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#50:
#12 Si, Ucrania no podría entrar mientras esta en guerra con Rusia. Un país con un conflicto armado abierto o con sus fronteras disputadas no puede entrar en la OTAN.
Dicho esto, yo creo que es un farol y lo que se está haciendo es poner elementos de negociación sobre la mesa. La (no) entrada de Ucrania en la OTAN cuando se le está evaluando puede ser vendida en Rusia como una victoria (en plan "hemos conseguido que Ucrania no se una a la OTAN, nuestra guerra ha tenido mucho sentido") cuando en realidad Ucrania lleva pidiendo entrar en la OTAN y siendo rechazada desde hace dos décadas.
Dicho esto, yo creo que es un farol y lo que se está haciendo es poner elementos de negociación sobre la mesa. La (no) entrada de Ucrania en la OTAN cuando se le está evaluando puede ser vendida en Rusia como una victoria (en plan "hemos conseguido que Ucrania no se una a la OTAN, nuestra guerra ha tenido mucho sentido") cuando en realidad Ucrania lleva pidiendo entrar en la OTAN y siendo rechazada desde hace dos décadas.
#11:
Meter a un país que está en guerra contra otro país, significa activar inmediatamente el articulo 5.
Habría que enviar material, efectivos voluntarios y de reemplazo a Ucrania a defender la "libertad".
Parece que la OTAN va a acabar en destrucción masiva a nivel mundial y si es una guerra convencional una destrucción de Europa.
Habría que enviar material, efectivos voluntarios y de reemplazo a Ucrania a defender la "libertad".
Parece que la OTAN va a acabar en destrucción masiva a nivel mundial y si es una guerra convencional una destrucción de Europa.
#2:
Si entra en la OTAN ahora vamos a por la tercera.
#6:
Con un pais sensato en la OTAN libramos de la tercera guerra mundial.
Parece que a los conservadores ingleses el Brexit se les ha quedado corto y necesitan rentabilizar su ejército.
Parece que a los conservadores ingleses el Brexit se les ha quedado corto y necesitan rentabilizar su ejército.
Comentarios
Si entra en la OTAN ahora vamos a por la tercera.
#2 Y última.
#4 Decía Einstein que no sabía como sería la tercera guerra mundial, pero que la cuarta sería con piedras y palos.
#4 Y qué ganas hay…
#2 Y ahora con más y mejores pepinos.
#2 Entiendo que si un país en guerra entra en una alianza, la alianza entra en guerra con sus enemigos automáticamente. Osea, que tu y yo entramos en guerra... ¿se me escapa algo?
#12 Exacto.
#2 #12 Aunque se produzca la entrada, la OTAN no está obligada a activar la defensa mutua en caso de un conflicto vivo en el momento de la entrada.
#48 No está obligada pero tampoco se lo impediría nada. Si sucede este paso iriamos a la 3a guerra mundial. Primero Putin anunciaria una movilización total y la otan se vería en la necesidad de entrar con tropas en abierto en Ucrania lo que llevaría a choques directos lo que a su vez provocaría que Rusia fuera con todo ante la incapacidad de ganar una contienda así. Lógicamente la otan también respondería con armas nucleares, invierno nuclear y fin.
#12 Si, Ucrania no podría entrar mientras esta en guerra con Rusia. Un país con un conflicto armado abierto o con sus fronteras disputadas no puede entrar en la OTAN.
Dicho esto, yo creo que es un farol y lo que se está haciendo es poner elementos de negociación sobre la mesa. La (no) entrada de Ucrania en la OTAN cuando se le está evaluando puede ser vendida en Rusia como una victoria (en plan "hemos conseguido que Ucrania no se una a la OTAN, nuestra guerra ha tenido mucho sentido") cuando en realidad Ucrania lleva pidiendo entrar en la OTAN y siendo rechazada desde hace dos décadas.
#2 la vencida.
#2 o se acaba la guerra. ¿Es Putin un kamikaze?
#42 Hombre, me alegraría mucho de no tener razón Pero viendo como está el mundo, parece que no aprendemos.
#42 Putin antes que perder la guerra destruye el mundo, tenlo claro.
#2 Gracias, Putin.
Meter a un país que está en guerra contra otro país, significa activar inmediatamente el articulo 5.
Habría que enviar material, efectivos voluntarios y de reemplazo a Ucrania a defender la "libertad".
Parece que la OTAN va a acabar en destrucción masiva a nivel mundial y si es una guerra convencional una destrucción de Europa.
#11 claro, claro
#11 Mañana mismo.
Este sitio está lleno de exagerados.
#11 Buen momento para reclutar a
ElenaCoures1 !
#30 Pues cuéntanos como es la vida en el frente siendo soldadito en el ejército del fascista y criminal de Putin porque estoy segura de que ya estás allí alabando a tu amo.
#30 No te canses. Está en campaña permanente para defender la causa ucraniana.
#46 Contra el fascista y criminal de Putin y sus fans, porque contra el fascismo siempre hay que estar en guardia.
Un premio al tonto del siglo!
#3 La pega es que no se puede unir un país en conflicto en curso. Y se necesita la aprobación general.
#16 la lástima es que no se te pueda bloquear por pesada monotema
#18 La lástima es que no tengas ni idea de usar el ignorar. Es demasiado complicado para ti.
Así no tendrías que molestarte cada vez que escribo que Putin es un fascista y un criminal.
#16 En principio no, salvo que decidan hacer una excepción, que parece que es lo que UK podría estar pensando hacer. Otra cosa es que pensarán otros paises, que obtendría menos beneficio que UK o EEUU por meterse en una guerra.
#22 No veo cual es el beneficio de meterse en una guerra. Cualquiera diría que todo el mundo está deseando ir a la guerra.
#25 Quien controla Ucrania puede invadir Rusia con facilidad. Y los recursos naturales rusos van a ser fundamentales en las próximas décadas.
Para la OTAN, controlar Ucrania sería muy beneficioso. Le permitiría negociar más adelante con Rusia en términos de "o nos suministras estos recursos bajo estas condiciones, o los tomamos por la fuerza".
#32 No se te entiende nada. ¿La OTAN va a usar Ucrania para invadir Rusia y por eso Suecia y Finlandia se han unido ahora para participar en el botín?
¿De donde sacáis esas sandeces?
#34 No es tan complicado.
Rusia tiene las mayores reservas de recursos naturales a día de hoy, que van a ser clave en el futuro.
Si la OTAN controla Ucrania, tiene a Rusia bajo la espada de Damocles. Esto permitiría a los paises que lideran la OTAN negociar con Rusia en condiciones muy ventajosas. Obviamente, intentarían negociar, pero esa negociación sería en términos de si no llegamos a un acuerdo, lo tomo por la fuerza. Rusia terminaría en una situación muy similar a la que los paises centroamericanos han estado durante décadas, en un estado de semi-independencia.
#38 Entonces China invadirá Rusia pronto ¿no?
Porque tiene a Rusia ocupada en una guerra. Esto permitiría a China negociar con Rusia en condiciones muy ventajosas. Obviamente, intentarían negociar, pero esa negociación sería en términos de si no llegamos a un acuerdo, lo tomo por la fuerza.
Que fácil resulta escribir sandeces usando plantillas.
#32 Quizás no sea buena idea invadir un país con armamento nuclear.
#16 ¿ahora te entra miedo de tener que ir tú o algún allegado tuyo a la guerra? Vergüenza te tendría que dar esta muestra de cobardía.
#54 Yo no le tengo miedo a nada. Y menos con sandeces de personajillos fans de un fascista y criminal como Putin. Por mucho que recurráis al miedo, no va a pasar nada de eso.
Tal vez cuando empiecen a mandar a nuestros hijos a luchar por los usa y hasta el culo de pervitin ,a una trinchera en Ucrania o Taiwan, nos plantearemos qué está pasando y por qué de forma seria. En ese punto ya sí seremos conscientes de lo que significa ser una colonia.
Con un pais sensato en la OTAN libramos de la tercera guerra mundial.
Parece que a los conservadores ingleses el Brexit se les ha quedado corto y necesitan rentabilizar su ejército.
Sí se plantean eso es que Ucrania está acabada. Por otro lado, no hay huevos.
Recuerdos de Daisy:
Están todos zumbados, unos, y otros, y otros y otros
Lo mejor sería integrar a Ucrania y Rusia en la OTAN a la vez. Luego ya seguimos con los demás países.
#17 Rusia ya pidió la entrada en la OTAN y la pararon en seco, mientras se les daba facilidades a los paises que la rodean, o como mucho largas en el caso de Ucrania. De hecho, ese es el origen del conflicto.
#28 Es que tener un socio como Rusia que en las reuniones te va a torpedear todo como hace en la ONU, haría a la OTAN, inoperativa.
#28 ¿Sabes que Rusia nunca llegó a plantear eso en serio, no?
https://www.elcorreo.com/xlsemanal/historia/rusia-otan-union-sovietica-putin-historia.html
c/c #49
#51 De tu propio enlace:
" El presidente Bill Clinton lo describió como una «vía que llevará a la adhesión a la OTAN». Lo más sorprendente es que Vladímir Putin le dijo al cineasta Oliver Stone en una entrevista de 2017 que discutió la opción con Clinton durante la visita del presidente estadounidense a Moscú en 2000. "
Planteo, tanteo o toma de contacto, según se quiera ver.
No querías caldo? Toma dos tazas
Los 'noclones' que 'no' cobran de Rusia para decir la verdad de medios fiables y neutrales (RT, Twitter de alguien, YouTube de alguien, vegestorios que ya ni saben que dicen,...) Y que son extremadamente cultos y leídos (de las 'no directrices' que les pasan sus jefes)...
Afirman desde hace meses que la OTAN ya está atacando Rusia, con las armas, tropas infiltradas y tecnología punta.. y Rusia les está barriendo miserablemente..
Por lo que según ellos, que están bien informados, la OTAN ya está atacando a Rusia (y perdiendo), por lo que no habría ningún tipo de diferencia.
Por cierto, continúa siendo Rusia quien está atacando otro país y los vecinos están con el AGREDIDO... quién provoca quizás no sea el que está siendo masacrado y busca defenderse..
Curioso... Cuanto estará en juego (y no me refiero a las vidas de los ucranianos, que a la OTAN se la sopla), que no sabemos, para que estos piratas lo den todo para que haya un guerra mundial....
#10 Mira en las noticias del año pasado la lista de industrias que se vieron afectadas por las sanciones a Rusia y tuvieron que buscar materias primas en otro sitio.
#10 En mi opinión, están en juego los recursos naturales de Rusia (los más inmensos del mundo, aún por explorar, según Wikipedia)... y Delenda est China. Cuando Occidente colocó a Eltsin al frente de Rusia se organizó una buena rapiña del país que sumió a su población en la miseria. También después del Euromaidán ucraniano: camiones franceses llevándose el estrato superior de las tierras más fértiles, empresarios vascos arrasando con el cobre de las catenarias. Como decía Brecht: Hablen otros de sus vergüenzas. Yo hablo de la mía.
Los americanos se frotan las manos.!!!
¿Qué Rusia está atacando a un país de la Otan?.. pues nada, allá que mandamos a todos los europeos a luchar a los que le venderemos millones en armas desde EEUU.!!
Si,se te escapan las cláusulas que acompañarían ese tratado de adhesión.
Porque vamos, supongo que nadie espera que Europa entre en conflicto directo con Rusia...o si?
Otro asunto es como se tomaría Rusia esa adhesión incluso aunque no colleve la intervención "aún más" directa de la OTAN en el conflicto.
Wow lo que estará en juego para que hasta ese punto tengamos que llegar.
#37 A ese punto ibamos a llegar tarde o temprano.
El ejército ucraniano está ya cerca de colapsar. A partir de ahí, o la OTAN no interviene y Rusia gana la guerra, o la OTAN interviene y entramos en el juego de la gallina, en el cual si ninguno se echa atrás podemos terminar en la tercera guerra mundial.
Para que eso fuera posible el oblast de Ucrania debería ser un Estado independiente.
El secretario no habla en nombre ni de los británicos ni del interés de la población del Reino Unido ni de los países de la Otan.
#9 ¡es un globo sonda!
Seguramente proChino