El que dice que va a auditar la deuda publica para pagar la que considere que tiene que pagar y dejar sin pagar la que crea que no? ¿El que habla de salir de europa para salir de la crisis y devaluar moneda, aunque gracias a Dios parece que ahora no esta seguro? ¿El que habla de dar 650 euros por cabeza (14 pagas) como renta basica, que costarian 420.000 millones de euros al año, cuando en España actualmente se recaudan 310.000 millones de euros, tenemos un deficit de 70.000 millones?

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#22 Mejor que lo que tenemos ahora podría ser.

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#23 En eso podemos estar de acuerdo. Lo mas importante es el rapapolvo que se ha llevado el bipartidismo.

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#22 La deuda no es tuya ni mía, pero no se quieren enterar. Son entidades privadas y no tienen porque responder los ciudadanos. Por otra parte, salir de Europa es evidente, si los del norte nos utilizan como esclavos (y no solo a España, ahí tenemos a Grecia) pues habrá que decirles que no. ¿Devaluar la moneda? Claro, es que ahora mismo la moneda esta supravalorada. El euro no sirve para representar la riqueza en España, en todo caso en Alemania. Ahora bien, si se da un giro de 180 grados en la política de la unión europea y se apuesta por unificar la política fiscal y repartir en definitiva el botín pues oiga, a lo mejor si que hay que replantearse eso de salir de Europa, pero mientras tanto no. En una unión real no puede haber paises ricos y paises pobres, que por otra parte es el problema también en España, que hay regiones ricas y pobres. Ese tipo de uniones que solo benefician a unos pocos frente a la mayoría no las quiero, ni para un continente ni para un país, es que ni para una communidad de vecinos. ¿Qué sería peor lo que venga? Peor para los acomodados seguramente, para mi es dificl que sea peor.

D

#30 Pensar que los paises "pobres" lo son porque los ricos no les permiten crecer es pecar de ingenuo. España hoy sigue estando a un nivel muy superior de lo que venía estando ya no en las anteriores décadas, sino en siglos. Salir del euro para volver a tener una moneda nacional para devaularla, es equivalente a decir que va a rebajar los sueldos a todo el mundo de una manera que los bobos no se enteren.
Apoyo cualquier cambio en la política que haga frente a la posición de fuerza del bipartidismo, pero eso no da carta blanca para proponer salvajadas encubiertas. O al menos que la gente no se lleve a la cabeza cuando alguien propone abiertamente algo tan impopular como es una rebaja de sueldos cuando otros proponen lo mismo pero dicho en un lenguaje "popular".

D

#43 ¿España superior a que? Yo creo que el problema de muchos es perderse en lo macro y obviar la realidad. ¿Tu crees que los miles de jovenes de mas de 26 años que no han cotizado en su vida y han perdido el servicio a la sanidad y pertenecen a una familia humilde están estupendamente? Claro que, mientras no me afecta a mi pues oiga que mas da. Rebaja salarial si pero acompañada de reducción drástica del número de horas. Lo que se propone es un reparto del trabajo y de los recursos. A lo mejor se acaban los sueldos de 3000 euros pero tambien las jornadas maratonianas de 12 y 14 horas. Imagino que es una medida impopular entre los que tienen sueldazos pero seguro que no es impopular en los sectores claramente desfavorecidos. Yo no se tu, pero yo siento mas afinidad hacia el parado que hacia el buen asalariado.

#46 Que no es mi deuda ¿Hay que decirlo en chino? Una deuda de la cual yo no fui participe ni a la hora de decidir si endeudarme o no ni tampoco de los beneficios de ese dinero no puede ser mía. ¿Qué tu te la quieres atribuir a tus espaldas? Pues muy bien, yo no.

D

#50 La deuda es de todos porque el emisor el Estado. Otra cosa es lo que a ti te gustaria que fuese, pero eso no tiene sentido economico, politico ni jurídico alguno.

Tu puedes contar la perroflautada que quieras a los mercados, que al final son entes que ponen su pasta a ganar dinero, que un default significa que los 70.000 millones de euros que vamos a emitir este año de deuda no lo va a comprar nadie, asi que o dejas de pagar servicios publicos como la sanidad, educacion, pensiones o lo que sea o intentas aumentar impuestos a sabiendas de que el resultado son caidas en la recaudacion. Al final, una caida del PIB de dos digitos y una depresión economica porque no es lo mismo ese ajuste en 5 años y que las personas vayan pagando sus deudas y aumente la demanda interna que hacerlo de golpe porque no te quedan mas narices.

D

#43 La gracia del asunto, es que no es necesario salirse de europa para conseguir privilegios. Simplemente, si el día después de las ganar las elecciones, sale el señor Pablo Iglesias, informando su intención de sacar a España de Europa si no cambian las cosas, y al día siguiente tenemos a todos los presidentes de Europa ofreciendo ventajas y mejoras para que España no salga. La cuestión no es salir, la cuestión es imponer respeto, y hacer ver que somos un estado soberano.
Lo mismo pasa con la deuda, el dia que se salga con no pagar la Deuda, al día siguiente tenemos una oferta de quita del 50% sobre la mesa. Y eso ha pasado en Grecia, que si no hubiese sido por esa quita, hoy Grecia no existiria. Y esa quita se consiguió, porque salio el primer ministro y dijo que no iban a pagarla.


En esta vida, es mucho mas importante mostrar intenciones, que hacer las cosas realmentes.

D

#52 #43 La solución al problema de deuda publica de los perifericos ha sido más europa. Es decir, tuvo que salir Dragui a decir que el BCE iba a intervenir lo que hiciera falta para no dejar a ningún país para que la rentabilidad exigida a los bonos desaparece.

Tu proposición es la contraria. Debilitar Europa.

Y te voy a hacer una reflexión. Si el interes de los bonos sube, no es ya que los españoles paguemos mas por los intereses de la deuda, lo cual obligaria a mas ajustes, si no que la subida tensionaria los tipos del interbancario asi que a partir de mañana estariamos todos pagando mas intereses por nuestras hipotecas, perdiendo esa renta disponible que fundamentalmente va para consumo y creando mas destruccion de empleo y empresas por falta de demanda interna.

Ojala las cosas fueran tan sencillas. La gente esta muy quemadada y Podemos viene con un cartelito de soluciones, a veces cargado de razones y otras veces manipulando, desinformando y engañando para obtener 4 votos. Luego, van de regeneradores de la democracia.

D

#57 Te has parado a pensar, ¿es necesaria la deuda? Los países no paran de endeudarse, cada vez que se endeudan tienen menos dinero, porque pagan mas de intereses que de lo que realmente se financia con la deuda.
Hay decenas de paises en el mundo con una deuda bajisimoa.

D

#60 Dado el nivel de gestión que se ha tenido con la deuda pública puedo entender perfectamente tu postura, pero bien usada no es que sea una buena herramienta si no la mejor de las herramientas.

P. ej. Si de mi hubiera dependido, entre 2001 y 2007 no habría invertido ni un solo euro en carreteras, ferrocarriles, ... nada. Encima, habría subido los impuestos, concretamente a la segunda vivienda. En ese caso entenderia que el iva que le correspondia era un 16% y no un 7%. Tambien habria subido el impuesto de transmisiones patrimoniales y el de actos juridicos documentados, para enfriar un sector que se estaba sobrecalentando.

El resultado hubiera sido que habría pinchado la burbuja inmobiliaria antes de lo que naturalmente tendría que ocurrir, lo que en definitiva es bueno para la economia en general porque hay menos sobreendeudamiento y la corrección es menos dramática.

Tambien habría hecho recortes, hubiera quitado eso de las autonomias, hubiera tocado el tema del paro ... todo lo posible. En definitiva, el gasto publico en epocas de crecimiento tendería a 0.

¿Y que haría tras el estallido de la burbuja? Pues lo primero que habria hecho hubiera sido no fomentar el despido abaratandolo, que es lo que se ha hecho, si no decir que quien quiera despedir que pague el despido pero para el resto, fomentaria la contratacion de 8 a 4 horas y las otras 4 horas lo pagaria el Estado como paro, pero al ser 4 h. pagaria el equivalente y durante el doble de tiempo. El resultado seria que si alguien gana 1000, cobraria 500 de la empresa y 350 con cargo al INEM durante hasta el doble de tiempo maximo (4 años)

Como evidentemente la gente tiene menos dinero rezaria para que el BCE abarate los tipos de interes para que se traslade al euribor y la gente pague menos por sus hipotecas, y mantengan poder adquisitivo.

Por otra parte, hubiera bajado los impuestos para que las personas tengan mas renta disponible en sus bolsillos y poder seguir compensando la caida de oferta de trabajo o al menos para seguir estimulando la demanda.

Por ultimo, hubiera creado una bolsa de trabajo de empleo no cualificado donde se paguen a personas por trabajar, pero la prioridad la tiene quien este mas necesitado ya que al final practicamente es lo mismo. Así, aumentaria el gasto del estado o lo mantendria.

Al final, consiste en que el Estado sustituya lo privado. Por ejemplo, lanzando una red de fibra optica y que los operadores paguen por su uso. Como soy el Estado pues puedo sustituir la inversion privada por la publica, porque tiene un componente social. Telefonica igual pues prefiere invertir en otro pais.

Al final, como ves estas haciendo un colchon con lo publico. Digamos que el Estado esta aumentando el gasto para sustituir la inversion privada y ademas soportando aumento de gasto y caida de ingresos endeudandose, al tener mayor capacidad de credito que sus subditos.

A veces, con estos estimulos te puedes defender sin endeudarte pero lo normal seria que ante estos planes si tengas que endeudarte, pero es para que el Estado invierta o para mantener los servicios esenciales que presta.

A esto se le conoce como politicas anticiclicas, pero los politicos de momento solo entienden de ciclos electorales y de gastar mucho para sacar comisiones y la foto que les da las elecciones. Esto pasa porque los ciudadanos somos unos ignorantes que no tenemos ni idea de economia política, ni de nada.

D

#61 Si, pero estas defendiendo la deuda, como la usa cualquier empresa privada, usar la deuda para situaciones puntuales en las que debo hacer una inversión fuerte, y no puedo perder el tiempo esperando 2 o 3 años para ahorrar esa cantidad. Pero ese no es el caso, muchos estados, como el español, viven una situaciones de deuda perpetua, cada su deuda no para de aumentar, y en mi opinion eso es una manera de regalar dinero a los grandes bancos.
Extrapolalo a una situacion financiaria de una persona normal, imaginate, que hablas con un banco, y cada mes te prestan 500€, los primeros años sera muy guay ya que tienes 500€ de mas para darte caprichos, pero con el tiempo, acabaras pagando 500€/mes de intereses, por lo que to te supone ningun ingreso extra esa deuda, y ademas no paras de aumentar tu deuda con el banco.




La deuda de este país, se ha incrementado 650.000 Millones de euros desde que empezó la crisis. ¿A donde ha ido a parar este dinero? ¿Que se hubiese podido lograr si se hubiese invertido ese dinero, en políticas expansivas y en crear empleo?

D

#62 #61 Estoy defendiendo la deuda como servicio social, que es algo que ahora mismo no existe.

En España existe un problema de apalancamiento y en vez de ayudar a las familias a desapalancarse y pagar, asumiendo el Estado con mas capacidad crediticia endeudarse, para que los demás paguen menos impuestos, se ha expoliado a rentas medias.

Entiendo que te parezca raro lo que digo porque nunca se ha practicado, pero con ese apoyo los gastos e ingresos del Estado hubieran sido otros. Existiría crisis pero no hubiera sido un ajuste tan salvaje. Eso es la austeridad.

Lo que pasa es que Zapatero, que decía que no podía hacer nada, lo utilizó muy mal. Si podía hacer porque es cierto que la política cambiaria y monetaria estan en el BCE, pero si tenía a mano la política fiscal antes y despues de la crisis. Otra cosa es como le llegó a Rajoy, que ya estabamos intervenidos de facto y no tenía capacidad de maniobra, pero esto viene de muchos años atras.

Y no solo es que sea el PSOE. El PP anda igual aunque la pelota no le haya estallado en el Gobierno Central. Si miramos autonomias y ayuntamientos actuan igual de irresponsablemente con el signo cambiado y aqui le aplaudiamos todas las obras a todo el mundo sin darnos cuenta de que cuando se vende suelo publico entra dinero pero se pierde patrimonio.

Nos ha ocurrido todo esto por sinvergonzoneria y por ignorancia de los propios votantes, que para mas inri votamos listas cargadas de imputados

Respuesta: Con 650.000 millones no. Con los 200.000 millones que se han puesto para salvar a la banca los ciudadanos no nos habriamos enterado de la crisis hasta 2013. Se ha utilizado en aumentar el gasto corriente, por ejemplo hasta 2012 se aumentaba el numero de funcionarios y su salario. Luego Zapatero saco una norma de no reposición de funcionarios, congelacion salarial y Rajoy perdida paga extraordinaria y congelacion ... si no recuerdo mal. Eso si, a quien más afecta imagino que no es a los enchufados.

Variable

#52 Yo creo que ahí está la clave. Si yo te debo 1000€ tengo un problema, si te debo 1 millón el problema lo tienes tú. Tenemos la sartén por el mango para cambiar las cosas cuando queramos, porque no somos Grecia, y si salimos del euro provocamos un tsunami. Alomejor para pararlo ya sí que sacaban los eurobonos, o aceptaban aumentar la inflación para relajar las deudas, o acabar con el austericidio.

#63 bastante de acuerdo. El problema es que ni PP ni PSOE harían nunca eso que propones. El concepto de "guardar cuando hay para tener cuando vengan mal dadas" no entra en el ADN político de este país.

D

#30 ¿Que dices? El acreedor es privado porque en su mayoria son bancos, fondos de inversion y seguros. El deudor de la emisión de deuda publica somos todos ¿Como que son entidades privadas y que no tienen porque responder los ciudadanos?

Por otra parte ¿Quien va a dejar su moneda en España si se la van a cambiar a pesetas para devaluarla? Yo me llevaria todo mi capital ¿tu no?

¿Y que hacemos con las deudas? Es decir, tienes deudas en euros y ganas tu sueldo en pesetas ¿Como pagas la hipoteca si se te multiplica x 2 la cuota?

D

#22 Eso de la renta basica universal es como cuando en Roma los tribunos de la plebe proponian la condonacion general de deudas y las subvenciones al trigo para salir elegidos... después a hacer lo que les dijeran los senadores.

grima

#22 que suerte tenemos de que no s proteja Dios Todopoderoso de el jipiorro este.

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#6 Estaba Carmona fuera de sí, no sabía cómo reaccionar ante los argumentos de Pablo; y lo de la risa y la muerte de su amigo Ernst me sorprendió y me desolocó la forma de querer dar pena. Ni que hablar del patético Eduardo

#41 ¿Nivel de hipocresía y cinismo por no ser de tu secta ideológica?

Pon ejemplos y explicaciones de por qué las cosas que dice son erróneas, cínicas o hipócritas. Y compáralas con Marhuenda para explicar a continuación por qué son similares.

Si eres incapaz de hacer lo que te digo hazte un favor: déjate los porros y busca ayuda psicológica para reducir tu nivel de fanatismo talibán.

D

#70 No sé a cuento de qué viene tu comentario casi una semana y media después de publicar la noticia, pero la forma en que planteas las cosas es simplemente la misma que usaría un necio inculto e incivilizado. Es eso o se trata de la postura de un extremista sin cerebro que va acusando a los demás de ser los extremistas. Lo siento, yo no tengo ni pertenezco a secta ideológica alguna con la que puedas combatir en tus cruzadas personales.

¿Nivel de hipocresía y cinismo por no ser de tu secta ideológica?
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Si eres incapaz de hacer lo que te digo hazte un favor: déjate los porros y busca ayuda psicológica para reducir tu nivel de fanatismo talibán.


¡Felicidades! Te acabas de ganar el honor de estar en mi lista de ignorados. Un logro que no está al alcanze de cualquier persona normal.

#71 Comprendo que te duela el que alguien te deje en evidencia señalando tu nivel de fanatismo, pero responder con un intento de ataque ad hominem (algo lógico dado tu paupérrimo nivel de argumentación en #41, con ataques personales contra el que no pertenece a tu sesgo ideológico) no sólo no ayuda a demostrar lo contrario, sino que confirma todo lo que he señalado en mi comentario.

«¡Felicidades! Te acabas de ganar el honor de estar en mi lista de ignorados»

Te puedo dar un poco de mi avatar para que no tengas que rascarte mucho. La próxima vez que quieras hacer gala del fanatismo recuerda que puede ocurrirte lo mismo que aquí: que salgas escaldado.

p

#9 Si solo fuese uno...

nemesisreptante

#9 Hoy ya he contado 3.

Azucena1980

#3 Si para mi archienemigojorsojorso y la cuadrilla merece un voto negativo, qué menos que darle un empujoncito!!!

Azucena1980

#15 Forma parte de la casta de Menéame que tienen un sobresueldo en B de Karma por votar negativos

D

#15 Es que no es el único digno de baneo y podría no mantenerse la estructura básica, los cimientos, quiero desssir.

D

#15 A mí me parece mal tanto el boicot de jorso como el de AEDE, ambos no dejan acceder correctamente a la información.

D

#3 #4 #7jorsojorso son los padres. Nadie se da cuenta que es el voto de los@admin . Alguien tiene que mantener el orden. Un día tendría que averiguarse con qué votos negativos correlacionajorsojorsonover . IkipolIkipol CarmeCarme
Salutacions
P.D. Una vezjorsojorso votó positivo a uno de mis clones.

ikipol

#36 tener clones no está permitido


Elaborar conspiranoias sí, aunque no dice mucho de tí

D

Esto es lo que ha creado la Iglesia Católica en España, una banda de petimetres peseteros que se sienten libres de hacer y deshacer menospreciando a la gente común. Juntos hemos de verlos caer.

D

#17 Una analogia no muy acertada, la pertenencia a Eta es una invención, los negativos indiscriminados de quien está detrás del usuario jorso, un hecho empírico, lo mismo que las quejas reiteradas.

D

#19 Lol un solo tio en un mar de gente os toca tanto la moral como para montar un mini drama /epic

OCLuis

¿Pero no eran los del PP quienes pedían "el máximo respeto a las víctimas de ETA"?

blanjayo

Yo a este le llamaría el hijo de puta del PP, pero sería quitar ese mérito a otros muchos

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#24 Y la competencia es muy pero que muy dura para llevarse ese galardón.

Yo apuesto por darles el premio de forma colectiva.

D

La pena es que no lo ha escrito en Twitter.

Anem

Así son los señores del PP. Respetan sólo y exclusivamente a quien les da coba. Son cínicos, mentirosos e impresentables.

DigitalBoy

A ver que nos estamos yendo del tema.. ¿Eduardo Madina tiene alguna lesión permanente por un atentado de ETA y este tio ha dicho eso?
Este asqueroso es una gusarapa de la peor calaña, se retratan día sí y día también.
Me gustaría ver la reacción de los voceros del PP si alguien de otro partido dijera algo parecido.

D

#42 Perdió una pierna cuando le colocaron una bomba lapa en su coche.

c

¿Aún hay gente que piensa que el PP condenaba el terrorismo por una cuestión de principios? La gran mayoría de los militantes y los dirigentes del PP condenaba el terrorismo por una cuestión política y pragmática, y para sacar réditos de la muerte de gente inocente. La prueba es que los niños iraquíes se la soplaban mucho.

Mis muertos, mi tesoro. Esa es la catadura moral de nuestra querida élite extractiva.

StrongWind

Tienen tan interiorizado que la política es su patio de recreo que por eso se expresan así. Han perdido (y algunos nunca la han tenido) la noción de que la política es algo más serio como para andar expresandose así. Luego vienen con la excusa que no se les entendió, yo no queria, etc
Como siempre lamentable el nivel político y humano de gente de la que deberiamos esperar mucho más.

D

Entre Carmona, Marhuenda,Inda, y los que componen ese circo romano quisieron arrastrar a los leones a Pablo Iglesias, con le mantra del "régimen bolivariano" etc. Pero si es cierto que se han puesto todos muy nerviositos, y se les notaba la inquietud en el debate del sabado.

Se les están cayendo los huevecillos a plomo a todos.

¡¡¡Zámpatelos Pablo!!!.

grantorino

Dejó el PP en el 2003 no sé hasta que punto se le puede llamar dirigente del PP

D

La derecha española siempre se ha caracterizado por un cierto complejo que le lleva a ser realmente chabacana. Mal hablada, cuando no toca y cuando pretenden hacer gracia y se jocosos tienen la gracia en el culo. No hacen risa, dan pena.

p

Que lo que ha dicho este impresentable no os haga olvidar que Madina tiene 500.000 € en acciones de BBVA, 165.000 € en acciones de Telefónica y a su esposa enchufada en esta última compañía. Con pierna o sin ella sigue siendo casta.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/eduardo-madina-posee-acciones-del-bbva-por-valor-510000-euros-telefonica-por-163000-euros-1144188

fincher

Qué mal nacido el tipo ese. Transpira a extrema derecha por todos los poros de su piel.

Q_uiop

Ahora que lo diga uno de Bildu, para comparar la igualdad ante la ley y todo eso.

D

No quiero imaginar lo que hubiera pasado si esto lo dice por ejemplo sabino cuadra, el de amaiur. Peticiones de ilagalización como poco diciendo que eso confirma que son eta.

matacalvos

Es muy complicado comentar estas declaraciones sin insultar a este miembro del pp.
Casta.

f

PPSOE todo es ETA si no eres PPSOE.

cromax

No sé de donde sacan semejantes energúmenos en el PP, pero más me preocupa pensar en que clase de gente les vota tras escuchar lindezas como esta y otras que se van escuchando. Bueno, di que si se está votando en masa a imputados por corrupción a uno le queda la sensación de aquí vale todo...

D

La AVT en este caso ya tal....

LaDelCuarto

Hala, venga, que seguro que ha sido desde el cariño, se nota porque dice "cojito". Conociendo a los del PP, si fuera de mal rollo hubiera dicho "puto cojo de mierda", más en el estilo facha-casposo-insultoso de esa gente, que van de pijos pero parece que se han educado en una asociación de camioneros.

D

¿Como se puede saber quienes votan negativo una noticia?

X

Si se conociera la catadura moral de la derechona canaria alguno se espantaba. Aquí se habla mucho del caciquismo gallego pero el caciquismo en las Islas es de igual o mayor nivel y más dañino por sus circunstancias geográficas. Como ejemplo Sigfrido Soria, del que desconozco el cargo que ocupa ahora en el PP, que en twitter tiene el mismo nivel que personajes de la talla de Hermann Tertsch, Pío Moa, Alfonso Ussía, etc.

angelitoMagno

Hola, soy el bot programado por angelitoMagno para escribir mensajes de manera automática.

Hay quejas sobre los negativos dejorsojorso, hay doble negativo.

#jorso #negativos

S

#4 ok, pues la meneo por ti, descuida

D

#4 Pues angelito, resulta patético que en vez de tener en cuenta las reiteradas quejas de los usuarios sobre los negativos de jorso, siempre salga alguien del nótame a reforzar su posición.
Es más, pega un tufo a lamebotas que tira pa'tras. Luego hay que leer las críticas a los negativos "revanchistas" y demás rollos de los guardianes de las esencia, sólo porque escuece cuando la misma medicina se aplica en carne propia.

angelitoMagno

#13 Como veas. No me parece correcto señalar con el dedo a nadie en función de su voto. Puestos a hacer analogías, es como cuando los del PP te señalan como perroflauta medio etarra por votar a Podemos.

Por otra parte, no soy yo quien se suela quejar de recibir negativos revanchistas. Por mi, que me voten todos los negativos que quieran.