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#1:
Pero eso no era de comunistas? En la Tierra de la Libertad hay restricciones?
#5:
Estas cámaras están para quedarse como no lo paremos. Cuando hayan acabado con los coches A irán a por los B y luego a por los C. Que la gente lo tenga claro, van a por todos los que no puedan comprarse un coche nuevo cada 10 años. Y cuando no haya coches controlarán los accesos de los pobres para que no entren en los barrios de los ricos.
#75:
#70 no hay clásicos ya, solo históricos de 30 años o más. Cambiaron la regulación.
Se libran de pagar impuesto de circulación y pueden circular libremente sin etiqueta. pero no pueden hacer más de 5000 kilómetros al año. y tienen que tener la H en la matrícula.
Pero lo que más mola es que si alguien te da un golpe, nunca te lo pueden declarar siniestro, te lo tienen que dejar tal y como estaba.
Se libran de pagar impuesto de circulación y pueden circular libremente sin etiqueta. pero no pueden hacer más de 5000 kilómetros al año. y tienen que tener la H en la matrícula.
Pero lo que más mola es que si alguien te da un golpe, nunca te lo pueden declarar siniestro, te lo tienen que dejar tal y como estaba.
#13:
De cuando el FazDeVerga criticaba Madrid Central:
https://anmotoristas.org/noticia_desarrollada.php?cod=8718
https://anmotoristas.org/noticia_desarrollada.php?cod=8718
#4:
Muy importante, multaran después de las elecciones
Comentarios
Pero eso no era de comunistas? En la Tierra de la Libertad hay restricciones?
#1 Si, pero solo despues de las elecciones. Antes libertá pa tó.
#1 #15 Pero estas restricciones no aplican a empadronados en Madrid asi que nada que perder
#1 si, pero para los pobres
#16 Cómo Dios manda.
#16 Los ricos siempre tendrán mucha más libertad que los pobres...
#16 y la libertad para los sobres
#1
La ley que regula las zonas de bajas emisiones es una ley salida del consejo de ministros del gobierno de la nación, concretamente la ley 7/2021 de cambio climático y transición energética
Dicho lo cual, realidad el PP es muchas veces igual de socialista y antiliberal que el PSOE, si no más
#54 no mientas que queda feo, el Gobierno legisla como todos los gobiernos Europeos, porque es la Unión Europea la que fija los límites
Resumiendo, las ciudades tendrán que atenerse a los límites de emisiones impuestos por las autoridades pertinentes y en ningún momento podrán establecer los suyos propios, ya sean inferiores o superiores a como queda recogido en la norma Euro 6. Las competencias para tal tarea corresponderán a la Unión Europea.
https://www.autofacil.es/industria/ue-niega-ciudades-fijar-emisiones/314993.html?amp=1
El PP socialista? Jajajajajajajajajjajajajaja
Jaajjajajajajajaj
Pero que payaso que eres, digo por lo gracioso, no como insulto, por si alguien se plantea un baneo.
#54 No puedes usar al PP como definicion del liberalismo. El liberalismo no es la no regulacion como se cree mucho. https://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo#:~:text=Se%20lo%20identifica%20como%20una,al%20absolutismo%20y%20al%20conservadurismo.
#1 No, a ver... Que no lo has entendido.
Libertad, libertad lo que se dice libertad, hay, pero solo si pagas lo que corresponde y te pliegas a las normas.
Pero es libertad, no lo vayamos a confundir con otra cosa que vamos mal.
#1 Tranquilo, los días de manifestación no funcionan.
Estas cámaras están para quedarse como no lo paremos. Cuando hayan acabado con los coches A irán a por los B y luego a por los C. Que la gente lo tenga claro, van a por todos los que no puedan comprarse un coche nuevo cada 10 años. Y cuando no haya coches controlarán los accesos de los pobres para que no entren en los barrios de los ricos.
#5 Al final sólo entrarán los Teslas y los Ferraris.
#5 Acabarán prohibiendo ser pobre para que no les molestemos.
#5 está claro que el coche pasará poco a poco a artículo de lujo y tendremos que cambiar de estilo de vida. No hay mucha alternativa.
#10 Claro que hay alternativas. Ese es el discurso derrotista que quieren para implementar su agenda.
#12 Y que propones que hagan las ciudades, seguir como hasta ahora?
#10 Lo cuentas como si fuese algo malo.
#35 Ya te darás cuenta tú de si tu vida mejorará o no cuando no haya coches.
#37 Seguro que sí. Por mi experiencia, un patinete eléctrico (o bici) hace mejores medidas en los cascos urbanos y es mucho más sostenible y menos peligroso. Por no hablar del transporte público, que en el caso de Madrid está bastante bien.
#42 hasta que tienes que llevar tu bebe, el carrito, la bolsa.
Tu otro hijo un poco más mayor.
La bolsas de la compra.
El portátil del trabajo porque has salido apresurado.
Mucho más sostenible, si.
El transporte público de Madrid está bien para los que viven en el centro, los que viven en el extrarradio, un trayecto de 8 minutos en coche puede llegar a más de hora y media en transporte público.
El problema es que la vida hoy, está diseñada para utilizar coche si eres una familia y no es simple comodidad, es necesidad absoluta. Y es una pena que sea así.
#45 La gente como #42 son aquellas que han tenido la suerte de que la vida les ha sonreído (y yo me alegro por ellas), y viven en una zona relativamente céntrica, con un Mercadona al lado de su casa, y el trabajo a cinco minutos caminando (o teletrabajo), con prácticamente cero necesidad de usar el coche, salvo que un día les apetezca ir a pasearse. Pero el problema es que esa misma gente piensa que los demás vivimos como ellos y no entienden (o no quieren entender) como, si ellos pueden vivir su día a dia sin coche, los demás no podemos. Piensan que cogemos el coche porque nos gusta mover un mamotreto de 1500kg para ir a por el pan por el simple placer de contaminar, pagar impuestos, seguros, multas, gasolina a 2€/l, ITV y reparaciones. Todo muy placentero.
Y por no hablar de que te estés muriendo y tengas que ir al pueblo de al lado porque en el tuyo no hay hospital. Eso sí que es el máximo placer ya.
#58 Hay mucho, pero que mucho uso superfluo del coche en las ciudades, eso está más claro que el agua.
#65 A medida que te vayas haciendo viejo lo mismo te parece menos superfluo.
#83 Ya he pasado la mitad de mi vida y llevo 20 años usando la bici para la mayoría de desplazamientos en Madrid, y ni son cortos ni son pocos.
Pero vamos, que todos entendemos lo que es superfluo en este caso
#88 Vente a Jaén con la bicicleta, valiente
#90 He vivido en lo alto de Santander
https://search.brave.com/images?q=funicular+Santader&source=web&img=0 ahí arriba, cuatro años y subía todos los días, por la mañana y por la tarde.
#58 Quizá debí puntualizar que me parece suficiente con resolver el 70% de los casos. Está claro que habrá excepciones. Tampoco creo que sea correcto juzgar un escenario futuro (sin coches) con los ojos y el contexto del presente. Por ejemplo, el día que no haya coches, un autobús tardará mucho menos en llegar a su destino, habrá más frecuencias, parkings disuasorios, etc.
#58 A mi esa gente me producen tristeza. Son gente que no ha salido de la ciudad. No conocen la experiencia de coger la carretera y tirar millas y descubrir un pueblo perdido maravilloso, pasear por la naturaleza sin encontrarte con nadie o poder ir a la playa con tu tabla de surf.
Son como los monos enjaulados que toda su experiencia vital es un cuenco y van gritando a los visitantes del zoo que su vida es maravillosa.
#45 Los coches hay que sacarlos de los centros de las ciudades, no de la periferia.
#64 Lo que hay que hacer es reorganizar nuestra manera de vivir para que el uso del coche sea circunstancial y por y para quien sea una necesidad y no una comodidad.
En el resto del mundo no tienen tanta densidad de población como en España. Se reparten más. Se organizan mejor.
Es absurdo que toda una puta ciudad se mueva entre las 7:30 y 9:30 de la mañana para todo y de 4:30 a 8 de la tarde para volver.
Con prisas a todos lados, sin conciliación, sin flexibilidad y como sardinas en el metro.
Cuando arreglemos eso, el coche será anecdótico
#71 De acuerdo contigo en casi todo, en que lo de la densidad sea malo (si has querido decir eso) no lo estoy, para la movilidad es bastante positivo.
#37 Podemos ir a muchas partes del norte de Europa para verlo, sí, se vive bastante mejor con muchos menos coches en los centros de las ciudades... Mira a ver quién habla de revertir alguna peatonalización.
#61 los coches servirán para invadir el campo, que como en el campo no se vive en ningún sitio, el dinero fluye en los arroyos y la gente es feliz porque no tiene que comprar bonobus
#94 Imagino que si los coches fueran tan buenos en los centros de las ciudades, las peatonalización es serían el demonio en persona... Pero fíjate, no se ve a la gente quejarse de ellas, pareciera que es al contrario, gustan y todo.
#5 Sí, entiendo el problema. Pero valoro más mi salud. Y corre más prisa resolver la contaminación que la injusticia comparativa que se produce por una medida que afecta menos a las clases más pudientes.
Es injusto, sí. Pero más injusto para mi es que toda esa gente que huye del centro a las urbanizaciones periféricas con piscina y jardín y menos contaminación externalicen su contaminación viniendo todos los días a trabajar al centro desde el culo del mundo. Eso sí es egoismo.
#44 Vaya iluso pensar que te van a dejar que sigas viviendo en el centro de las ciudades. Esas están reservadas para los ricos. Lo mismo que están haciendo ahora con los coches lo harán con la vivienda. Sacarán una ley que diga que tu vivienda no cumple las normas de eficiencia energética y o pagas un pastizal en reformas o la vendes para que un millonario se haga su ático. Cuando vayas a vivir a tu ghetto de 15 minutos en el extrarradio te acordarás de cuando pudistes hacer algo y no hicistes nada por puro egoísmo.
#80 ¿Egoísmo es no querer morir de cáncer de pulmon para que todo el mundo pueda pasar al centro en su precioso diesel de 1995?
#80 ¿Egoísmo es no querer morir de cáncer de pulmon para que todo el mundo pueda pasar al centro en su precioso diesel de 1995?
#44 ombliguista, llamaría yo a eso
#5 Yo creo que con una pistola de paintball y un poco de puntería...
#5 Lo que me asusta de la lista es que hay cámaras fuera de la M30.
Y el año que viene en todo el municipio dice. Es decir, que si vivo en Madrid y tengo una moto sin etiqueta no puedo circular??
#78 Los planes locos de Almeida es que en el 2024 solo residentes en todo el municipio y en el 2025 prohibición total a todos los vehículos si etiqueta. Y para el futuro seguir con los coches con etiqueta B.
#96 Veo motines, les quemo el ayuntamiento si no me permiten circular con la moto.
(En sentido figurado)
De cuando el FazDeVerga criticaba Madrid Central:
https://anmotoristas.org/noticia_desarrollada.php?cod=8718
Muy importante, multaran después de las elecciones
#70 no hay clásicos ya, solo históricos de 30 años o más. Cambiaron la regulación.
Se libran de pagar impuesto de circulación y pueden circular libremente sin etiqueta. pero no pueden hacer más de 5000 kilómetros al año. y tienen que tener la H en la matrícula.
Pero lo que más mola es que si alguien te da un golpe, nunca te lo pueden declarar siniestro, te lo tienen que dejar tal y como estaba.
#75 Interesante, no sabía. De todos modos no creo que mi coche llegue a los 30 años
#79 por emisiones reales en la ITV.
En la ITV cuando te miden los gases ven cuanto echas de cada mierda, dependiendo de los kilometros, años, estado del motor, cilindrada, CV, gasto de combustible a los 100, etc.
Y con el híbrido desenchufado para ver cuanto polucionas con cero batería.
En base a todo eso te dan un puntaje y la etiqueta correspondiente.
Así un coche grande, mal cuidado y que con los años contamina más se queda fuera y un coche pequeño bien cuidado con pocos kilometros aún puede tener cabida. Todo depende de la mierda que eche realmente.
#85 Buena idea
Os está quedando una cárcel muy bonita madrileños, gritemos juntos por la libertad!!!!!
#28 LibertCERVEZAS!!!
Una pregunta, las cámaras son para leer las etiquetas del parabrisas? O las matrículas y con eso acceder a la base de datos para comprobar que tienen etiqueta?
Es decir, es obligatorio llevar la etiqueta visible o suficiente con que el coche tenga derecho a ella? Y con las motos?
#17 Leen la matricula y hacen una consulta a bbdd. Lo de la pegatina es por que la burocracia es poderosa, pero sigue pensando en el siglo XIX.
#19 gracias!
#19 también porque algunas etiquetas no dan derecho a aparcar pero si a circular, por los controladores de parking
#27 Los controladores hoy en dia hacen lo mismo ,comprueban la matricula. En muchos casos se puede aparcar sin poner el el papelito, pagando por una aplicacion. ¿¿Como sabe entonces el controlador que te has pasado de tiempo? Pues comprobándolo "onlain".
#30 Si, imagino que como se mencionaba, anclados en una mentalidad de hace años pensaban que sería rápido ir mirando las pegatas y si no coincide con matrícula o no hay, multa.
#19 Es para simplificar poner multas, tener que teclear una matricula es un rollo. Mejor que todos pongan la p. pegatina.
#17 No es obligatorio. Yo no la llevo en mi coche y jamás he tenido problema por eso.
#26 Lo es, no has tenido problemas aún.
#47 Es obligatorio o no? En toda España? Tengo coche nuevo y no tiene restricciones, de momento. Debo llevar la pegatina??
A todo esto, me saqué el carnet en 1989. Ya que saben mi dirección cuando me envían multas o el impuesto de circulación, no podrían enviarme de vez en cuando las actualizaciones del código?? Entiendo que hice un examen sobre las normas del momento, pero si cambian las reglas del juego deberían notificarlo, sería un detalle,
#99 para la dgt no es obligatorio, pero si recomendable, pero depende de la ordenanza municipal, es cosa de cada ayuntamiento, unos obligan y ponen multa y otros no.
#49 Sí, estoy de acuerdo en que se podrían haber fijado mejores criterios. Pero la finalidad (expulsar los vehículos contaminantes de los lugares donde hay más densidad de población respirando) me parece que tiene todo el sentido del mundo.
#53 Lo tiene, pero no como lo han hecho.
#76 ¿Cómo lo hubieses hecho mejor?
#76 Un buen catalizador hace maravillas, pero la DGT no lo permite como sí permiten otros países.
Subterrar las vías de alta ocupación. Como prometió hacer con la A5 o la A42 y no ha hecho.
Lavar las vías. Mucha polución ocurre por el paso del neumático que levanta las partículas que se depositan en el asfalto.
En realidad mucha contaminación viene de una mala planificación urbanística. Construir bloques de vivienda al lado de las autovías cuando debería haber una separación de como mínimo 50 o 100 metros y si plantas árboles mejor.
Málaga está cubierta de cámaras en su totalidad practicamente en este punto, pero nunca se ha hecho mediatico.
#23 Fácil, en Málaga gobierna el PP desde hace años. Esta noticia de Madrid también pasará desapercibida.
Si en Málaga o Madrid gobernasen Carmena o similares te aseguro que te estarían machacando en noticiarios y redes sociales semanas con este tema.
#69 También y parkings para residentes para que no lo dejen en la calle. Si se despeja uno de los laterales se puede hacer un carril bici. Pero primero debes dar un sitio donde puedan aparcar el coche
A mi lo que me gustaría saber es qué solución van a dar para quitarles la cara de gilipollas que se les habrá quedado a algunos cuando votaron precisamente para no tener estas restricciones...
Todavía recuerdo a Voceras Smith gritando "Que mañana mismo se acaba Madrid Central, mañana" tras las elecciones.
"¡¡Vamos a quitar Madrid Central!!"
Joer,si lo quitaron...cambiaron nombre y ampliaron restricciones.
Austríaca. Seguro que no habría ninguna empresa española para instalarlas y que los 3,5 millones no salieran de España… aunque pensándolo bien, si las instalara una empresa de aquí hubiera costado el doble.
#2 y subcontratando el trabajo a Reformas Paco el Barrigas SL
#2 Los instalan con fondos europeos que buen podían haberse destinado en otras medidas. Pero luego hay que pagar el mantenimiento y eso solo se paga multando.
#6 poco me preocupan las multas comparado con el continuo despliegue de un sistema de vigilancia automatizado peor que el imaginado por Orwell
#2 Yo trabajé en Londres gestionando cámaras para Transport for London en una empresa española.
Se llama libre mercado. Tienes una tecnología, te presentas a un contrato, y si cumples los requerimientos tienes el proyecto.
#2 y suiza queda de camino hombre, que el dinero de los sobres no se blanquea solo!
#2 tambien nos podrian hacer lo mismo en el extranjero y que las empresas españolas se coman un colin. Si le han dado un contrato a una empresa austriaca, sera porque ha presentado la mejor oferta. Mejor eso que un amigote
#2 Se llama concurso público. Estamos en la UE. Supongo que también te parecerá mal que empresas españolas ganen concursos en otros países de la UE.
#40 Para las nuevas ventas te parece bien o tampoco?
#43 sí, pero no es el caso
#22 #46 Os dais cuenta la cantidad de coches que circulan por Madrid en un día?
48 multas al día estaría en bancarrota el ayuntamineto!
Jamás te lo perdonaré Manuela Carmena, jamás!!!
A mi lo que me sorprede es que lo haga una empresa extranjera, lo mismo que la remodelación de campo del FC Barcelona.
#29 lo hace la mejor oferta presentada
#36 Sé como van los concursos, pero no deja de sorprenderme que ganen extranjeras.
Pero funcionarán de verdad? O serán de éstas disuasorias con un piloto rojo y ya?
#38 la de plaza eliptica ya ha crujido a decenas de miles
https://www.motorpasion.com/industria/madrid-puso-miles-multas-zbe-plaza-eliptica-ahora-tiene-que-devolver-parte-arreglar-caos-senalizacion
#51 Lo de la M30, que ya están puestas las cámaras será como 10 veces, pero las multas llegarán después de las elecciones. Y como pasó con Plaza Eliptica llegarán de 10 en 10 y algunos les meterán 30 o 40 multas. A pesar de que la ley prohíbe las multas reiteradas. Pero reclama, reclama y buscate un buen y caro abogado
Al final tanto avance en IA, en BigData, en redes neuronales, etc servirán prácticamente para que el Gran Hermano nos tenga bien controladitos. Noto más avances en controlar/multar/vendernos productos al que se salga del redil de las normas impuestas que para un beneficio común y global ( medicina, etc....).
Cada vez tengo más claro que si pudiera ( y estoy en ello, aunque es complicado) me piro a un pueblecito con mi huerto y poco más....back to the primitive....
Saludos!
Mira acabo de encontrar que el día 19 de febrero hay una manifestación contra las normas que restringen la libertad de circulación en Plaza Eliptica
Yo me apunto.
https://www.abc.es/motor/reportajes/manifestacion-zbe-pagamos-circulamos-20230214222716-nt_amp.html
NO QUEREMOS POBRES EN EL CENTRO !!
#33 Te parece bien que entre a zonas con alta densidad de población un vehículo que tira 200 gramos de veneno por kilómetro?
#39 que lo hubieran pensado cuando lo fabricaron y vendieron
#39 No te equivoques, siguen entrando en zonas de alta densidad vehículos que tiran 200 gramos de veneno por kilómetro.
Pero son mucho más caros.
#49 y creo que los clásicos también se libran de la normativa (no sé si estoy en lo cierto)
#39 La verdad es que debería haber parkings disuasorios en los que poder dejar el coche y una comunicación por transporte público de calidad
#39 Quizás te sorprenderá saber que muchos coches euro 3 contaminan menos que los coches xon pegatina eco que se están vendiendo ahora.
A 200 por multa, muchas preveeen meter.oara.recaudar esos 3,5 millones de coste...
#9 Exactamente 17500 multas. En menos de un año fácil.
#20 pues eso, muchas.
#22 #9 #20 son 48 multas al día y solo en Madrid ciudad, yo tan fácil no lo veo...
#20 #9 #46
https://www.motorpasion.com/industria/madrid-puso-miles-multas-zbe-plaza-eliptica-ahora-tiene-que-devolver-parte-arreglar-caos-senalizacion
#20 Con la mía que no cuenten. Es una buena excusa para no volver a Madrid. No es que gastase mucho, pero hotel, restaurantes y tiendas... al final sumando de aquí y de allá es dinero. Tenía un compromiso para después de verano, pero ya tengo excusa
Que también digo... Maldita manía de poner estos datos en una puta tabla en lugar de en un puto mapa para poder verlos de un plumazo.
El truco es pasar justo detrás de una manifestación de sanitarios, no falla.
#91 Pero ten cuidado de lesionarte que ahí hay pocos médicos y mucho disfrazado con bata.
Y yo me pregunto: ¿3,5 millones de euros? ¿De verdad es tan caro montar ese tinglao? ¿Cómo es esto posible? Ya imagino que será mucho más caro de lo que pueda parecer a primera vista (las 40 camaritas, la instalación, el software, etc.) pero... ¡¿3,5 millones de euros?! ¡Joder! No sé yo. ¿Cómo se reparte ese dinero?
Por lo que leo:
los coches sin etiqueta ambiental no domiciliados en la capital tengan prohibido el acceso al interior de la M-30
Asi que entiendo que si estoy empadronado puedo entrar
#34 si el coche está empadronado en una dirección dentro de la m30 antes de una fecha específica (enero 2019) y solo hasta 2025 (creo que ese año)
después te dan por culo igual
#50 La condición es que esté empadronado en Madrid, da igual si es dentro o fuera de la m30.