Lituania encuentra la manera de volver a bloquear el tránsito de mercancías rusas a Kaliningrado (ING)

En junio, Lituania implementó las sanciones de la UE prohibiendo el tránsito ferroviario de ciertos bienes sancionados entre la región de Kaliningrado y Rusia continental que pasan por su territorio. A pesar de seguir siendo accesible por mar, las amenazas de Rusia llevaron a la UE a determinar que el tránsito no era una infracción de las sanciones. Ahora el único banco lituano que atiende estas transacciones anunció que cesará todos los tratos con Rusia en septiembre. Y dado que el tránsito no se puede pagar, no puede suceder.

[#2 banyan]

Problema de Lituania no de Rusia, las mercancias pasan si o si y sino que intervenga la OTAN ya verás que calentitos se van pa casa. 🍃

[#6 yarkyark]

#2 Las mercancias las pueden llevar por barco sin problemas.

[#7 banyan]

#6 faltaría mas, no es ese el tratado firmado. 🍃

[#8 yarkyark]

#7 ¿A que tratado te refieres?

[#9 banyan]

#8 nose porque intervienes si estas en la inopia, el tratado ruso lituano que obliga a lituania a permitir el paso. 🍃

[#10 yarkyark]

#9 El que esta en la inopia eres tu. No existe ese tratado Ruso Lituano del que hablas que te has inventado.

[#11 banyan]

#10 anda, anda que no andas nada. ¿De qué se independizó Lituania de la URSS? Porque eran mas fuertes? No, porque firmaron tratados con RUSIA. Ale, que has resbalando. 🍃

[#12 yarkyark]

#11 ¿Ahora te inventas mas tratados? ¿alguna prueba de esos supuestos tratados de los que hablas?

Los tratados suelen estar bien documentados y faciles de encontrar en Internet....

De hecho suelen tener nombres. ¿Conoces el nombre de alguno de esos tratados de los que tanto hablas?

[#13 banyan]

#12 deja ya de ponerte en evidencia, no ves que estas haciendo el gi li poll yas. 🍃 buscalo tu que eres el que lo ignora. Ale.

[#14 yarkyark]

#13 Vamos que te lo inventas todo y encima insultas...

[#15 banyan]

#14 definitvamente lo eres. 🍃

[#16 yarkyark]

#15 Sigue, sigue hablando de lo mucho que sabes insultar. Porque es lo unico que sabes hacer: inventar e insultar.

[#17 banyan]

#16 juas el colmo de la estulticia.

[#18 yarkyark]

#17 Usas palabras que no sabes lo que significan aunque te definen

[#19 banyan]

#18 "El portavoz del Kremlin, Dmitiri Peskov, calificó el lunes de "ilegal" la decisión de Lituania porque, según Moscú, viola tanto el Acuerdo de Colaboración y Cooperación de 1994 como la Declaración Conjunta de 2002 sobre el tránsito entre Kaliningrado y el resto del territorio de la Federación rusa. Moscú ha denunciado la implementación de "restricciones hostiles" y ha considerado que la decisión de Lituania, no tiene precedentes."

Estulto no, lo otro. 🍃

[#23 yarkyark]

#19 "Acuerdo de Colaboración y Cooperación de 1994 "

Aqui tienes ese acuerdo que no tratado y como veras Lituania no forma parte de los firmantes. De hecho Lituania por entonces ni siquiera formaba parte de la UE. Y en ese acuerdo no se trata nada sobre Lituania.

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1998-2052

Y una declaracion conjunta no es un tratado. Es eso, una declaracion de intenciones. Que ya ni me molesto en entrar a mirar.

Repito: Volvemos al punto de partida: ¿Que tratado firmaron Lituania y Rusia del que hablas en #9 y que no existe?

Pd: Y si quieres hablamos de los tratados que se ha saltado Rusia que son unos cuantos.

[#24 banyan]

#23 y dale la burra al trigo, las mercancias pasan y la UE (si, la de Burrell) ha prohibido taxativamente no negarles paso y excluirlo de las sanciones, conscientes de que es casus belli, tu lo has negado y ahora te la envainas y te justificas y punto final.

[#25 yarkyark]

#24 Todavia sigo esperando tu famoso tratado entre Lituania y Rusia, pese a todos tus intentos de cambiar el argumento. Porque eso es la discusiond esde el principio: El tratado que te has inventado entre Lituania y Rusia.

[#28 banyan]

#25 que lo has negado, estulto y ahora otorgas, se acabó. 🍃

[#27 Supercinexin]

#12 ¿Por qué dices que "se inventa" tratados y encima pides "alguna prueba" de esos tratados, como si estuvieras en un juicio o algo así, cuando puedes sencillamente hacer una búsqueda en Google y te aparecen los PDFs de dichos tratados completos en la web de Naciones Unidas?

https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%201787/volume-1787-I-31051-English.pdf

[#32 yarkyark]

#27 Me retracto. Desconocia este tratado. Gracias por aportar la prueba.

[#34 Supercinexin]

#32 A ver, que no es que yo tuviera ni idea eh... Será por tratados entre países... Pero lo ha dicho y me he ido a buscarlo a Google y ahí está. Ahora ya sólo queda leerlo y ver lo que dice, claro

[#35 yarkyark]

#34 Lo he leido (la parte que me interesaba) y habla claramente del tema de Kaliningrado. Lituania tiene que respetar ese paso.

"Article 11
The Russian Soviet Federated Socialist Republic expresses a special interest,
while the Republic of Lithuania assumes the obligation to contribute to the preser-
vation of favourable conditions for the economic and national-cultural development
of the Kaliningrad Oblast. These conditions shall be regulated by special agreement
between the High Contracting Parties."

[#45 Tok_Tok]

#35 Igual han visto de lo que le ha valido a Ucrania el tratado firmado por Rusia para entregarle en su dia las armas nucleares.....

[#46 yarkyark]

#45 Muy probablemente.

[#36 banyan]

#32 me debes unas disculpas. 🍃

[#37 yarkyark]

#36 En cuanto te disculpes por haberme insultado.

[#38 banyan]

#37 mira al final quien es el insolente, prepotente, maleducado, no me las des porque estas retratado. 🍃

[#39 yarkyark]

#38 Con la diferencia que yo no te he llamado gilipollas como si has hecho tu. Y pretendes que yo me disculpe cuando tu no estas dispuesto a hacerlo.

Yo si he reconocido mi error, tu no. Y encima sigues faltando al respeto.

[#30 Desactivado]

#2 si llegáramos a ese punto, que espero que no, el que se iría calentito es Rusia que ya hemos visto lo gañanes que son, como para luchar con 30 países más fuera de su territorio.
Lo malo es que el loco éste acabaría usando las armas nucleares y lo acabaríamos pagando todos, rusos incluidos.

[#31 banyan]

#30 Lituania también se enfrentaría con la UE que le ha prohibido abrir ese frente. 🍃

[#26 ddomingo]

#21 Podrá hacerlo dentro de las aguas territoriales de Kaliningrado, no de las de Lituania.
Un bloqueo marítimo es una causa belis y tiene todas las de la ley para ser considerado un ataque a un país miembro de la OTAN. Eso traería consigo una respuesta militar proporcional.

Rusia siempre fuerza la cuerda pero tampoco es tonta.

[#29 Veelicus]

#26 Mas o menos haran lo que va a hacer China con Taiwan, te pones en aguas internacionales a pegar tiros, con lo cual evitas que de facto nadie pase cerca de la zona sin tener que hacer un bloqueo de facto.

[#33 ddomingo]

#29 No se si has mirado un mapa, te aconsejo que lo hagas antes de decir lo primero que se te pasa por la cabeza.
Es imposible vetar el acceso de Lituania al mar desde aguas internacionales.

[#47 Veelicus]

#33 revisalo bien, no se trata de bloquear a Lituania, se trata de hacer maniobras desde el mar en territorio ruso de Kaliningrado de tal forma que sea peligroso echarse al mar desde Lituania.
Por ejemplo, si los rusos hacen maniobras con misiles que tienen un alcance de 300 kilometros, salir al mar a menos de 300 kilometros de ese barco es una imprudencia, ahora mira en el mapa cual es el punto de costa mas lejano de Lituania a Kaliningrado y resulta que esta a unos 50kms aproximadamente, asi que si, si quieren los Rusos pueden bloquear de facto el acceso por mar a Lituania.

Es basicamente lo que estan haciendo los Chinos en Taiwan, estan en aguas internacionales o disputadas haciendo maniobras, un taiwanes puede coger su barco e ir a donde le de la gana, pero se juega que un misil que ande por la zona le mande al fondo del mar.

[#48 ddomingo]

#47 Si hacen maniobras en aguas internacionales estarán más cerca de Islandia que de Letonia.
Si las hacen en aguas de Kaliningrado deberán de cuidarse bien de qué no caiga ningún misil fuera de sus aguas pues lo contrario sería un acto de guerra y desencadenaría una respuesta proporcional de la OTAN.

Vamos, que de ningún modo pueden hacer nada parecido a un bloqueo naval a Lituania sin meterse en una escalada muy peligrosa.

[#41 Vamohacalmahno]

Bueno, veo que hay mucha paja mental y mucho insulto por aquí así que voy a dar mi opinión sobre lo que creo que es esta jugada desde mi experiencia currando en comercio exterior. Cuando hay una compra-venta de un cargamento de lo que sea, las partes suelen acordar una carta de crédito con el banco en cuestión que tiene que pagar la pasta del vendedor al comprador. En esa carta de crédito se especifican las condiciones que se tienen que cumplir para que el banco suelte el dinero: unos certificados por empresas de inspección, unas especificaciones que tienen que cumplir los productos...etc.

Este banco lituano al decir que no aceptará estas transacciones creo (y repito creo, puedo estar equivocado) que se refiere a que no va a pagar ni a recibir dinero de ninguna transacción, por lo que este sistema de cartas de crédito no funcionará y por tanto la confianza de ambas partes se va a ver mermada ya que nada controla cuándo se va a pagar, cuando no, en base a qué...etc. Vamos que van a tener que fiarse el uno del otro y eso con cargamentos de millones de euros no suele pasar. Realmente no es el gobierno de Lituania quien ha puesto esa restricción, es un banco que ha decidido hacer lo que le salga de las narices.

Mi humilde opinión. Ya lo de insultar a la gente diciendo palabras rimbombantes pues tampoco entiendo la necesidad.

[#43 igorymi]

#41 gracias

[#5 Desactivado]

Esta vez si que van en serio, bloqueando todas las mercancias y aunque no lo aclaran en la noticia se sobreentiende que pasajeros tambien. A ver que hacen la EU y Rusia con esta patata caliente.

[#22 drnth]

#5 ¿Por qué se sobreentiende eso? Creo recordar que los visados de tránsito son gratuitos, así que no afectaría de ninguna manera.

[#40 Desactivado]

#22 porque entiendo que aunque los visados estan garantizados los trenes son rusos no lituanos. y parece ser que no dejaran circular ningún tren. Pero vamos que he buscado mas información y nadie aclara nada asi que seguramente los trenes de pasajeros seguiran porque eso si que seria un bloqueo terrestre en toda regla.

[#42 drnth]

#40 Yo he entendido que no se podrán pagar los aranceles por el tránsito de mercancías, pero la noticia no lo aclara demasiado. Podría ser que los trenes rusos no puedan pagar por usar las vías lituanas.

En cualquier caso el tren no es el único medio para transitar hacia y desde Kaliningrado, se puede ir por carretera.

[#44 Desactivado]

Lituania es un troyano de UK en la UE.

[#3 Veelicus]

En un par de semanas/meses tendran ejercicios navales enfrente de sus costas paralizando de facto todo su trafico maritimo...

[#20 ddomingo]

#3 Con Suecia y Finlandia dentro de la OTAN y Dinamarca dentro del acuerdo de cooperación para defensa europea el Báltico es un lago de la OTAN.
Rusia ha pedido la utilidad del único punto de salida de sus submarinos estratégicos nucleares a aguas templadas.

[#21 Veelicus]

#20 Puede seguir haciendo ejercicios militares en la zona los cuales bloquerian los puertos lituanos.

[#1 Desactivado]

eso es lo que se llama un pajazo mental

[#4 Desactivado]

Tanto bardo quiere Lituania con Rusia?
Espera ganar?