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#3:
Eso de que el PP se opone, ya casi no hace falta añadirlo... se sobreentiende.
#7:
¿El PP no es ese partido que dice que van a hacer cumplir la ley en Cataluña cueste lo que cueste?
¿Y que ha dicho Riveranos?
¿Y que ha dicho Riveranos?
#30:
#27 ¿a ti no te molesta vivir en una calle en honor a un asesino?
Yo vivo en Catalunya donde no hay calles de esas porque hace 40 años que se restableció el nombre original que antes cambiaron unos que no ganaron elecciones.
Ser la única sociedad de Europa con partidos que defienden honores a un dictador asesino y sus secuaces sí es un problema.
Yo vivo en Catalunya donde no hay calles de esas porque hace 40 años que se restableció el nombre original que antes cambiaron unos que no ganaron elecciones.
Ser la única sociedad de Europa con partidos que defienden honores a un dictador asesino y sus secuaces sí es un problema.
#10:
Para los que quieran saber lo que fue la Guerra Civil en La Rioja recomiendo dos libros, región donde no hubo frente de guerra pero donde los sublevados cometieron todo tipo de matanzas:
"Aquí no pasó nada" de Jesús Vicente Aguirre y "La República en la plaza: los sucesos de Arnedo de 1932" de Carlos Gil Andrés.
"Aquí no pasó nada" de Jesús Vicente Aguirre y "La República en la plaza: los sucesos de Arnedo de 1932" de Carlos Gil Andrés.
#25:
#21 No te oigo quejarte por la labor de la AVT y afines en "complicar y enmierdar, en busca de revanchismos", cuando los cientos de millones que reciben en subvenciones podrían ir destinados a "tener un plato en la mesa y no vivir bajo un puente"
Muertos de primera, de segunda y de tercera regional
Muertos de primera, de segunda y de tercera regional
#6:
Lógico, los franquistas se oponen a olvidar a Franco.
#47:
#44 Yo es que sigo leyendo la misma mierda que ahora habla de los muertos de los maquis, no para pedir justicia y reparación para ellos, sino para justificar la impunidad de los asesinados a manos del franquismo.
Sólo leo a un tipo que establece víctimas de primera, segunda, y tercera, y que utliza a algunos muertos para justificar el asesinato de otros, a un miserable, vaya
Sólo leo a un tipo que establece víctimas de primera, segunda, y tercera, y que utliza a algunos muertos para justificar el asesinato de otros, a un miserable, vaya
#62:
#61 Sin ir más lejos el de mi mujer: Vilaboi (actual Sant boi y San Baudilio durante el franquismo). En Cataluña no fue raro que se cambiaran los nombres de algunos pueblos. Incluso en Toledo tienes el caso de Azaña, al que franco cambió el nombre por no recuerdo cuál.
Siento si en tu cruzada contra "los rojos" te has dejado llevar y has pretendido dejarme como a un "perogrúllico" (también a mi propia tierra que se inventaron lo de "Levante español" aunque no fuese nombre oficial)
Siento si en tu cruzada contra "los rojos" te has dejado llevar y has pretendido dejarme como a un "perogrúllico" (también a mi propia tierra que se inventaron lo de "Levante español" aunque no fuese nombre oficial)
#13:
Hay una cosa que no entiendo, ¿para cumplir la ley se tienen que poner de acuerdo los concejales de un ayuntamiento? yo creo que no, pero en españistan quizá si
#108:
#60 Falso dilema, aquí nadie antepone nada a nada, preocuparse de los ciudadanos y cambiar el nombre a las calles son dos cosas que se pueden comptibilizar perfectamente.
Esto es algo de sentido común, lo de buscarle pegas no tiene defensa ninguna. Desde luego como os ponéis cuando os tocan la fibra.
Esto es algo de sentido común, lo de buscarle pegas no tiene defensa ninguna. Desde luego como os ponéis cuando os tocan la fibra.
#41:
#32 Tu tranquilo que la gente se acostumbra, ahora mismo le dices alguien de Barcelona que te lleve a Calvo Sotelo y no sabe de lo que hablas. Claro que aquí en Catalunya hicimos la transición del callejero hace 40 años.
Cuando en los años 30 - 40 los fachas cambiaron los nombres no se plantearon las molestias.
¿la ley de memoria histórica no hay que cumplirla?
Cuando en los años 30 - 40 los fachas cambiaron los nombres no se plantearon las molestias.
¿la ley de memoria histórica no hay que cumplirla?
#120:
#50 El CDS era algo más normalito, AP-PP era el partido franquista como así no se comían un colín terminaron reformándose en el PP y se hicieron de centro-derecha pero de boquilla, Aznar intentó aparentarlo y apenas tocó mucho que oliese a derecha franquista, ahora ya asentados vemos como van asomando la patita. Siguen siendo el mismo partido franquista totalitario.
El CDS era más moderado y más abierto a pactar. El PP se mea en todos, es un partido anti todo.
#26 El debate de mantener calles franquistas no está en la calle. Claro como si fuese lo más normal en Alemania o Italia por poner un simple ejemplo tuviesen calles a nazis o fascistas.
No hay organismo internacional que tire una y otra vez las orejas a Hispañistan por estos motivos. Lo que ocurre en España es anormal.
El problema es que hace décadas que debería haberse hecho es así de simple.
Ni siquiera tiene que ser incluso a referendum. O sea cuando nos interesa se puede denigrar a las víctimas del nazismo con un simple chiste, pero resulta que es lo más normal del mundo mantener calles que honran al franquismo. Aquí parece que con algo que si han vivido los españoles no es un debate.
Pues el nazismo mucho menos, aquí no se ha vivido más allá si se quiere de refilón. El franquismo en todo su esplendor.
Si Cs fuese un partido progresista directamente votaría a favor. Eufemismos.
El CDS era más moderado y más abierto a pactar. El PP se mea en todos, es un partido anti todo.
#26 El debate de mantener calles franquistas no está en la calle. Claro como si fuese lo más normal en Alemania o Italia por poner un simple ejemplo tuviesen calles a nazis o fascistas.
No hay organismo internacional que tire una y otra vez las orejas a Hispañistan por estos motivos. Lo que ocurre en España es anormal.
El problema es que hace décadas que debería haberse hecho es así de simple.
Ni siquiera tiene que ser incluso a referendum. O sea cuando nos interesa se puede denigrar a las víctimas del nazismo con un simple chiste, pero resulta que es lo más normal del mundo mantener calles que honran al franquismo. Aquí parece que con algo que si han vivido los españoles no es un debate.
Pues el nazismo mucho menos, aquí no se ha vivido más allá si se quiere de refilón. El franquismo en todo su esplendor.
Si Cs fuese un partido progresista directamente votaría a favor. Eufemismos.
#49:
#48 Pues entonces deja de negarsela a las victimas del franquismo, MISERABLE que es lo que llevas haciendo desde el comentario #21
Si no quieres calles en honor a Argala, no tiene que haber calles en honor a franquistas que multiplican por 100 las víctimas de Eta. Si te niegas a ello, simplemente demuestras tu doble moral, donde unas víctimas valen más que otras.
Por cierto, lo de referirse a una sóla persona en primera del plural, es un signo de paranoia
Si no quieres calles en honor a Argala, no tiene que haber calles en honor a franquistas que multiplican por 100 las víctimas de Eta. Si te niegas a ello, simplemente demuestras tu doble moral, donde unas víctimas valen más que otras.
Por cierto, lo de referirse a una sóla persona en primera del plural, es un signo de paranoia
#50:
#21 Cambia Logroño lo llevaba en su programa, lo ha propuesto en pleno y ha salido adelante.
El CDS cambió los nombres de la calle General Mola por Portales, y avenida General Franco por avenida de la Paz. En el año 1979. El CDS, y muchos de los que militaban en él, está hoy integrado en el PP. ¿Por qué en el 79 se tomó esa iniciativa y hoy rechazan hacer lo mismo con otras calles? algunos igual han ido marcha atrás...
El CDS cambió los nombres de la calle General Mola por Portales, y avenida General Franco por avenida de la Paz. En el año 1979. El CDS, y muchos de los que militaban en él, está hoy integrado en el PP. ¿Por qué en el 79 se tomó esa iniciativa y hoy rechazan hacer lo mismo con otras calles? algunos igual han ido marcha atrás...
Comentarios
Eso de que el PP se opone, ya casi no hace falta añadirlo... se sobreentiende.
#3 Es que en el PP casi todo se sobre-entiende...
#3 Pero no está de más recordarlo. A ver si alguno de sus votantes se le ilumina el cerebro y deja de votar (sí, ya sé que es prácticamente imposible, pero soñar es gratis).
¿El PP no es ese partido que dice que van a hacer cumplir la ley en Cataluña cueste lo que cueste?
¿Y que ha dicho Riveranos?
#7 Ha dicho que apoyará al PSOE en la petición y también que estaría bien que se consulte a los ciudadanos de Logroño (lo cuenta la propia noticia). Aunque hay medidas que se deben tomar y punto. Como esta misma. No es necesario consultar a nadie: es de razón y ya está.
#75 No es de razón y ya está. Yo soy judío y podría argumentar igualmente que me ofende las calles y avenidas Reyes Católicas, entre otras y somos un grupo con suficiente peso en la historia de España, pero asumimos que la historia hay que recordarla de forma viva no sólo en los libros.
#75 No sólo es de razón, hasta donde yo sé es de obligado cumplimiento según la ley. Si me equivoco, por favor, corregidme.
#7 Ellos hacen cumplir las leyes (las que le interesan claro).
#7 Exacto, en Catalunya. Nada se ha dicho del resto de España.
#27 ¿a ti no te molesta vivir en una calle en honor a un asesino?
Yo vivo en Catalunya donde no hay calles de esas porque hace 40 años que se restableció el nombre original que antes cambiaron unos que no ganaron elecciones.
Ser la única sociedad de Europa con partidos que defienden honores a un dictador asesino y sus secuaces sí es un problema.
#30 A mí el nombre de la calle me la pela, no es un problema vital que una calle se llame Pepito o Menganito.
El problema es cambiar el nombre y que lo único que conlleva es molestias para el servicio de correos y direcciones postales y el confundir a la gente que busque en un mapa tal calle con el nombre de siempre y se encuentra que ya no existe porque ha cambiado de nombre.
#32 Tu tranquilo que la gente se acostumbra, ahora mismo le dices alguien de Barcelona que te lleve a Calvo Sotelo y no sabe de lo que hablas. Claro que aquí en Catalunya hicimos la transición del callejero hace 40 años.
Cuando en los años 30 - 40 los fachas cambiaron los nombres no se plantearon las molestias.
¿la ley de memoria histórica no hay que cumplirla?
#41 Pues un caso personal que cuento, en la calle que vivía mi abuela siempre se llamó la calle Landin Carrasco, ni idea de quien es ese, y la cosa es que la rebautizarón como Gran Capitán y las cartas le llegaban con el nombre antiguo o se perdían. Incluso en la guía de teléfonos se tiró algunos años con la dirección postal antigua ahí puesta hasta que Telefónica le dio por poner el nombre nuevo.
Los fachas no cambiaron callejeros alguno, el nombre de las calles franquistas son nombres de nuevo cuño a barriadas o calles de nueva construcción.
#43 Te aseguro que lo que llamaron Calvo Sotelo en Barcelona ya existia: tus compis pasaron cuando entraron por la Diagonal en el 36 y luego cambiaron el nombre.
Lo de los motivos prácticos es una mala excusa para mantener honores a unos asesinos. El cartero ya se acostumbrará.
Entre hacer homenajes a fascistas o tener tres problemas por no actualizar el navegador me quedo con lo segundo.
#45 Pues el cartero del pueblo de mi abuela le costo horrores acostumbrarse al perder la correspondencia, imagínate lo que puede ser en un municipio mucho más grande.
¿Quienes son mis compis? No sé a que te refieres con mis compis.
#46 Que el cartero de tu pueblo sea tonto no significa nada.
Por tus compis me refiero a los que pusieron esos nombres fascistas y quieren mantenerlo con excusas tontas.
#56 No son mis compis porque yo en el 36 no estaba vivo. Así que no se porque me dices que son compis míos si yo no había nacido aun en los años 30.
#57 Mentalmente parece que naciste solo te falta el bigote chungo y las gafas culo botella oscuras por que mirando tus sandeces minimo eres miope.
#56 Estoy votándote positivo, me va a dar un colapso...
#46 ¿No has encontrado alguna excusa más patética que la de "es que el cartero se va a hacer un lío"? De verdad, tranquilo, se ha hecho muchas veces en muchos lugares y no ha pasado nada, correos no va a colapsar por eso. Y lo de que no es un tema importante. Puede que haya prioridades más urgentes ahora mismo, pero precisamente por que es algo que no cuesta prácticamente esfuerzo se puede hacer sin retrasar el resto de asuntos importantes en el ayuntamiento.
Aquí el debate es si personajes deleznables que participaron activamente en una dictadura tienen derecho a tener el honor de aparecer en el nombre de una calle, y con eso desobedecer además una ley vigente, así de simple. Si para ti sí que lo tienen se acaba ahí la discusión, no vamos a llegar a ningún lado. Pero mejor deja de poner excusas absurdas.
#58 Lee mis comentarios anterior a ese, ese comentario sacado de contexto sin ver los anteriores queda raro, ya que la charla con Lorips venía de antes. Lo del cartero es uno de los ejemplos que le expuse antes
Lo del cambio de nombre es solo revanchismo político y populismo de la izquierda progre de hoy día que se preocupa y antepone más el nombre de una calle que las necesidades y problemas de las personas. Esta medida es la medida progre de salón de turno que solo piensan en guerras de hace un siglo ya lejanas en el tiempo en vez de legislar, trabajar y gobernar para las personas de hoy día.
#60 Da igual, si no es el caso concreto del cartero es el de correos y de cualquier forma no es un cambio que pueda provocar problemas, en serio, ya pasó antes y como te dije correos no va a colapsar.
Y vuelves con una falacia. Te repito lo mismo, no cuesta ningún esfuerzo al ayuntamiento cambiar los nombres. Y por lo tanto no va a retrasar ni impedir ninguna otra medida importante para legislar, trabajar y gobernar para las personas de hoy en día. Una cosa no impide la otra.
Los nombres de las calles se ponen para honrar a personajes importantes para el bien de la ciudad, la cultura, etc. Los personajes a los que se les quiere quitar esa honra no cumplen esos requisitos, lo único memorable que hicieron fue apoyar la destrucción de la democracia y la libertad de las personas. Si está lejano en el tiempo es por que los que defendían esa ideología no permitieron quitar esos honores antes, así que la excusa del tiempo no tiene sentido.
Sigo diciendo, vamos a la raíz de la cuestión. ¿Apoyas o no que existan calles en honor a personajes que participaron en la dictadura franquista?
#60 Falso dilema, aquí nadie antepone nada a nada, preocuparse de los ciudadanos y cambiar el nombre a las calles son dos cosas que se pueden comptibilizar perfectamente.
Esto es algo de sentido común, lo de buscarle pegas no tiene defensa ninguna. Desde luego como os ponéis cuando os tocan la fibra.
#46 Debe ser igual de retrasado que tú el cartero.
#43 Joder lo que hay que leer... Los "fachas" (franquistas de mierda) cambiaron hasta nombres a los pueblos así que no vengas con tonterías.
#59 ¿Qué nombres de pueblos cambiaron, o es solo una perogrullada más sin pruebas ninguna?
#61 Sin ir más lejos el de mi mujer: Vilaboi (actual Sant boi y San Baudilio durante el franquismo). En Cataluña no fue raro que se cambiaran los nombres de algunos pueblos. Incluso en Toledo tienes el caso de Azaña, al que franco cambió el nombre por no recuerdo cuál.
Siento si en tu cruzada contra "los rojos" te has dejado llevar y has pretendido dejarme como a un "perogrúllico" (también a mi propia tierra que se inventaron lo de "Levante español" aunque no fuese nombre oficial)
#62 Lo de los nombres catalanes "castellanizados" por Franco si es de sobra conocido pero eso no significa que hayan perdido sus nombres originales y oficiales en catalán.
No conocía lo de Azaña y he buscado en internet lo del pueblo ese y eso si que es una cacicada de Franco en toda regla el cambiar el nombre por el de Numancia de la Sagra. En este punto estás en lo correcto y te doy la razón.
https://es.wikipedia.org/wiki/Numancia_de_la_Sagra
#64 No perdieron sus nombres oficiales gracias a que tras la dictadura los volvieron a cambiar precisamente. Si hubiesen pensado lo mismo que tú con las calles, habrían dicho "es algo del pasado", "no es tan importante", "¿como van a llegar las cartas?". Y se habrían quedado con los nombres franquistas castellanizados...
#67 Si perdieron esos nombres artificiales e inventados en castellano es porque no tenían sentido y con la transición se acabó con esa anormalidad. No se puede comparar eso con el nombre de unas calles que llevan toda su vida con el mismo nombre y nunca hubo problema alguno hasta que han llegado los progres de salón con esta propuesta.
#72 Los cambios del status quo se tienen que llevar a cabo por alguien que los decida hacer, no se se perdieron esos nombres artificiales "por si solos". Es el mismo caso de la anormalidad de seguir honrando a franquistas en los nombres de las calles. Por fallo, por desidia, por que algunos estuvieron en contra o por alguna otra razón no se cambió durante la transición, pero aunque tarde aún se está a tiempo de subsanarlo. Aún hace pocos años existían calles del Generalísimo en muchas poblaciones y con tu lógica aún seguirían existiendo.
#64 " Lo de los nombres catalanes "castellanizados" por Franco si es de sobra conocido pero eso no significa que hayan perdido sus nombres originales y oficiales en catalán."
Mis cojones 23.
#74 ¿A que te refieres con tus cojones 23? ¿Se sigue llamando a día de hoy Sant Boi como San Baudillo o Sant Cugat del Valles como San Cucufato del Valles?
#81 Eso se le llama imposición lingüística. ¿Qué me vas a sacar de crímenes de un régimen DEMOCRÁTICO como la república? ¿Lo de casas viejas con los anarquistas?
¿Vas a compararme eso con una dictadura de 40 años con 20000 españoles muertos y desaparecidos, el segundo país tras Camboya? Anda, no me jodas.
#64 Me parece tan triste y representativo de la sociedad española tener que "demostrar" que un puto dictador de mierda que mató y encarceló a miles de españoles y provocó el exilio de otros tantos era más dado a las "cacicadas" que cualquier alcalde democrátrico de cualquier pueblo de la España actual... Es que manda huevos, y todo por cambiar de nombre 20 calles... manda huevos.
#61 El Ferrol del Caudillo, ¿ te suena ?
#43 "ni idea de quien es ese"
Pues busca, que para eso esta internet. Tenemos dos, Prudencio y Rafael:
http://cordobapedia.wikanda.es/wiki/Prudencio_Land%C3%ADn_Carrasco
https://gl.wikipedia.org/wiki/Rafael_Land%C3%ADn_Carrasco
#41 Salvo para los taxistas. Los taxistas te siguen llevando hasta Calvo Sotelo pasando por la Avenida Infanta Carlota. Sí, la que hasta el 2009 tenía el famoso monumento a Jose Antonio Primo de Rivera.
Los taxistas son los seres más curiosos de nuestra geografía local.
#41 leete la ley. no dice nada de obligar a cambiar nombres de calles.
#32 Claro, claro, claro, por eso estarás absolutamente en contra de que en Arrigorriaga se cambiara el nombre a la calle José Miguel Beñaran Ordeñana, Argala, no veas que problemas para el servicio de correos y los vecinos, que buscan en el mapa y no la encuentran porque la han cambiado.
#42 Vaya, veo que sigues aún sin responder a lo que te pedí en #39. ¿No has encontrado enlaces todavía o no los tienes?
#44 Yo es que sigo leyendo la misma mierda que ahora habla de los muertos de los maquis, no para pedir justicia y reparación para ellos, sino para justificar la impunidad de los asesinados a manos del franquismo.
Sólo leo a un tipo que establece víctimas de primera, segunda, y tercera, y que utliza a algunos muertos para justificar el asesinato de otros, a un miserable, vaya
#47 ¿Donde están esos enlaces en los que defiendes en honrar y reparar los daños de los asesinados por los maquis? tic tac, tic tac.
El que establece las victimas sois los progres de salón, que pedir memoria histórica para unos y a los otros como si no existieran.
Yo quiero que se repare los daños a todos los asesiando por igual y no como los progres que solo pensáis en las victimas de vuestro cuño exclusivamente.
#48 Pues entonces deja de negarsela a las victimas del franquismo, MISERABLE que es lo que llevas haciendo desde el comentario #21
Si no quieres calles en honor a Argala, no tiene que haber calles en honor a franquistas que multiplican por 100 las víctimas de Eta. Si te niegas a ello, simplemente demuestras tu doble moral, donde unas víctimas valen más que otras.
Por cierto, lo de referirse a una sóla persona en primera del plural, es un signo de paranoia
#49 Paranoia ninguna, ¿o me vas a decir que no eres progre? Yo hablo del grupo en general, ya que tus pensamientos son iguales o muy parecidos dentro de la neo izquierda. Yo no niego nada, MISERABLE, la memoria histórica trata de buscar los cuerpos de los desaparecidos y enterrarlos dignamente con honores, no se trata de cambiar el callejero.
La persona que perdió sus familiares en la guerra, lucha, quiere y busca saber en que fosa está enterrado su antepasado y no el nombre que pueda tener una calle en tal sitio.
#51 Entonces, según tu criterio, ¿está bien que haya calles con los nombres de los asesinos/torturadores de la dictadura franquista? ¿en que clase de sociedad nos convierte eso, que dedica calles y plazas a asesinos y torturadores? En fin, ojala nunca tengas que vivirlo en tu persona o en algún ser querido, el sufrimiento de las victimas de la dictadura genocida franquista.
#44 ¿Cómo te va a responder nadie a lo que le pediste en #39 si se lo estabas pidiendo a #35 que es otro comentario tuyo?
#32 Sí, te la pela. Es la excusa que utilizáis ahora los franquistas para disimular: "No, yo no soy un facha de mierda, es que me preocupan las molestias que puedan causarse a los vecinos". Anda e iros a la mierda de una vez.
#68 Vete al minecraft, niño rata y no te metas en discusiones de mayores, muy lejanas de tu capacidad cognitiva pueda asimilar.
#71 Vete tu a la sombra, que es donde acabarías en Alemania por defensor de los terroristas más sanguinarios que ha tenido España. Que ya habéis dado por culo estando 40 años cara al sol con españoles en cunetas.
#76 Vete tu a la sombra, que eres de los que ensalzas a los etarras.... Yo también se jugar al mismo juego del insulto como tú. Enga a pastar y a insultar al que yo me sé, cansino y déjame en paz.
#82 Yo condeno a ETA.
Condena tu el franquismo.
Venga, a pastar al valle de los caídos.
#85 No tengo que condenar nada porque no soy franquista y odio todo tipo de dictaduras. Venga, a pastar a la Herriko Taberna.
#87 Ya , claro, y luego te opones a que se cambie unas calles dedicadas a genocidas.
"Yo no soy nazi, pero que no me toquen las calles de dirigentes del III Reich en Alemania". ¿no?
#87 #89 ¡Iros a un hotel!
#92 No me quiere, dice que soy malvado y malísimo, con lo buena gente que soy, jeje.
#89 Eres tan pobre en la argumentación que da entre risa y pena . En Alemania no existe ninguna calle en homenaje a ningún nazi porque bien prohibido que está. Enga, sigue con tu ley de Godwin, que lo estas petando.
#94 Y en España está permitido el fascismo. Nada, maravilloso.
Qué bien os retratáis.
#96 Y en el País Vasco y Navarra está permitido el pro-etarrismo político. Nada, maravilloso.
Qué bien os retratáis.
#97 ¿Pro-etarrismo político? Bildu ha condenado a ETA.
Por cierto:
Gritar Gora ETA: Cárcel.
Gritar "Viva Franco": Impune
Etarras en la cárcel con condena: Todos
Franquistas y amigos en la cárcel: Ja-ja-ja.
Hala, muestrame ese "proetarrismo" sin acabar en el trullo.
Ah, que no puedes.
#32 Si eso es una excusa, es bastante chusca. A mi calle le cambiaron el nombre y lo único que pasó es que un dia había una placa que ponía "División Azul" y otro día, otra que "Castilla La Mancha". Y ya. Molestias cero.
#94 Y la ley de memoria histórica prohibe que haya calles con nombres franquistas. Mismo argumento.
#32 Eso se arregla en un mes.
#30 No exageres con lo de que en Catalunya no hay calles franquistas desde hace 40 años...
En Barcelona el último símbolo retirado 2011 http://blogs.larioja.com/nanay/2011/01/31/retiran-ultimo-simbolo-franquista-barcelona-y-en/
y hay alguna calle suelta http://www.caffereggio.net/2014/03/22/nombres-de-calles-de-carles-casajuana-en-la-vanguardia/
El resto no sé bien, pero he oído que por Tarragona...
#30 Mira si quedan símbolos a quitar en Catalunya
http://memorialdemocratic.gencat.cat/ca/simbologia/
#30 pues q se pregunte a los vecinos. ya veras como la mayoria no quiere cambiar su calle x los problemas que trae..
Para los que quieran saber lo que fue la Guerra Civil en La Rioja recomiendo dos libros, región donde no hubo frente de guerra pero donde los sublevados cometieron todo tipo de matanzas:
"Aquí no pasó nada" de Jesús Vicente Aguirre y "La República en la plaza: los sucesos de Arnedo de 1932" de Carlos Gil Andrés.
#10 En cada pueblo tienes historias que pasaron en la guerra y ponen los pelos de punta.
#36 Me da miedo pensar que estas barbaridades las han hecho indivuduos de mi propia especie Evidentemente que hay un componente ideológico rn rstas cosas pero también hay otra parte que es propia de la especie y me da pavor.
#52 Y no tengas dudas de que volvería a ocurrir...
#10 mi bisabuelo fué a una "reunión del catastro" y nunca volvió a casa.
#10 Que dices? la version oficial de meneame es que el unico asesino fue Franco y debe ser olvidado.
Al Che en cambio deberian darle el nobel de la paz por todas las vidas que salvo y la paz y prosperidad que nos proporciono.
#27 Claro porque ser asesinado con un tiro en la nuca, tiene relevancia sólo si es por Eta, si es por los falangistas puedes ser lo sufientemente misiserable para decir que eso sólo es "complicar y enmierdar, en busca de revanchismos"
Que le aproveche su doble moral
#29 ¿Y las victimas pepetradas por la República y luego en la post-guerra por los maquis?
Seguro que esos son muertes de tercera para tí y los que apoyan vuestras ideas. Para doble moral la neo-izquierda progre, que habla de memoria histórica pero los muertos por los maquis, esos que se sigan muriendo de asco y no se hablen de ellas, que esas muertes no interesan.
#33 ¿tienes algún problema para que se honren esas víctimas, o el problema sólo es con las víctimas del fascismo nacional-católico español?
Que pronto se te ve la patita...
#34 Yo nunca os oigo hablar de los maquis o noticias sobre ayudar a las familias con asesinados por los maquis, así que el que se le ve la "patita" es a tí y a todos los tuyos que piensan igual. La memoria histórica es para todos y no solo para los asesinados por un bando.
Ya sabemos que los asesinados pepetradas por los maquis para vosotros son víctimas de tercera y no merecen nada.
#35 ¿Qué pasa como digo la verdad me votas negativo tú y tus amigos que vendrán a votarme negativo?
Muéstrame enlaces en el que defiendas tú y tus compañeros de pensamiento, en el que se aplique la memoria histórica a los represaliados por los maquis y la República también al mismo nivel que los asesinados por los fascistas.
Ah, no, que no tienes ningún enlace o comentario para honrar los asesinados por los maquis porque esas victimas no interesan a la neo-izquierda de salón y iPhone de hoy día.
#35 Porque ya recibieron ayudas como ganadores de la guerra.
#35 Te lo explico.
La II República tenia un gobierno democrático que se estaba defendiendo de un golpe de estado. Y lee a #40 .
A ver si te queda clara la diferencia entre unos y otros.
#35 Los maquis y los soldados y civiles que lucharon en el bando republicano fueron perseguidos y juzgados por el bando nacional al terminar la guerra civil. Los del bando nacional aún no han pasado por el juzgado y la mayoría de sus víctimas siguen enterradas en cunetas de las que se niegan a sacarlos. Los que queremos que se entierre debidamente a las víctimas de la guerra civil lo pedimos para todas las víctimas cuyos cuerpos siguen en las cunetas y en fosas comunes, sean del bando que sean.
#35 ¿Tal vez porque durante la dictadura se compensaba a las familias de esos represaliados?
Lógico, los franquistas se oponen a olvidar a Franco.
#6 Y por que hay que olvidarlo? No era un señor que fue jefe del estado durante 40 años?
Tu puedes decirle a tus hijos que durante esos 40 años fuimos una republica federal y viviamos en paz y armonia gobernados por Mickey el raton, pero seria falso.
#6 Tiene razón #153 una cosa es olvidar hechos históricos y otra tener calles en honor u homenajeando a genocidas y golpistas. No se cambian las calles para olvidar se cambian porque es una vergüenza poner nombres a calles de gentuza así.
#15 El nombre de una calle se pone el de personas cuando fueron personajes ilustres, no personas que han cometido fusilamientos y mantuvieron un régimen fascista en este país. Es que no entiendo como una sola persona puede defender que esos nombres se mantengan, se debieron haber cambiado con la llegada de la democracia.
#15
#16 Lo de votar negativo (eso que llamais karma) es algun tipo de censura?
Por lo que veo no todos tienen el mismo derecho a opinar, ya que este depende segun lo que opines.
Eso tiene nombre. Y muy feo por cierto.
Hay una cosa que no entiendo, ¿para cumplir la ley se tienen que poner de acuerdo los concejales de un ayuntamiento? yo creo que no, pero en españistan quizá si
No se les puede obligar a cambiar la calle si no lo piden. Supongo que con el IBI, basuras, etc también esperarán a escuchar la opinión de comerciantes y vecinos, no?
Fachas, curraos un poco más las estupid... excusas.
Es que es mucho gasto... que hay que llamar a los de google maps y es conferencia.
#8 Conferencia es una palabra rancia a la par de exquisita
Yo no las cambiaba, solo 'matizaba' mejor el nombre:
Av. del generalísimo HDLGP
Calle del general genocida Mola
etc...
#20 Las calles cuyos nombres eran General Mola y avenida del General Franco se cambiaron hace muchos años, hoy se llaman Portales y avenida de la Paz. Para disgusto de algunos no pasó absolutamente nada.
La calle General Mola pasó a llamarse Portales en 1979.
#38 Queipo de LLano pasó a ser María Teresa Gil de Gárate, también.
Un amigo mío que vive en una de las calles a las que le van a cambiar el nombre y estaba muy contento por ello creo que está al borde del infarto desde que le he dicho que quizá a partir de ahora pase a vivir en la Calle Pedrone
#53 Sólo estaba seguro de Portales y Av. de la Paz, pero vamos, María Teresa Gil de Gárate la conozco así de toda la vida, así que posiblemente se cambiaría en las fechas de las otras dos. No sé si cambiarían alguna más, dejarse se dejaron bastantes.
#54 En esta noticia de El Correo de 2009 explican los sucesivos cambios: http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090813/rioja/logrono-cambiara-nombre-calles-20090813.html
#20 y con este Asesino extranjero con conocimientos de medicina que hacemos? nombre de calle incluido?
https://rsamadrid.files.wordpress.com/2010/07/dscn1030640x480vg3uf2.jpg
#20 Apoyo tu idea. Puestos a "querer recordar", por lo menos seamos honestos y llamemos a las cosas por su nombre.
Que sorpresa, nunca me lo podía haber imaginado....
#4 ¿Cómo puede ser? ¡Con lo demócratas que son!
#15 Entonces supongo que estabas en contra de que le quitasen el nombre de un etarra a una plaza en euskadi, ¿no?, a la espera de tu respuesta.
#65 Sí.
#77 gora la tortilla EspañolisTA
Ya era hora que la calle de los prostíbulos se dejará de llamar Primo de Rivera
#1 que le pongan un nombre acorde, por ejemplo Lope de Vega o García Márquez.
#12 punto! Así los señores se pondrán a hablar con las señoritas.
#12 O el de la madre de Rajoy
#1 Pues ese nombre, en esa calle, no estaba muy mal, porque mucho nos j...
#1 https://rsamadrid.files.wordpress.com/2010/07/dscn1030640x480vg3uf2.jpg
El PP se opone, (como no podía ser de otra forma), pero C's, lo asume a regañadientes, con pinzas y condiciones.
#17 El portavoz municipal de Ciudadanos, Julián San Martín, ha insistido en que "este debate no está en la calle", pero ha dicho que apoyará la propuesta socialista siempre que el cambio de las 17 calles sea consultado a los vecinos implicados mediante un proceso participativo durante esta legislatura.
Yo ahí veo que se propone consultar a los vecinos, que a fin de cuentas, son los afectados.
#50 El CDS era algo más normalito, AP-PP era el partido franquista como así no se comían un colín terminaron reformándose en el PP y se hicieron de centro-derecha pero de boquilla, Aznar intentó aparentarlo y apenas tocó mucho que oliese a derecha franquista, ahora ya asentados vemos como van asomando la patita. Siguen siendo el mismo partido franquista totalitario.
El CDS era más moderado y más abierto a pactar. El PP se mea en todos, es un partido anti todo.
#26 El debate de mantener calles franquistas no está en la calle. Claro como si fuese lo más normal en Alemania o Italia por poner un simple ejemplo tuviesen calles a nazis o fascistas.
No hay organismo internacional que tire una y otra vez las orejas a Hispañistan por estos motivos. Lo que ocurre en España es anormal.
El problema es que hace décadas que debería haberse hecho es así de simple.
Ni siquiera tiene que ser incluso a referendum. O sea cuando nos interesa se puede denigrar a las víctimas del nazismo con un simple chiste, pero resulta que es lo más normal del mundo mantener calles que honran al franquismo. Aquí parece que con algo que si han vivido los españoles no es un debate.
Pues el nazismo mucho menos, aquí no se ha vivido más allá si se quiere de refilón. El franquismo en todo su esplendor.
Si Cs fuese un partido progresista directamente votaría a favor. Eufemismos.
#26 consultar a los vecinos es el nuevo: "yo opino lo contrario pero si la gente dice que si, nosotros diremos que si"
Marx estaria orgulloso, pero el hermanohermano me refier.
#26 Veo bien que se consulte, pero creo que en este caso hay una ley que debe aplicarse. Otra cosa sería si se hiciese una consulta a nivel nacional sobre la idoneidad de dicha ley, a mí al menos me pica el gusanillo por saber qué elegirían la mayoría de españoles.
#17 Buen intento, sigue manipulando. En esta te has pasado de frenada: simplemente han dicho que apoyarán la petición del PSOE, como indica la propia noticia.
#80 Hombre, decir que este debate no está en la calle, y que apoyaran la propuesta siempre y cuando se consulte a los vecinos implicados, creo que manifiesta pocas ganas de que se realice el cambio de nombre, o es que los nombres actuales son fruto del deseo popular expresado en las urnas..
Tienen que oponerse,son los hijos de aquellos.No muerden la mano de su amo
Las calles en cuestión: Calvo Sotelo, Víctor Pradera, Miguel Escalona, General Sanjurjo, García Morato, Primo de Rivera, Capitán Cortés, Plaza Martín Ballesteros, Antonio Sagastuy, Milicias, Santos Ascarza, Defensores de Villarreal, Coronel Innerarity, Jorge Vigón, Alférez Provisional, General Yagüe y Parque González Gallarza.
#93 Pues no eran 4 calles y todavía estaban vivas en 2015??
Creo recordar que Jorge Vigon era una céntrica y amplia avenida.
Uff.
#93 ¿Calvo Sotelo era franquista?, ¿el general Sanjurjo?.
¿Es que nadie piensa en los abuelitos que iran desorientados buscando las calles que conocian?
#2 No creo que tengan falta de tiempo por aprender nuevos nombres, otra cosa sería que les jodiese perder a sus ídolos
Me encanta la democracia 2.0 del PP (ranciedad 2 - respeto 0)
#15 ¿Puedes aportar datos?
#37 Mejor que no, nos puede dar algo jajja
Las calles no deberían llevar nombres de personas. De ningún tipo de personas.
Sería infinitamente mejor que fuera combinaciones de letras y números y todo el mundo podría orientarse de manera lógica. Además de que evitaríamos cambios por ideologías y molestias a los ciudadanos.
Dicho lo cual, la medida que adopta Logroño es lógica de cajón y más vale tarde que nunca. Espero que los nombres pasen a ser números y letras o, en su defecto, nombres abstractos como Calle Alegría, Calle Felicidad, Calle Progreso, Calle Empatía, ...
#88 Funcionan bien los nombres que hagan referencia a algo significativo de la calle: calle del lavadero, plaza del mercado, paseo de la costa, etc. Y para las calles que no lo tienen, algo genérico: nombres de flores, de provincias, de animales, etc. Lo de "darle" una calle a una persona siempre acaba igual.
Lo que a mi me hace gracia es que estemos empezando la transición en 2015... (y que haya gente que siga oponiendose of course)
#15 Pues la gente a la que le moleste eso puede joderse. Es la ley, y punto.
Estos rojos solo piensan en como chincharnos...
Calle Sarmientos,C borraja,Calle morro q en rojano no es un insulto,calle cuadrillas,calle del café moderno...será por nombres no politizados.
Y la noticia está en....
-Lo normal es que no existan estas calles.
-Lo del PP es obvio.
#66 Te parece poca noticia que se haga lo que es debido en política?
http://oi60.tinypic.com/2gv1mhc.jpg
Una noticia sobre franquismo aquí? Qué raro...
Esto garantiza una mayoría absoluta del PP en las próximas elecciones.
Es como si la izquierda al completo se hubiese propuesto regalarles las elecciones.
#9 Jo, qué nivel...
#9 Explícanos la razón, por favor, me estas asustando...
#14 Cambiar el nombre a las calles solo es una medida popular en webs de mermados como Menéame, eldiario o Público.
En el mundo real no. A la gente no le gusta que le cambies el nombre a sus calles, y no porque sean franquistas.
#15 Así que en el mundo real la gente vota al PP por las razones más estúpidas, como evitar que le cambien el nombre a 17 calles?
#15 Y ¿por qué sigues en esta web de mermados?
#15 pues yo vivo al lado del parque Arias Navarro y no veo el momento de que le cambien el nombre.
#15 JAJAJAJAJA
#15 tu si que estas mermado ....de cerebro y de karma so monguer
¿Estos son los problemas de los logroñeses? madre mía menudo esperpento de casta política.
A una persona que lleva toda la vida ahí le importa un carajo el nombre de la calle y ahora llegan estos y hacen la cacicada de cambiar nombre para molestar a la gente.
Una persona quiere soluciones para tener un plato en la mesa y no vivir bajo un puente. El nombre de una calle no ha sido prioridad de nadie, excepto a los progres adinerados que les importa un mojón los problemas reales de la gente.
La casta progre lo único que busca son revanchismos y seguir hablando de una guerra que la población española en general tenían superada hasta que los progres adinerados estos les ha dado por el revisionismo.
La gente vota a partidos para mejorar la vida de la sociedad, no a complicarla y enmierdarla más con estos actos.
#21 No te oigo quejarte por la labor de la AVT y afines en "complicar y enmierdar, en busca de revanchismos", cuando los cientos de millones que reciben en subvenciones podrían ir destinados a "tener un plato en la mesa y no vivir bajo un puente"
Muertos de primera, de segunda y de tercera regional
#25 Si vas a banalizar las ayuda a las víctimas y las asociaciones del terrorismo, personas que han sufrido el asesinato de los hijos de putas etarras con la cacicada esta de cambiar nombres solo por molestar a la gente que han vivido toda su vida en esas calles, es que no hay discusión que se pueda mantener entre tú y yo.
#25 Este es uno de esos comentarios que me arrancan una carcajada que intento contener, porque estamos hablando las desgracias de muchas personas.
#21 Cambia Logroño lo llevaba en su programa, lo ha propuesto en pleno y ha salido adelante.
El CDS cambió los nombres de la calle General Mola por Portales, y avenida General Franco por avenida de la Paz. En el año 1979. El CDS, y muchos de los que militaban en él, está hoy integrado en el PP. ¿Por qué en el 79 se tomó esa iniciativa y hoy rechazan hacer lo mismo con otras calles? algunos igual han ido marcha atrás...
#21 Veo que el argumento contra cualquier cosa que os toque las narices a partir de ahora va a ser "¿Es que no hay nada mejor que hacer?". Aburrís...
#21 Menéame se autoretrata.
Por otra parte, estos trasnochados de izquierda demuestran tener cero estrategia. Esperate a un año después de las elecciones generales (suponiendo que te han sido favorables), y cuando hayas solucionado los problemas reales de la gente, se la soplará que cambies nombres de calles. No lo hagas justo ahora que tocas el poder, que vas a hacer el ridículo.
Ya vale de cunetas y trincheras, coño, hay que pasar página de una maldita vez. Jodido revanchismo de mierda, si quieren venganza que se acuchillen en la arena de Las Ventas y al menos sacaremos algo de pasta por el espectáculo.
Que si, que España tiene un montón de signos y personajes rancios, empezando por Fernando VII que fue un hijo de la gran puta. Y no estoy orgulloso de ellos, ni mucho menos.
Ahora bien, puedo tolerar que sigan ahí retratados, si a cambio solucionan el problema de la economía, de la energía, de la pobreza y de que nos quieran convertir en la China de Europa.