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#17:
#9 Por ejemplo en esta página explican un poco el tema:
http://wunrn.com/2012/09/the-netherlands-amsterdam-to-change-red-light-district-prostitution/
"Many of those controlling the window scene and
facilitating the trafficking of thousands of women into Amsterdam are so-called
“loverboys”, young Dutchmen of Moroccan, Turkish or Surinamese
descent, most of them Muslims, who look for vulnerable young Dutch women, pose
as lovers, and after a few months, force their “girlfriends” into
prostitution, keeping them under close control both by force and psychological
means."
http://wunrn.com/2012/09/the-netherlands-amsterdam-to-change-red-light-district-prostitution/
"Many of those controlling the window scene and
facilitating the trafficking of thousands of women into Amsterdam are so-called
“loverboys”, young Dutchmen of Moroccan, Turkish or Surinamese
descent, most of them Muslims, who look for vulnerable young Dutch women, pose
as lovers, and after a few months, force their “girlfriends” into
prostitution, keeping them under close control both by force and psychological
means."
#103:
#30 (cc #46, #48) Según tu tabla y según estos datos de población:
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
784k de habitantes de África cometen 486 delitos; sale a 0.62k delitos/habitante
45654k españoles más el resto cometen8830 8344; sale a 0.19k 0.18k delitos/habitante
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
784k de habitantes de África cometen 486 delitos; sale a 0.62k delitos/habitante
45654k españoles más el resto cometen
#68:
#19 En el Project Unbreakable de supervivientes de violación, me llamó la atención ver que algunas personas habían sufrido más de un ataque. Los depredadores detectan a las "buenas" víctimas. La primera agresión les destroza psicológicamente. Tanto los "bullies" como los sádicos como los psicópatas saben con quién pueden meterse y con quién no.
#18:
Vacío legal?
Todo lo que se relata son delitos. Forzar a unaenor a tener sexo contra su voluntad está penado en España y supongo que en cualquier país civilizado, como en Holanda.
De hecho, en la misma noticia dice que el proxeneta fue a la cárcel por hacer lo mismo a otra chica.
Todo lo que se relata son delitos. Forzar a unaenor a tener sexo contra su voluntad está penado en España y supongo que en cualquier país civilizado, como en Holanda.
De hecho, en la misma noticia dice que el proxeneta fue a la cárcel por hacer lo mismo a otra chica.
#2:
traduzco (abstenirse de leer policorrectistas y multiculturales):
"loverboys" -> marroquíes inmigrantes en Holanda
es de dominio público que las mafias marroquíes están haciendose con una gran parte del negocio de la prostitución en Holanda
"loverboys" -> marroquíes inmigrantes en Holanda
es de dominio público que las mafias marroquíes están haciendose con una gran parte del negocio de la prostitución en Holanda
#30:
#2 Lo más probable es que eso que dices sea simplemente una mentira. Que leas algo en internet, no significa que necesariamente sea cierto. Seguramente piensas que en España también la mayoría de estos delitos los cometen los moros. Pues las estadísticas demuestran que eso es falso, como puedes ver en la tabla adjunta.
#19:
"(...) esta joven, entonces a punto de cumplir los 20 años, descubrió que su novio, el primer hombre en el que volvía a confiar después de ser víctima de la explotación sexual durante su adolescencia, era también un “loverboy”".
Esta pobre parece Justine. (Justine o los infortunios de la virtud)
Esta pobre parece Justine. (Justine o los infortunios de la virtud)
#72:
#61 Llama la atención, pero en el Project Unbreakable, de testimonios de víctimas de abuso, también había varias que habían sufrido dos o tres ataques de distintas personas. Algunos psicópatas fardan de poder detectar a "buenas" víctimas, a gente emocionalmente débil o que ya haya sido anulada por abusos anteriores. Igual que los "bullies" de colegio no se meten con quien se defiende, estos bastardos pueden fácilmente detectar a quienes son débiles. Y una vez que practicas, ves claro quién actúa como un ciervo cuando le pones las luces largas.
Además, una vez han sufrido trauma y disociado el cuerpo de la mente, es fácil que ellos mismos se vean como un objeto.
El fallo siempre, el peligro consiste en ceder al primer chantaje: haz lo que digo o le diré a tus padres, haz lo que digo o le diré a la policía. El chantaje hay que pararlo de inmediato, los padres tienen que avisar a sus hijos de que en un caso así, SIEMPRE, lo mejor es contarles a ellos el problema. Obviamente ningún padre estará feliz de ver fotos de su hija manteniendo relaciones consensuales o de saber que la hija vendió droga... pero mejor parar ahí y defenderla a que se prostituya.
Además, una vez han sufrido trauma y disociado el cuerpo de la mente, es fácil que ellos mismos se vean como un objeto.
El fallo siempre, el peligro consiste en ceder al primer chantaje: haz lo que digo o le diré a tus padres, haz lo que digo o le diré a la policía. El chantaje hay que pararlo de inmediato, los padres tienen que avisar a sus hijos de que en un caso así, SIEMPRE, lo mejor es contarles a ellos el problema. Obviamente ningún padre estará feliz de ver fotos de su hija manteniendo relaciones consensuales o de saber que la hija vendió droga... pero mejor parar ahí y defenderla a que se prostituya.
#81:
#73 A ver. Este señor ha dejado claro que los individuos en cuestión son unos hijosdeputa, pero es que estamos en un plan que te metes en el foso del tigre y toda la culpa es de tigre y así no se solucionan las cosas.
Aparte del karma fácil de ponerte siempre del lado de la víctima y matar al tigre hay algo, en mi opinión más positivo, que es analizar porque coño ese tío se metió en la jaula del tigre y cómo podemos hacer para que la gente no haga ese tipo de tonterías.
Aparte del karma fácil de ponerte siempre del lado de la víctima y matar al tigre hay algo, en mi opinión más positivo, que es analizar porque coño ese tío se metió en la jaula del tigre y cómo podemos hacer para que la gente no haga ese tipo de tonterías.
#83:
Veo incongruente el principio del artículo con el resto del mismo, al principio del artículo dicen que la prostitución forzada/obligada es delito y en cambio si la persona que se prostituye si es mayor de edad y lo hace porque quiere no es delito.
Según lo que cuenta esta chavala, si la han obligado a prostituirse y encima era menor de edad a todas luces es delito, va obligada y es menor, por lo que no veo que la ley esté mal hecha en este caso, ni de que haya un vacío legal para saltarse dicha ley.
Si lo hace forzada y/o es menor = Hay delito
Si no lo hace forzada y es mayor de edad = No hay delito
Con la chavala esta se ha cumplido lo primero en su totalidad, es menor y va obligada, por lo que sigue siendo delito por mucho agujero legal.
Por otro lado veo muy rara la historia esta que cuentan, para mí que se han inventado la historia, dejas de ir a clase, te sacan de clase, aquí en españa eso sería ilegal hasta que cumples los 16 años, en Holanda ni idea, empiezan a caer en picado las notas, el colegio llama a los padres, estos no hacen nada, incluso cuando una amiga de la chavala le cuenta el problema a la madre y esta no le cree, su hija es imposible que haga esto, a pesar de que cada vez salga más maquillada de lo normal para su edad y eso que con 16 años normalmente se suele a tender a salir a la calle más pintada que una puerta, que las notas caigan en picado y que te llamen del colegio porque tu hija cada día se pasa menos por allí, que empiece a fumar y a liarse con drogas
Por no hablar de ese me acostaba de día porque sus padres no la dejaban salir de noche, ¿con 16 años y no la dejaban salir de fiesta ni los fines de semana? Aún siendo Holandeses, por lo que no se muy bien el modus operandi de estos en cuanto a salir de fiesta los fines de semana, me arriesgo a decir que me parecer muy raro, por no hablar del apunte ese de que era adoptada y que no venía a nada...
#4 En estos artículos se pasa de niña a mujer de uno mes para otro, en estos artículos si tienes 17 años eres una niña, nada más cumplir los 18 te conviertes de la misma en una mujer.
Lo escriben todo con bastante sensacionalismo, intentan hacer creer que violan a niñas pequeñas, de 10-12 años para abajo, ya que es algo más impactante, luego te sueltan que la niña tiene 16 años, que aún habiendo sufrido la misma violación, una violación seguirá siendo una violación, la gente lo ve por lo general de difernte forma que si se trata de niños pequeños, no impacta tanto siendo el mismo delito.
Según lo que cuenta esta chavala, si la han obligado a prostituirse y encima era menor de edad a todas luces es delito, va obligada y es menor, por lo que no veo que la ley esté mal hecha en este caso, ni de que haya un vacío legal para saltarse dicha ley.
Si lo hace forzada y/o es menor = Hay delito
Si no lo hace forzada y es mayor de edad = No hay delito
Con la chavala esta se ha cumplido lo primero en su totalidad, es menor y va obligada, por lo que sigue siendo delito por mucho agujero legal.
Por otro lado veo muy rara la historia esta que cuentan, para mí que se han inventado la historia, dejas de ir a clase, te sacan de clase, aquí en españa eso sería ilegal hasta que cumples los 16 años, en Holanda ni idea, empiezan a caer en picado las notas, el colegio llama a los padres, estos no hacen nada, incluso cuando una amiga de la chavala le cuenta el problema a la madre y esta no le cree, su hija es imposible que haga esto, a pesar de que cada vez salga más maquillada de lo normal para su edad y eso que con 16 años normalmente se suele a tender a salir a la calle más pintada que una puerta, que las notas caigan en picado y que te llamen del colegio porque tu hija cada día se pasa menos por allí, que empiece a fumar y a liarse con drogas
Por no hablar de ese me acostaba de día porque sus padres no la dejaban salir de noche, ¿con 16 años y no la dejaban salir de fiesta ni los fines de semana? Aún siendo Holandeses, por lo que no se muy bien el modus operandi de estos en cuanto a salir de fiesta los fines de semana, me arriesgo a decir que me parecer muy raro, por no hablar del apunte ese de que era adoptada y que no venía a nada...
#4 En estos artículos se pasa de niña a mujer de uno mes para otro, en estos artículos si tienes 17 años eres una niña, nada más cumplir los 18 te conviertes de la misma en una mujer.
Lo escriben todo con bastante sensacionalismo, intentan hacer creer que violan a niñas pequeñas, de 10-12 años para abajo, ya que es algo más impactante, luego te sueltan que la niña tiene 16 años, que aún habiendo sufrido la misma violación, una violación seguirá siendo una violación, la gente lo ve por lo general de difernte forma que si se trata de niños pequeños, no impacta tanto siendo el mismo delito.
Comentarios
#37, ¿quién las ha culpabilizado?
el problema no son los "loverboys" sino las "adolescentes" holandesas.
Tú. Claramente. Desde el momento que eximes a los loverboys de su papel como problema.
#39 No te quedes solo con eso que ha dicho, más atrás #29 también ha escrito que la policía sacó a la calle a falsos "loverboys" que las prometían llevarselas a hacer una sesión de fotos u otras tonterias que ponían como disculpa.
"De todas formas y debido al escándalo mediático, la policía holandesa hizo un experimento, falsos "loverboys", abordaban a niñas menores 15 años, para llevárselas a sesiones de fotos o tonterías más peregrinas, con el resultado que prácticamente todas, aceptaban irse con auténticos desconocidos mayores de edad a sus casas."
Por lo que si esto es cierto tiene razón en decir que son la parte gorda del problema, si estas chavalas no aceptaran a irse con cualquiera no serían captadas.
#86, no te quedes solo con eso, también ha dicho en contraposición a que el problema son las adolescentes, que los loverboys no lo son.
#87 El problema no son los loverboys, que también, ya que estos actúan como captadores, el problema es de las chavalas que se van con el proxeneta cuando los loverboys se lo presentan.
Con 16 años e incluso con menos puedes ver que algo raro se está tramando y más cuando te ponen a vender droga, con lo que te largas de allí rápidamente y si no ves viable escapar por patas, puedes darles largas poniendo interes pero dudando en lo que te está ofreciendo, a la vez que le dices que mañana le das contestación.
De todas formas las primeras culpables son ellas por acercarse a los loverboys para sentirse más poderosas, ya que según dice el artículo eran los más temidos por los de su clase.
“Me acerqué a unos chicos porque eran muy temidos por los niños de clase, me sentía más poderosa teniéndolos de mi lado"
#9 Por ejemplo en esta página explican un poco el tema:
http://wunrn.com/2012/09/the-netherlands-amsterdam-to-change-red-light-district-prostitution/
"Many of those controlling the window scene and
facilitating the trafficking of thousands of women into Amsterdam are so-called
“loverboys”, young Dutchmen of Moroccan, Turkish or Surinamese
descent, most of them Muslims, who look for vulnerable young Dutch women, pose
as lovers, and after a few months, force their “girlfriends” into
prostitution, keeping them under close control both by force and psychological
means."
#17 suena racista, espero que no os lo toméis así, pero que piensan las mujeres para estar con moros? yo jamás lo entendere
#24 no pidas perdón, demuestras tener cerebro, eso nunca tiene que acomplejarte
#24 que piensan las mujeres para estar con
morosmacizos con (al menos algo de) dinero, tronío y ganas de pasarlo bienFTFY
#32 supongo que es así, pero eberian saber que llevan más cosas , aparte de ser guapos y tener dinero, luego los superficiales somos los hombres
#34 Teniendo en cuenta que las historias romanticonas de libros, series y películas tienen a capullos como protas y modelo a seguir no me extrañaría nada que eso influya.
Y el ambiente, yo me quedé flipando cuando mis alumnas de 14 veían "normal" que los tíos las trataran mal y lo tenían más que asumido, incluso en la relación con simples compañeros de clase
#52 Me da en la nariz que algo no estamos haciendo bien.
Entre chavales que tiranizan a sus progenitores y jóvenes que asumen el maltrato con naturalidad, sin haberlo visto en casa...
Yo fui testigo en casa con mis abuelos. Tal vez fue la razón de tener el radar afinado.
#34 estamos hablando de casi niñas. De 17 o 18 años, que aunque parecen adultas, les falta mucho por vivir. Se creerán que todo es jauja hasta que se pegan la hostia con la cruda realidad.
#75 pues menuda mierda de educación les han dado los padres, la verdad
#32 por cierto, que significa FTFY?
#44 http://www.urbandictionary.com/define.php?term=FTFY es como decir "te lo he arreglado".
#44 http://lmgtfy.com/?q=FTFY
#24 Qué fuerte y viril, es un malote y yo a su lado podré reírme de los pringados y aburridos de mis vecinos
aunque sean cómo yo.Pero él se dará cuenta de que yo ¿soy especial? y por eso me respetará, empezaré a vender droga para que vea que yo me adapto a su mundo y él se adaptará al mío y se volverá más bueno
que el pan.Parece que sigue haciendo lo que le da la gana y no es buena onda que me haya acostumbrado a que me insulte delante de sus amigos, pero este país tiene policía, mis padres me apoyarán en lo que yo quiera aunque hubiera ignorado su opinión sobre el chico y la gente se mete en la vida de los demás cuando se trata de salvar a una mujer, sobretodo tan joven y tan guapa cómo yo.
Además, en las películas de princesas y piratas siempre se sufre un poco...
Y así, suma y sigue...
#24 viendo el trato que su cultura les dan a sus mujeres, quizás a esas mujeres les vaya el rollo sadomaso y les guste estar sometidas o algo, no veo otra explicación.
#17 ¿Todos los clientes también son de esos orígenes? Porque los abusos que narra la mujer entrevistada no sólo eran por parte de los loverboys, las palizas y vejaciones también eran por parte de los clientes, igualmente agresores...
De la noticia:
#69 Salvando la gran distancia entre casos, será como la gente que compra objetos robados a sabiendas. Pensarán que total, si no lo compro yo, ya lo comprará otro. Así que aprovecho.
Asco de gente.
#3 Si buscas en Google 'loverboys holland' salen muchas páginas con información al respecto. Todas coinciden en lo mismo: suelen ser marroquíes o turcos y las chicas holandesas (me refiero que no son hijas de inmigrantes).
#7 claro, para un musulman una infiel occidental es una puta. En cambio a las musulmanas se las respeta algo más....
proceso de islamización en curso
#2 Acusaciones tan contundentes sin pruebas no valen nada.
A ver, #2 pone una flecha de implicación, hace la equivalencia loverboy=marroquí, #7 lo rebaja a "suelen ser". Queda alguien que llegue, os dé la razón a los dos, y posteriormente diga "a veces lo son".
#9 pero antes te he aconsejado que te abstuvieras de leerlo...ves? te has llevado un disgusto al conocer la realidad
#10 ¿Me estás llamando policorrectista? ¿A mí? Jajajajajaajajajajajajaja.
No me llevo ningún disgusto, ya lamento que no puedas gozar con ello. Digo que lo que haces es una reducción de la realidad peligrosa, de las típicas que hace la gente intolerante y poco instruida. Pero tú verás.
#11 Sí, eso parece... Yo lo he reportado como insultos, por si queréis seguir el ejemplo.
#9 hasta Al Jazeera ha hecho un reportaje al respecto, en 2012 según este documental el 40% son Dutch-Moroccans (fuentes policiales).La población de Dutch-Moroccans asciende a 380,000 el 2,2% de la poblacion
Tu te crees que los votos de Wilders son porque los holandeses se volvieron de un día para otro racistas?, es algo que lleva mucho tiempo ahí por casos como los de los loverboys en Holanda o lo que ha sucedido en el Reino Unbido con las bandas de musulmanes que prostituían chicas blancas en diferentes ciudades
#85 Muchas gracias por la explicación y por compartir el reportaje. He visto algún fragmento, lo veré entero.
Entiendo el conflicto, y entiendo los posibles sentimientos de la gente, y entiendo muchas cosas. Eso no lo pongo en duda. Pero, como dices, según ese documental el 40% son de origen marroquí. No son todos como se ha insinuado en otro comentario.
traduzco (abstenirse de leer policorrectistas y multiculturales):
"loverboys" -> marroquíes inmigrantes en Holanda
es de dominio público que las mafias marroquíes están haciendose con una gran parte del negocio de la prostitución en Holanda
#2 ¿cómo estás tan bien informado? ¿Por una cosa o por otra?
#3 porque leo mucho, ¿sabes lo que es eso, moro?
#6 ¿Acabas de llamar moro a un usuario? ¿Para insultarle?
#11 ¿ser moro es un insulto? no seais racistas muchachos
#12 Pedrín, entiendo que estás muy ocupado siendo políticamente incorrecto como para comunicarte de forma ordenada y educada, pero haz un mínimo esfuerzo e intenta expresarte con algo más que ironías vacías y chistes escuchados mil veces.
#16 me fascina Meneame, la gente ve el insulto en la palabra "moro" y no en que ponga en duda que sepa leer
Meneame...no cambies nunca...
#20 ¡JAJAJAJAJAJA He venido a meneame a faltaros el respeto! ¡Y no os ha gustado!
¡JAJAAJ! ¡Qué listo soy!
Hazte otro usuario si quieres pero no, no cambies nunca.
#20 ¿Como esto?
#20 Cámbiate el nick que Pedro_Hernández_5 no llegas, como mucho a Pedro_Hernández_2,3
#12 Pedro_Hernández_5
En menéame desde agosto de 2017
Cojo otra cuenta... la tiro por el retrete...
Que ganas de tocar los cojones. ¿Es que te mola que te baneen de los sitios? ¿O es que no te aceptan en ninguno y vas repitiendo?
#43 formamos parte de la civilización cristiana que se basa en un tio que es baneado y al cabo de un tiempo resucita
¿cómo puedes ser tan hipŕocrita?
#51 No, si ahora resultará que vas a ser el mesías.
Al menos te lo has tomado con filiosfía, mis diez.
#6 Lees tanto, que escribes "abstenirse" (y no me vengas con que es una errata, que la "e" y la "i" están a 5 teclas de distancia en el teclado).
#si_me_queréis_abstenirse
#13 no, no he justificado mi error. Porque no me importa, la verdad
#15 O sea que lo de leer es mentira, claro, solo te echabas el pegote.
A ver si no será ese el problema...
#6 moro no es ningún insulto y retrasado mental tampoco, lo que lo es es usarlo con la doble intención que tu utilizas... O eso o es que eres retrasado (y fíjate que te lo digo sin dobles intenciones)
#2 Lo más probable es que eso que dices sea simplemente una mentira. Que leas algo en internet, no significa que necesariamente sea cierto. Seguramente piensas que en España también la mayoría de estos delitos los cometen los moros. Pues las estadísticas demuestran que eso es falso, como puedes ver en la tabla adjunta.
#30 Ahora cruza esos datos con los porcentajes de poblacion a ver si se te cortocircuita el cerebro progre que tienes
#46 Ya está hecho, es muy fácil. Ahora cruza esos datos con las variables más frecuentes entre las personas que cometen delitos (sexo masculino, joven, con bajos ingresos, con bajo nivel educativo, todo ellas sobrerepresentadas en inmigrantes) y verás que sigue siendo un mito que los extranjeros delinquen más que los españoles. No te preocupes por tu cerebro racista: no va a sufrir ningún cortocircuito, ya que es totalmente inmune a razonamientos estadísticos.
#48 Go to #47 De nada.
#47 Sigue siendo una población que el país no necesita. Con un alto paro, y hasta con un paro bajo, no es necesaria la llegada masiva de personas de bajo nivel educativo. Los trabajos de baja cualificación no son difíciles de llenar. Solo generan problemas y pocas soluciones para los pobres del país receptor.
Numerosos países no importan esta clase de inmigración, y no tienen estos problemas.
Deje de insultar y sea educado.
#50 Yo no he dicho en ningún momento que lo necesite, lo que he discutido es que delincan más que los españoles. También habría que mirar la parte que toca al envejecimiento poblacional de España: si los españoles siguen teniendo la cantidad de hijos que tienen ahora, la población envejece y eso puede ser un problema. En una economía equilibrada, más población significaría más demanda de producción, servicios y por tanto, más oferta de puestos de trabajo. Estados Unidos es un país próspero que está hecho enteramente a base de inmigrantes. Que los emigrantes "sólo generan problemas" es como decir que los pobres "sólo generan problemas". ¿Qué hacemos entonces, los exterminamos? Depende de la concepción de los derechos humanos que tengamos. Son problemas que tienen solución. Más complicado era ir a la Luna y lo hicimos.
#53
No has discutido eso. A día de hoy lo hacen más, ya sea por las causas sociales que sean.
Los trabajos que desempeña mayoritariamente este grupo social son los que más paro tienen, y además son los que más automatización sufren. Japón lleva años recibiendo presiones para tener más inmigración, y lo único que le pasa es un incremento de los salarios de los trabajadores.
En un mundo con automatización creciente, la baja natalidad es una consecuencia de los trabajadores de querer preservar su modo de vida limitando la oferta de trabajo para que suban salarios o se mantengan. Una amplia masa de trabajadores baratos no fomenta que sus sueldos sean altos. Trabajadores con sueldos altos en un ambiente deflacionario como el japonés no suponen un gran problema para las pensiones. Estos trabajadores con altos índices de paro y sueldos bajos por tener baja cualificación no suponen un ingreso importante para las pensiones, y pueden constituir una carga para las arcas públicas en ayudas y desempleo, como ocurre en Dinamarca con los inmigrantes de fuera de la UE.
La gente que crea en esto de la escasez de trabajadores le hace un flaco favor a los trabajadores que menos cobran, lo que incrementa la desigualdad de la sociedad.
USA es un país próspero porque es moneda de reserva mundial, y tiene un ejército que hace doblar las rodillas a cualquier país petrolero del que necesite recursos. Crece a fuerza de robar recursos y destruir países a la vez que aumenta su población para adquirir más poderío militar. Y los sueldos de los trabajadores de clase baja llevan estancados desde los años 70, de ahí el descontento des sus clases bajas.
Los pobres de los países pobres deben fijarse a sus terreno, y que sirvan a los intereses del capital en contra de los trabajadores de con más derechos. La inmigración trae la pérdida del poder sindical y el aumento de la desigualdad e las sociedades receptoras. La solidaridad debe ir por el apoyo a la cooperación en origen en los países de natalidad explosiva que emiten esta población, y no a través del neoliberalismo capitalista que es la inmigración masiva.
Me da la sensación que prefieres defender el neoliberalismo pro-inmigración que más beneficia a los empresarios. Nuestras posiciones van a estar encontradas en ese caso.
#59 No puedo entender que los trabajadores sean culpados porque los sueldos bajen. Son seres humanos antes que trabajadores. Y no les pagan poco por ser "baratos", es justamente al revés: son "baratos" porque les pagan poco.
#63 Yo no los he culpado. Simplemente es como los usan los empresarios, que luego no tienen que sufrir el incremento del crimen, los bajos salarios y el deterioro de servicios en sus barrios, que están generalmente en zonas exclusivas sin inmigración.
Las connotaciones emocionales que le quieras dar no invalidan mi argumento. Se trata de una maniobra para bajar sueldos, a menudo en contra de la voluntad de la clase media y trabajadora (mira las encuestas sobre inmigración de la mayoría de países europeos o USA, hasta los estados más progresistas están en contra del aumento de la inmigración).
Nadie está culpando a nadie más que a los empresarios de alto nivel y políticos neoliberales (de izquierda y derecha), eso lo has sacado tu de contexto. Limitar la inmigración y cambiar ese gasto por ayuda a cooperación en origen es mucho más efectivo a nivel humanitario y no genera los problemas sociales que genera la inmigración masiva a los más pobres de Europa.
#59 Y todo esto lo sueltas porque lo sabes o porque lo supones?
http://www.elmundo.es/economia/2017/02/07/5898cc9bca4741a36e8b45b3.html
Japón ha conseguido subir los sueldos este año un 0,7%, tras estar sin subirlos 5 años. Joder, si que suben los salarios eh?
#82
He dicho que han subido, aunque sea poco. En España no han subido, han bajado, y se mantienen bajos, después de una época de burbuja alimentada por el crédito barato y mano de obra barata que incremento artificialmente el consumo, y que mayoritariamente sigue aquí, no ha emigrado de vuelta a sus países de origen, y es utilizada por los empresarios para mantener los salarios bajos como exceso de oferta laboral.
Que los salarios no hayan subido tanto refuerza que no son necesarios, ni aquí ni en Japón. Este dato lo saqué por una noticia relacionada que mandé y puedes ver en mi historial, donde se argumentaba que Japón necesitaba inmigrantes porque el alza de sueldos hacía más difícil retener trabajadores.
#50 Me dices a mí que deje de insultar, obviando que mi "insulto" es sólo una respuesta a #46 que me ha insultado primero. Y al que tú has votado positivo, por cierto. Pffff... qué precedible todo, Mother of the Beautiful Love.
#58 Disculpa. No leí bien el comentario. Te compenso con un positivo por otro lado.
#47 es decir, los inmigrantes tienen una poblacion sobrerepresentada de gente propensa a delinquir. La solucion... Es traer a mas cientos de miles, lo sabia!!
Que progre soy
#30 (cc #46, #48) Según tu tabla y según estos datos de población:
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
784k de habitantes de África cometen 486 delitos; sale a 0.62k delitos/habitante
45654k españoles más el resto cometen
88308344; sale a0.19k0.18k delitos/habitante#30 Para la población que son, cometen más del doble de delitos que la población general. Además de tener niveles de educación y paro peores. Una población que en España, con el número de parados que hay, no necesitamos que aumente más por inmigración masiva.
Muchas gracias.
#30 claro que el valor absoluto es menor, pero calcula la proporción de población española vs musulmana.
#2 En este caso hablaban de proxenetas holandeses. No creamos que los nórdicos son perfectos, las mafias belgas y holandesas no son muy conocidas pero son muy jodidas también.
#35 ni belgica ni holanda son paises nordicos.
#2 Pfff. Me da igual la nacionalidad o lo guapitos que sean. Me han chafado la sobremesa de la cena.
Menuda mierda de vida a la que han condenado a esas chicaa.
Vacío legal?
Todo lo que se relata son delitos. Forzar a unaenor a tener sexo contra su voluntad está penado en España y supongo que en cualquier país civilizado, como en Holanda.
De hecho, en la misma noticia dice que el proxeneta fue a la cárcel por hacer lo mismo a otra chica.
#18 a ver si te crees que el mercado de la prostitución se va a nutrir de jóvenes deseosas de emponderarse por dinero mientras fornican con viejos.
Bienvenido al mundo real.
#18 El problema es que si luego a la chica le dan los 18 años, la policía dice que no puede hacer nada incluso si fue captada con doce o trece.
#67 Creo que la prostitución forzada es detectable, y supongo que sigue siendo delito.
#18 El problema es que ocmo la prostitucion es legal y "un oficio como cualquier otro". (Cuando no "empoderador" y bla bla) o demuestran (no fácil) que se ha cometido otro delito o el abusador sale impune.
Por cierto, en la legislación española el PP rebajo el delito de proxenitismo (ahora requiere que haya abuso fisico) , por lo que esta situación aquí no debe ser muy distinta.
"(...) esta joven, entonces a punto de cumplir los 20 años, descubrió que su novio, el primer hombre en el que volvía a confiar después de ser víctima de la explotación sexual durante su adolescencia, era también un “loverboy”".
Esta pobre parece Justine. (Justine o los infortunios de la virtud)
#19 En el Project Unbreakable de supervivientes de violación, me llamó la atención ver que algunas personas habían sufrido más de un ataque. Los depredadores detectan a las "buenas" víctimas. La primera agresión les destroza psicológicamente. Tanto los "bullies" como los sádicos como los psicópatas saben con quién pueden meterse y con quién no.
La prostitución y la industria del porno debería de tener unos controles rozando lo abusivo para evitar las violaciones, tratas, abusos, etc...
#23 entonces el mercado estarían vacío.
#27 Existiendo negocio uno se adapta a lo que sea. Lo que no se puede permitir es la pasividad que existe.
#79 Si hiciesen eso gran parte de la oferta (y por lo tanto la demanda) se hundirían. Como muchos quieren sus putas eso no pasara sin mucha lucha por enmedio.
Si quieres una muestra de la resistencia que surgiría, hay tienes todos los publireportajes sobre lo empodedadora que es la prostitución con los que nos bombardean la prensa y la ficción. O en este misma web todos los que a las victimas en este árticulo, defienden al proxeneta Torbe en otros, ponen a la prostitución como "oficio de ensueño" o como "trabajo como cualquier otro", etc..
Vamos que su prioridad es mantener su "derecho" a follarse mujeres pagando, barato y con variedad y cantidad.
#23 de hecho, si revisas cualquier trabajo con consecuencia directa sobre la salud pública, como es el caso de las ETS o con un elevado riesgo de cometer actos ilegales ( venta de estupefacientes en farmacias, venta de armas, etc) tiene un elevado control y capacitación inicial, para la prostitución, además de ser regulada, se debería controlar que es ejercida de manera segura, voluntaria y sin riesgos para las partes.
Por desgracia la doble moral católico/derechosa nos ha llevado a la situación actual.
#23 Para eso se tendría que regular la prostitución, negocio que se niega y luego pasan esas cosas...
“Me acerqué a unos chicos porque eran muy temidos por los niños de clase, me sentía más poderosa teniéndolos de mi lado, pero nunca imaginé que .."
#56 ...que podía salir mal ¿no?
#45 A ver, es un caso de chantaje claro:
“Eran chicos de mi misma edad. Algunos de mi clase. Quedamos un día y me presentaron a un hombre mayor que les pasaba droga. Me dijo que tenía que vender yo también, como el resto del grupo. Me aseguró que nunca me pillarían y que será divertido. Lo hice unas diez veces, hasta que me empecé a sentir mal y tener miedo a que mis padres lo descubrieran”, rememora esta joven. Su temor hizo que quisiera alejarse de todos esos chavales y de su nuevo mundo, pero ya no había vuelta atrás. “No se lo tomó nada bien. Me amenazó con ir a la Policía y decirles lo que había hecho. Me dijo que ahora tenía que darle dinero, de otra manera: prostituyéndome.
Su primer fallo gordo fue vender droga. Su segundo fallo, y el más gordo gordísimo es no ir a decírselo INMEDIATAMENTE a sus padres.
"Mamá, he sido una gilipollas, por hacerme la guay me he acercado a cabrones, y he vendido droga diez veces. Ahora quieren prostituirme".
Sus padres se habrían cabreado, pero habrían detenido al violador y se habría ahorrado la tortura subsiguiente.
El método para captar a adolescentes es siempre el mismo: primero les piden un desnudo, o sexo consensuado, lo graban, y si luego no ceden, amenazan con decírselo a sus padres.
Yo intentaré educar a mis hijos para que sepan que, hagan hecho lo que hagan hecho, si les chantajean, vengan a mí para que les ayude. Es muy fácil intimidar a un adolescente con el chantaje.
#61. Le tendieron una trampa para chantajearla.
#56: La cagó, pero eso no significa que se mereciera lo que le pasó. #62. La admiración por "los malotes", qué dañina es...
#56 Ahora entiendo yo porque de toda la vida los hombres violentos siempre tienen novias que les rien las gracias.
Lastima que muchos de esos novios violentos luego suelen ser un poco maltratadores...
#78 Gilipollas.
#56 Es tan malote tía jijijijiji
#56 Igual lo de empoderar colectivos marginados ayudaría a acabar con esto
“Si la prostitución forzada existe es gracias a los clientes, pero los clientes no quieren ver la realidad, y hasta les gusta estar violando niñas”
Veo incongruente el principio del artículo con el resto del mismo, al principio del artículo dicen que la prostitución forzada/obligada es delito y en cambio si la persona que se prostituye si es mayor de edad y lo hace porque quiere no es delito.
Según lo que cuenta esta chavala, si la han obligado a prostituirse y encima era menor de edad a todas luces es delito, va obligada y es menor, por lo que no veo que la ley esté mal hecha en este caso, ni de que haya un vacío legal para saltarse dicha ley.
Si lo hace forzada y/o es menor = Hay delito
Si no lo hace forzada y es mayor de edad = No hay delito
Con la chavala esta se ha cumplido lo primero en su totalidad, es menor y va obligada, por lo que sigue siendo delito por mucho agujero legal.
Por otro lado veo muy rara la historia esta que cuentan, para mí que se han inventado la historia, dejas de ir a clase, te sacan de clase, aquí en españa eso sería ilegal hasta que cumples los 16 años, en Holanda ni idea, empiezan a caer en picado las notas, el colegio llama a los padres, estos no hacen nada, incluso cuando una amiga de la chavala le cuenta el problema a la madre y esta no le cree, su hija es imposible que haga esto, a pesar de que cada vez salga más maquillada de lo normal para su edad y eso que con 16 años normalmente se suele a tender a salir a la calle más pintada que una puerta, que las notas caigan en picado y que te llamen del colegio porque tu hija cada día se pasa menos por allí, que empiece a fumar y a liarse con drogas
Por no hablar de ese me acostaba de día porque sus padres no la dejaban salir de noche, ¿con 16 años y no la dejaban salir de fiesta ni los fines de semana? Aún siendo Holandeses, por lo que no se muy bien el modus operandi de estos en cuanto a salir de fiesta los fines de semana, me arriesgo a decir que me parecer muy raro, por no hablar del apunte ese de que era adoptada y que no venía a nada...
#4 En estos artículos se pasa de niña a mujer de uno mes para otro, en estos artículos si tienes 17 años eres una niña, nada más cumplir los 18 te conviertes de la misma en una mujer.
Lo escriben todo con bastante sensacionalismo, intentan hacer creer que violan a niñas pequeñas, de 10-12 años para abajo, ya que es algo más impactante, luego te sueltan que la niña tiene 16 años, que aún habiendo sufrido la misma violación, una violación seguirá siendo una violación, la gente lo ve por lo general de difernte forma que si se trata de niños pequeños, no impacta tanto siendo el mismo delito.
#73 A ver. Este señor ha dejado claro que los individuos en cuestión son unos hijosdeputa, pero es que estamos en un plan que te metes en el foso del tigre y toda la culpa es de tigre y así no se solucionan las cosas.
Aparte del karma fácil de ponerte siempre del lado de la víctima y matar al tigre hay algo, en mi opinión más positivo, que es analizar porque coño ese tío se metió en la jaula del tigre y cómo podemos hacer para que la gente no haga ese tipo de tonterías.
#81 Simplemente evitando que en las películas y series Disney o en horario infantil los piratas, ladrones y delincuentes varios aparezcan ayudando a los demás o solucionando el gran problema de la película.
Y también restituyendo la autoridad( y no sólo jurídicamente) a los cabeza de familia, que parece que son "buenos" si tragan y pagan por todo.
Esto, de toda la vida se han llamado chulos. La prostitución de menores es ilegal en Holanda.
#91 OH DIOS MIO!!! tus sorprendentes argumentos me han hecho reconsiderar la situación y descubir tres cosas.
La primera: Tu increible inteligencia.
La segunda: Que cada vez que alguien sale en el periodico haciendose la puta victima de la vida tiene razon y punto pelota. Que si no somos personas despreciables.
La tercera: Buscate un Spa. Necesitas aliviar algo de tensión.
#99 Sigues siendo gilipollas.
No sé dónde coño está todo el peso del Estado para acabar con esto y meter entre rejas a estos criminales.
#21 en la dinámica de creación del nuevo orden mundial, al estado holandés le importa muy poco la seguridad de sus ciudadanas
lo importante es importar mano de obra barata, para ser "competitivo" en los mercados
#28 Eres un gilipollas.
#28 Ajústate el gorrito de aluminio
Insinuar que todo esto es culpa de legalizar la prostitución no me parece razonable.
Lo que habría que mirar es por qué el colegio no avisó a los padres de las constantes faltas de asistencia de su hija.
y digo yo, ¿no está prohibida la prostitución de menores en holanda?, ¿ni hay una edad límite de consentimiento sexual?.... no entiendo nada, que alguien me lo explique por favor. ¿cuál es el puto vacio legal?
#41 Que si la chica fue captada con 14 pero le dan los 18 sin haber sido rescatada, la policía se lava las manos.
#41 No te lo explican porque no mola. El "vacío" legal es que la prostitución de mayores de edad es legal. Y esta chica despues de pasarse años tragando trancas un buen dia se da cuenta de que es idiota y quiere salir de ese mundo de mierda.
Y ahi es cuando empiezan los problemas. Por que tiene que demostrar que lo hacia en contra de su voluntad. Y la mejor manera es alegando que era menor cuando empezó con todo esto porque eso efectivamente es ilegal.
De siempre para cada hijo puta hay un tonto que le baila.
#41 Te tienes que leer el puto articulo subnormal.
Gilipollas.
#93@admin, este pollo me insulta porque sí
#41 Para mí que el artículo es inventado, han cogido un tema de violaciones que pasa en otros países y han escrito algo sin informase bien del todo, por lo que flaquea por todas partes, veo mucho sensaciolismo y mucha incongruencia junta.
Hay partes del artículo que se contradicen y otras que resultan nada creíbles, como por ejemplo lo de la madre que no se crea que su hija adoptada pueda estar haciendo lo que le cuenta la amiga de su hija, "Mi hija es una buena chica"
Mi hija es buena chica incluso despues del cambio radical de vida, de recibir llamadas del colegio porque ya no iba, de caer en picado sus notas de un día para otro, de salir maquillada como una puerta, cosa bastante normal con 16 años por cierto, empezar a fumar...
Otra cosa que me chirría es que con 16 años no la dejasen salir aún por ahí los fines de semana a la noche. Según el artículo se prostituía por las mañanas, y de ahí que faltara al colegio, porque por las noches no la dejaban salir su spadres.
El problema con la prostitucióbmn nunca son los que la ejercen, si no los proxenetas y los puteros
Entiendo lo de la primera vez, adolescente e inocente.
Me cuesta mucho entender lo de la segunda vez, el novio que le pide que se acueste con un viejo por dinero y ella acepta sin más. Con lo que ya había experimentado me extraña que haya caído otra vez en la misma trampa.
#61 Llama la atención, pero en el Project Unbreakable, de testimonios de víctimas de abuso, también había varias que habían sufrido dos o tres ataques de distintas personas. Algunos psicópatas fardan de poder detectar a "buenas" víctimas, a gente emocionalmente débil o que ya haya sido anulada por abusos anteriores. Igual que los "bullies" de colegio no se meten con quien se defiende, estos bastardos pueden fácilmente detectar a quienes son débiles. Y una vez que practicas, ves claro quién actúa como un ciervo cuando le pones las luces largas.
Además, una vez han sufrido trauma y disociado el cuerpo de la mente, es fácil que ellos mismos se vean como un objeto.
El fallo siempre, el peligro consiste en ceder al primer chantaje: haz lo que digo o le diré a tus padres, haz lo que digo o le diré a la policía. El chantaje hay que pararlo de inmediato, los padres tienen que avisar a sus hijos de que en un caso así, SIEMPRE, lo mejor es contarles a ellos el problema. Obviamente ningún padre estará feliz de ver fotos de su hija manteniendo relaciones consensuales o de saber que la hija vendió droga... pero mejor parar ahí y defenderla a que se prostituya.
#61 Te cuesta entenderlo por que eres subnormal y un completo gilipollas.
#61 Y un payaso.
#98 tu madre se dedica a la prostitución y tienes algún tipo de trauma?
y la culpa es del chico, ella no tiene culpa ni es reponsable de nada sera por que, por que...ah si...por que tiene pene, eso lo explica todo
#45 Este caso mola más:
El pasado 1 de agosto, un holandés de 28 años, residente de Utrecht, fue condenado a tres años de prisión por un intento de trata de seres humanos y de forzar a una niña menor de edad a la prostitución. Tenía antecedentes penales por una causa similar. Según el juez, era una persona “sofisticada” en lo que hacía. Inició una relación sentimental con una joven, le hizo fotos y vídeos mientras se estaba duchando y amenazó con publicarlas en las redes sociales si no se prostituía para él. Ella no se sometió a sus órdenes y él publicó las imágenes. “El condenado tiene una completa falta de comprensión de lo reprobables que son sus actos. Fue condenado en 2016 por hechos similares y cometió el mismo delito de nuevo”, afirmó el juez.
A ésta la intentaron chantajear, pero fue más fuerte y dijo "pues publica lo que te salga de los cojones, pero no me meto a puta". Y así consiguió enchironarlo. Hay que enseñar a los jóvenes que no importa lo que hayan hecho, tienen que parar el chantaje de inmediato, a la primera, hablando con sus padres.
#45 Eres un puto psicópata retrasado mental tonto de los cojones y gilipollas.
Payaso.
No sera porque No le dieron tiempo a sus politicos de llenar el vacio ¿? Para cobrar a fin de mes NO existe vacio.
Algún caso se ha dado de niñas embaucadas por sinverguenzas, pero exáctamente igual que en Albacete, Míchigan o Singapur.
Eso si, desde que algún periolista listillo decidió hacerse un nombre allá por el 2009, aprovechando un caso concreto......consiguió abrir los ojos a un negocio que no existía a los cuatro ijoeputas de turno.
De todas formas y debido al escándalo mediático, la policía holandesa hizo un experimento, falsos "loverboys", abordaban a niñas menores 15 años, para llevárselas a sesiones de fotos o tonterías más peregrinas, con el resultado que prácticamente todas, aceptaban irse con auténticos desconocidos mayores de edad a sus casas.
La conclusión que sacaron es que el problema no son los "loverboys" sino las "adolescentes" holandesas.
#29 Claaro, claaro, las adolescentes holandeses están pidiendo a gritos que abusen de ellas, y se lo tienen merecido porque se lo han buscado. Son más culpables ellas que los tíos que perpetran los abusos...
En serio, tendríais que leer dos o más veces lo que escribís...
#33 Si aprendiésemos a leer dejaríamos de hacer el ridículo...¿quién las ha culpabilizado?, ¿la policía, yo o tu paranoia?.....son la parte más gorda del problema, no "las culpables".
#29, irse a casa de alguien ≠ consentir a que te prostituyan en contra de tu voluntad.
#36 Tirarse a una piscina vacía desde el trampolín.....no es igual a que te partas el cuello-------pues vale, igual libras.
#29 Dado que parece que vives en Holanda (lo supongo porque lo del experimento este dudo que se conozca fuera), tienes a mano el informe ese del que hablas? Me gustaría darle un vistazo.
#38 puedes quedarte esperando, no existe.
#100 http://www.blikopnieuws.nl/nieuws/252503/nep-loverboys-ingezet-op-kermis-bijna-alle-meiden-gingen-gewoon-mee.html
Toma, tontín.
#38 seguro que eres capaz de encontrarlo en el internés.
#29 Es decir, que yo puedo persuadir a una adolescente, violarla, y prostituirla, sin que un juez ni nadie tenga derecho a recriminaeme nada. Porque ha sido la chica que se ha dejado engañar.
Viene bien saberlo.
#40 Si señor, justo eso es lo que he dicho......es imposible ser tan menguao.
#40 aquí en España no, que ya te veo saliendo por el portal con un saco.
#29 no termino de ver los insultos en este post para haberse llevado tantos negativos.
¿O es que vamos a votar negativo a todo el que diga algo que no nos guste?
#55 Culpabilizar a las víctimas de los abusos o agresiones sexuales que han sufrido (porque aceptaron la invitación de alguien y se interpreta que se metieron en la boca del lobo ellas solitas) puede verse como una línea roja que no hay que cruzar. Sobre todo si se trata de menores...
#55 Otro subnormal.
#89 Pues ya tienes tu negativo "sólo para insultos..." bien puesto
#55 Bienvenido a meneame y a la autorregualción de los admin y mods, donde si te sales un milímetro de lo que consideran racista, machista, homófobo y demás te cuelgan el sanbenito sin dudarlo y serás para siempre un asqueroso machista, racista, loquesea, de mierda, al que poder negativizar e insultar.
#29 Te han freido a negativos porque la realidad les importa bien poco. La chica esta evidentemente hizo todo lo que se le dijo porque es idiota.
Cuando te digan ala nena a vender droga, llamas a la policia, a tus padres o a quien quieras. Pero no te pones a comer pollas de viejos a ver que tal te va...
Lo que me encanta de todo esto es que negar la realidad hace que se perpetúe.
#74 Eres gilipollas.
#74 Y subnormal. Payaso.
#29
"El problema no son los loverboys, que también"