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#170:
#76 Hola, dueño de SUV, aqui el dueño de un patinete eléctrico.
Si se reduce la velocidad a 30 se facilita que vehículos de menor velocidad y envergadura ocupen las calles (bicis, patienetes...), que de otra forma podrían no tener cabida. Así que si, se recuperan las calles, no por peatones, sino por peatones sobre ruedas.
No, no es lo mismo un SUV que un coche pequeño, contamina/consume más y hace más ruido. He puesto el SUV como ejemplo, pero me vale también una berlina grande. En el espacio que ocupa un SUV, seguramente entren 2 o 3 Renault Twizy. Menos coches grandes significa más espacio para circular y para aparcar.
Sobre compartir vehículo, totalmente de acuerdo.
Los SUV no son malos, solo son absurdos y contraproducentes para la ciudad.
Si se reduce la velocidad a 30 se facilita que vehículos de menor velocidad y envergadura ocupen las calles (bicis, patienetes...), que de otra forma podrían no tener cabida. Así que si, se recuperan las calles, no por peatones, sino por peatones sobre ruedas.
No, no es lo mismo un SUV que un coche pequeño, contamina/consume más y hace más ruido. He puesto el SUV como ejemplo, pero me vale también una berlina grande. En el espacio que ocupa un SUV, seguramente entren 2 o 3 Renault Twizy. Menos coches grandes significa más espacio para circular y para aparcar.
Sobre compartir vehículo, totalmente de acuerdo.
Los SUV no son malos, solo son absurdos y contraproducentes para la ciudad.
#61:
#14 vamos a un empobrecimiento general de la sociedad.
Muchos necesitan coche, pero no pueden permitirselo, asi estan las carreteras llenas de coches de mas 15 años.
De nada sirven estas medidas si luego no se ponen alternativas. No he vsito ni mencion de parkings disuasorios, ni aumento de frecuencias, ni mejora de rutas ni ampliacion de horarios...al final esto es la desteuccion de pueblos
Muchos necesitan coche, pero no pueden permitirselo, asi estan las carreteras llenas de coches de mas 15 años.
De nada sirven estas medidas si luego no se ponen alternativas. No he vsito ni mencion de parkings disuasorios, ni aumento de frecuencias, ni mejora de rutas ni ampliacion de horarios...al final esto es la desteuccion de pueblos
#23:
#2 "Las siguientes generaciones no tendrán coches en propiedad"
Estamos en las mismas de siempre. Los que viven y trabajan en grandes ciudades o su conurbación urbana, bien conectados por transporte público, no necesitarán tener coche en propiedad (de hecho, muchos ni siquiera lo necesitan ahora). El resto, los que vivimos en ciudades medianas, pequeñas o en pueblos, nos seguirá siendo muy necesario dado el estado pésimo de la red pública de transportes.
Por otra parte, realmente celebro esta medida. Donde vivo hay calles en las que era demencial que el límite fuera de 50 km/h, todo sea para rebajar los accidentes y su gravedad.
Estamos en las mismas de siempre. Los que viven y trabajan en grandes ciudades o su conurbación urbana, bien conectados por transporte público, no necesitarán tener coche en propiedad (de hecho, muchos ni siquiera lo necesitan ahora). El resto, los que vivimos en ciudades medianas, pequeñas o en pueblos, nos seguirá siendo muy necesario dado el estado pésimo de la red pública de transportes.
Por otra parte, realmente celebro esta medida. Donde vivo hay calles en las que era demencial que el límite fuera de 50 km/h, todo sea para rebajar los accidentes y su gravedad.
#7:
Una buena noticia. Solo por la reducción de atropellos mortales, merecerá la pena.
#48:
#22 te has dejado lo mejor: bajar de 50 a 30kmh quizá baje la gravedad de los accidentes(especialmente con peatones) pero sobretodo sobretodo, hace que cuando pillas a alguien infringiendo el limite, lo hará claramente por más velocidad y la multa será mayor.
como digo siempre, hay 2 cosas en las leyes de tráfico: el objetivo principal y la escusa/efecto colateral con la que pretenden validarla.
El objetivo suele ser: Recaudar más dinero
La escusa suele ser: por vuestra seguridad.
p.d.: las escusas per se no tiene porque ser mentira, una escusa puede ser perfectamente una verdad...
P.d: los badenes que los pongan en tu portal, por favor, dejad de poner mierdas en las calzadas o pedir que las pongan, ya tienen bastantes defectos y falta de mantenimiento las carreteras y calles como para añadirles más mierda... y sino te digo un par de calles de 50kmh donde te invito a que pases con una moto a 40kmh de noche y me cuentas cuantos huesos te has roto por la caida con alguno de esos maravillos badenes "perfectamente señalizados y en condiciones"...
como digo siempre, hay 2 cosas en las leyes de tráfico: el objetivo principal y la escusa/efecto colateral con la que pretenden validarla.
El objetivo suele ser: Recaudar más dinero
La escusa suele ser: por vuestra seguridad.
p.d.: las escusas per se no tiene porque ser mentira, una escusa puede ser perfectamente una verdad...
P.d: los badenes que los pongan en tu portal, por favor, dejad de poner mierdas en las calzadas o pedir que las pongan, ya tienen bastantes defectos y falta de mantenimiento las carreteras y calles como para añadirles más mierda... y sino te digo un par de calles de 50kmh donde te invito a que pases con una moto a 40kmh de noche y me cuentas cuantos huesos te has roto por la caida con alguno de esos maravillos badenes "perfectamente señalizados y en condiciones"...
#14:
#5 no tiene nada que ver.
La venta de coches está bajando desde antes de aplicarse esta ley.
Los jóvenes difícilmente pueden irse a vivir fuera de casa, el carnets de conducir lo sacan 10 años más tarde que hace una década y ni siquiera se plantean comprar coche.
Vamos a un cambio de modelo de transporte completamente diferente
La venta de coches está bajando desde antes de aplicarse esta ley.
Los jóvenes difícilmente pueden irse a vivir fuera de casa, el carnets de conducir lo sacan 10 años más tarde que hace una década y ni siquiera se plantean comprar coche.
Vamos a un cambio de modelo de transporte completamente diferente
#8:
Ojala este sea el primer paso para que la gente recupere las ciudades. A ver si deja de haber tanto SUV y se popularizan los vehículos de movilidad personal y pequeños coches eléctricos. Los coches grandes, para ir al campo y a los centros comerciales de las afueras.
#29:
#11 ¿A 50km/h es a toda pastilla?
Donde yo vivo el límite de 30km/h en vías de un sólo carril por sentido ya está puesto hace tiempo y es absurdamente baja. Especialmente en zonas poco transitadas y con perfecta visibilidad es ridículo ver a los coches circulando a esa velocidad.
Yo he pasado mucho tiempo en Holanda y allí bicicletas y coches conviven perfectamente con un límite de 50km/h.
Donde yo vivo el límite de 30km/h en vías de un sólo carril por sentido ya está puesto hace tiempo y es absurdamente baja. Especialmente en zonas poco transitadas y con perfecta visibilidad es ridículo ver a los coches circulando a esa velocidad.
Yo he pasado mucho tiempo en Holanda y allí bicicletas y coches conviven perfectamente con un límite de 50km/h.
Comentarios
Una buena noticia. Solo por la reducción de atropellos mortales, merecerá la pena.
#7 No creas que por poner un rótulo que diga "30" la gente ya va a conducir a esa velocidad. Donde yo vivo ya había zonas 30 desde hace bastantes años, y eran únicamente eso, sitios donde en la calzada hay círculos con un 30 en su interior. Conductores que respeten dicho límite no se conoce todavía al primero. Incluso en zonas donde hay varios carriles como por ejemplo 50 - 50 - 30, el de 30 se utiliza habitualmente para adelantar a los que van por el de 50.
Así que sin controles, badenes u otros elementos, esto es prácticamente lo mismo que nada, aunque puede ser un primer paso, desde luego.
#22 dale la vuelta. Si no limitas la velocidad a 30, los conductores irán a más de 50.
#22 Me parece que esto termina siendo una forma poco honesta de cubrirse en salud. Efectivamente, si pones rótulos a 30 los coches irán a 40-50, y como dice #32 si los pones a 50 pues irán a más. En caso de accidente, si se demuestra que ibas a más de 30 automáticamente eres culpable.
#64 No. Si pones rótulos de 50 la gente va a 50-60. Si pones rótulos de 30, o al menos en los carriles que llevan ese rótulo, la gente va a 50 o a 60.
#64 En caso de accidente, si se demuestra que ibas a más de 30 automáticamente eres culpable.
¿Y me tiene que dar pena?
Esto es como lo de las "multas por recaudar". No es tan difícil cumplir las normas. No sale sarpullido ni nada.
#32 #7 #22 #32 y sólo por citar unos cuantos
Nadie ha pensado en las multas en serio? Sólo veis una medida para mejorar la seguridad vial?
Me estás diciendo que un patinete no puede circular por la ciudad por ser peligroso, pero un coche va a tener que hacerlo a 20 km/h?
No se eh? me da que nos estamos volviendo un poco idiocracia pura con todo esto
#22 hay zonas donde el interruptor del intermitente aún tiene los plastiquitos de cuando se estrenó el coche, como Málaga, pero en ciudades serias, suele usarse el 99% de veces.
Es todo cuestión de cultura local. Cómo el casco en ciclomotores.
#22 te has dejado lo mejor: bajar de 50 a 30kmh quizá baje la gravedad de los accidentes(especialmente con peatones) pero sobretodo sobretodo, hace que cuando pillas a alguien infringiendo el limite, lo hará claramente por más velocidad y la multa será mayor.
como digo siempre, hay 2 cosas en las leyes de tráfico: el objetivo principal y la escusa/efecto colateral con la que pretenden validarla.
El objetivo suele ser: Recaudar más dinero
La escusa suele ser: por vuestra seguridad.
p.d.: las escusas per se no tiene porque ser mentira, una escusa puede ser perfectamente una verdad...
P.d: los badenes que los pongan en tu portal, por favor, dejad de poner mierdas en las calzadas o pedir que las pongan, ya tienen bastantes defectos y falta de mantenimiento las carreteras y calles como para añadirles más mierda... y sino te digo un par de calles de 50kmh donde te invito a que pases con una moto a 40kmh de noche y me cuentas cuantos huesos te has roto por la caida con alguno de esos maravillos badenes "perfectamente señalizados y en condiciones"...
#48 "eXcusa"
#48 P.d: los badenes que los pongan en tu portal, por favor
Pues ojalá, vendría de perlas uno justo antes del paso de cebra que algunos atraviesan como si fuera la incorporación a la autovía.
#48 No es quizás, está demostrado que baja sustancialmente los heridos y muertos bajar esa velocidad.
Y también está demostrado, porque se ha hecho en diferentes países (también en España), que cuando se implanta la reducción bajan los muertos.
#48 Pues qué quieres que te diga, no es raro que en mi calle pasen coches a 70 km/h, y al lado de un colegio. Me parece bien que se duplique la multa a esos inconscientes, a ver si así escarmientan.
Por otro lado, si bien es cierto que la mayoría de calles pasarán a ser de 30 km/h, la mayoría de tráfico se concentra en calles que seguirán siendo de 50 km/h.
#48 Argumento ya cansino el de querer hacer las cosas solo por recaudar. Suele haber alguna que otra razón de por medio.
La reducción de la velocidad en las ciudades a 30 km/h es una de las prioridades de la Agenda 2030 con el objetivo de convertir las ciudades en espacios más seguros reduciendo, tanto el riesgo de sufrir un accidente, como la gravedad del mismo.
La Declaración de Estocolmo 2020, redactada tras la III Conferencia Ministerial Mundial sobre Seguridad Vial recoge en su octava recomendación “Establecer un límite máximo de velocidad de desplazamiento por las vías de 30km/h en zonas urbanas”.
Asimismo, la Unión Europea, dentro del marco de las políticas europeas en seguridad vial para el periodo 2021-2030 se basa en el enfoque “Sistema Seguro”, en el que las vías y los vehículos deben estar diseñados para dar cabida a los errores humanos sin causar lesiones graves o muertes y las velocidad permitidas para los vehículos son uno de los componentes del nivel de seguridad proporcionado por las otras partes del sistema.
Por último, el lema escogido este año por Naciones Unidas para la celebración de la VI Semana Mundial para la Seguridad Vial que se celebrará del 17 al 23 mayo 2021 se centra también en la reducción del límite de velocidad a 30 km/h en las zonas urbanas bajo el lema Construyendo calles para la vida “Streets for Life #Love30”.
#48 Imagínate lo "agradable" que es pasarlos en bici...
#22 los conductores tontos seguirán pensando que los accidentes, o bien ser cazados y recetados por la autoridad competente, son cosas que sólo les pasan a los conductores tontos( que por supuesto son otros).
#22 En cuanto empiecen a multar, se cumplirá.
#22 esto no es algo que se prueba por primera vez. En muchas ciudades europeas y españolas ya se ha probado. Y efectivamente, en TODAS se ha reducido la mortalidad.
#22 Mirando está página y los comentarios de la gente por ahí, pensaba que el problema eran los ciclistas en los semáforos.
#7 ¿Cuántos atropellos mortales a peatones dices que hay en vías urbanas?
#7 Algún link que apoye esa afirmación?
#7 Lo peor es que se contamina más a esas velocidades https://www.caranddriver.com/es/coches/planeta-motor/a34245550/limite-velocidad-ciudad-30-kilometros-hora/ . Muy revolucionado en 1ra, casi calado en 2da...
#59 No, la locura entonces no es el límite de 50, sino que la gente no respete los 50 y no haya medidas para forzar a cumplir esos 50. Si te parece bien que se baje a 30 porque entonces así la gente no irá a mucho más de 50 entonces el problema es otro.
#69 Ya bueno, pero aunque sea un poco calzador, el sabado vimos lo que pasa cuando los limites se relajan. Si las gentes son gilipollas y no entienden que 50 es 50 y no puede haber radares y policias en cada calle de cada pueblo, habra que endurecer.
Yo optaria por el sistema que vi en belgica hasta en el centro de los pueblos, maceteros o pivotes cada X metros que te obligan a hacer zig zag (amplio, no chicanes) y no pasan dos coches a la vez obligandote a ceder el paso.
#85 Me parece un método absurdo el que comentas. Yo pienso siempre en algo y son las urgencia médicas y/o de bomberos. Cuantos menos obstáculos mejor. Sin embargo en este país está la gente muy a favor de los resaltes y de los pasos de peatones elevados, teniendo como ejemplo máximo el absurdo de Pontevedra, en donde los ponen hasta en el acceso al hospital, y el alcalde es el máximo representante de esta tendencia, no respetando las medidas que marca el ministerio porque "estas calles son de titularidad municipal y aquí lo que diga el ministerio no sirve porque esas medidas son para las vías de su titularidad" (con dos cojones) pero, lo curioso, es que él es médico, y desde que hay toda esa maraña de pasos elevados se ha comprobado que los tiempos de llegada de las ambulancias al hospital han aumentado varios minutos. Y eso son vidas también, amén de los posibles incordios que pueda suponer para el paciente, que pasar por encima de uno de ellos, por despacio que vaya la ambulancia, con una pierna rota tiene que ser una maravilla.
Así que no, los obstáculos no. Tampoco me gustan los radares pero es la única solución que veo realmente válida. No digo que tenga que haberlos permanentes, pero ponerlos de vez en cuando aquí y allá... pues sí.
#85 Yo lo he visto en Alemania, por la zona de Frankfurt. Chicanes con florecitas. Precioso.
En Bélgica, lo que recuerdo, es un inmenso número de radares. Varios en cada pueblo, muchos de ellos con la carita sonriente o triste que se ilumina al pasar.
#69 Pero es que si la gente juega a la pillería, pues pasan estas cosas. ¿Qué otra solución aportas tú? ¿Un policía en cada esquina?
#93 A mí no me pagan por dar ideas, tampoco por criticarlas pero sí puedo criticarlas en ejercicio de mi derecho de libertad de expresión.
Dicho esto, y aunque no me gusten, mejor uso de los radares móviles. Punto.
#93 con que haya algún policía en alguna esquina de zonas residenciales, valdría. Pero ponen las normas y no vigilan que se cumplan.
Eso sí, luego se ponen en rectas de polígonos en zonas nada peligrosas con los radares con el único propósito de recaudar.
#69 Parece bastante sensato bajar los límites en esas vías, no creo que en cuestión de perdida de tiempo sea un problema, en cuanto a contaminación tampoco veo diferencia, y para la seguridad y me parece una buena idea.
Ojala este sea el primer paso para que la gente recupere las ciudades. A ver si deja de haber tanto SUV y se popularizan los vehículos de movilidad personal y pequeños coches eléctricos. Los coches grandes, para ir al campo y a los centros comerciales de las afueras.
#8 Casi ni eso último. Imagina poder ir a esos sitios, escoger la compra y que luego te la acerquen a casa. El futuro tiene buena pinta.
#8 WTF? Creo que estás muy confundido.
Que la velocidad de las vías sea 50, 30 o 10 no afecta en nada a "que la gente recupere las ciudades". Si me hablases de que se peatonalizan calles o que quitasen zonas de aparcamiento para poner carriles bici te lo compro, pero no mezcles churras con merinas.
El que haya SUV o coches pequeños es exactamente lo mismo, no devuelve las ciudades a la gente, sólo cambia eso... el tamaño del coche, y hablando particularmente de los SUV, sólo la altura que es precisamente el eje que menos molesta (hay muchas berlinas que ocupan más espacio a lo largo y ancho que los SUV).
Además, yo estoy más a favor de que se compartan vehículos y que no haya tanto vehículo personal. Los costes de fabricación, la contaminación de las fábricas, el gasto en logística para vender cada uno de los vehículos personales que todos podríamos tener es peor que compartir un coche.
Además sale mucho más rentable energéticamente mover el peso de 1 coche + 2 personas que 2 coches + 2 personas.
Lo siento pero tu comentario suena al típico de "los SUV son malos porque me lo han dicho".
FDO: El dueño de un SUV.
#76 Hola, dueño de SUV, aqui el dueño de un patinete eléctrico.
Si se reduce la velocidad a 30 se facilita que vehículos de menor velocidad y envergadura ocupen las calles (bicis, patienetes...), que de otra forma podrían no tener cabida. Así que si, se recuperan las calles, no por peatones, sino por peatones sobre ruedas.
No, no es lo mismo un SUV que un coche pequeño, contamina/consume más y hace más ruido. He puesto el SUV como ejemplo, pero me vale también una berlina grande. En el espacio que ocupa un SUV, seguramente entren 2 o 3 Renault Twizy. Menos coches grandes significa más espacio para circular y para aparcar.
Sobre compartir vehículo, totalmente de acuerdo.
Los SUV no son malos, solo son absurdos y contraproducentes para la ciudad.
#8 Ojala este sea el primer paso para que la gente recupere las ciudades.
Sí, porque dentro de los coches normalmente van cyborgs de otros planetas.
#8 ¿y qué tal para llevar a 3 niños al colegio? ¿o si tienes algún problema de espalda y necesitas un coche alto para poder ir más cómodo y no tener tantos dolores?
Por fin, ya era hora.
Tanto como conductor como peaton me parecia una locura ir a 50km/h
#1 ¿tu que eres, Usain Bolt?
#3 Passein bolt
#6 suena muy pantomima full 😂
#30 Bien visto.
#30 ES de Pantomima Full
#1 ¿Una locura poder ir, que no ir siempre, a 50 km/h? En fin...
#43 La locura es que si el limite es 50, la gente piensa, el radar "salta" a 70 y hasta 80 no me quitan puntos (creo, igual es a 70 puntos, no estoy seguro). Vivo en una calle que es una recta de 900 metros en la entrada al centro urbano y lo que pasa por aqui es para asustarse. Y de noche no te digo.
Y en vias de un solo sentido estrechas del centro igual, una temeridad ir rapido, pero sabemos que al volante llega un
solo loco para liarla.
#59 El radar saltaba a 59 hace años y no se si se ha reducido.
Un radar no es muy caro, y tambien se podria poner un display para que la gente fuese consciente de la velocidad a la que va.
Tambien podria obligar a poner autolimitadores de velocidad en los coches. Los propietarios de toyotas hibridos, no paran de preguntar porque tiene control de crucero y no limitador de velocidad.
limitador de velocidad: seleccionas una velocidad y no te deja pasar de esa velocidad salvo que pises a fondo o casi. En ciudad es muy comodo no estar mirando la velocidad para no pasarte y reutilizas esa atencion para ver el entorno, lo que es mas seguro.
#5 No han desaparecido pero bajaron su ingresos y no se recuperaron. Tengo entendio. Otra cosa es que compense.
#39 #39 Ya no disponemos de tanta energia y recursos y la produccion mundial de todo va seguir bajando. Debemos preparanos para otro paradigma. Esta claro que nuestro sistema nos hacia comprar sin necesidad no era sostenible.
#23 Puede haber otras altenativas como el carsharing y le puede salir a cuenta a mucha gente hoy dia y si es esporadico el taxi ahorrandote gastos del coche puede ser rentable tambien. Pero el taxi deberia ser mas barato y usarse mas. Deberia ser mas barato que el bus si lo llenas.
Tambien habria que fomentar reducir los viajes al trabajo.
#59 Eso de que la gente piensa que el radar salta a 70 te lo estás inventando para justificar al gobierno.
Como toda la historia.
Si vives en esa calle y pasan cosas para asustarse, pues el ayuntamiento y la policía local tienen potestad y medios para hacer algo. Esa inacción no justifica que ahora tengamos que ir a 20/30, es demencial.
#43 sí, en calles en las que todo es calzada ir a más de 20 es una temeridad y no ganas nada por ir a 50 ahí.
#43 Piensa que los límites propuestos son:
* Calles con un solo carril por sentido sin aceras: 20Km/h.
* Calles con un solo carril por sentido con aceras: 30Km/h.
* Calles con más de un carril por sentido: 50Km/h.
Personalmente, conozco pocas calles de un solo carril (que además suelen tener coches aparcados a uno o ambos lados) donde tengas la visibilidad suficiente como para, yendo a 50, frenar si surge un imprevisto (un peatón despistado entrando en la calzada para acceder a su vehículo aparcado, o un niño o animal cruzando la calle, por ejemplo). Eso sin contar que suelen tener pasos de cebra cada pocos metros: ¿vas a tener tiempo de reacción a 50Km/h si en el último segundo aparece una bicicleta o un patinete eléctrico? y si para tener en cuenta esta situación vas estar reduciendo antes de cada uno... ¿realmente vale la pena el incremento de consumo y polución que generas acelerando y frenando continuamente?
En general, a mí me parecen límites bastante razonables.
#1 Sí, yo a veces me mareo y todo.
#1 Como conductor tú no sabes lo que dices...
Firmado uno que ya ha "disfrutado" la ciudad donde el límite a 30km/h ya existe.
#89 porque serás un ansias, ir a 30 por una calle único sentido no te va a influir en nada a no ser que quieras batir el record del Halcón Milenario
#89 En mi zona el 30 y 20 lleva siendo obligatorio desde hace años en calles urbanas.
No lo cumple nadie, yo el primero.
#89 Yo llevo tiempo disfrutándolo como conductor, peatón y ciclista y estoy totalmente a favor , lo de disfrutando en mi caso no es irónico
#1 Sabía que en MNM encontraría a gente defendiendo esta locura.
Y no falla. En el primer comentario.
#1 Cierto, que molesto es ese efecto de las luces de las calles arrastrandose hasta el infinito como en starwars....
¿tú que fumas?
Será la estocada final a la venta de coches en España.
A ver si ahora se organiza la cosa mejor con carriles bici, buen transporte público, reorganización de las ciudades para hacerlas más amigables a las personas y sacar los coches cancerígenos de los núcleos urbanos.
Las siguientes generaciones no tendrán coches en propiedad
#2 esto es como cuando se prohibio fumar en los bares y se decia que seria el final de los bares?
#5 Efectivamente: "esta velocidad supone el fin de los atropellos".
#9 claro porque la gente va a ir a esas velocidades, es como el límite de 10km en los badenes, nadie los pilla a esa velocidad, a mi por lo menos el coche se me cala o va al límite
#41 Embrague pisado y levantando poco a poco se pasan hasta en segunda easy. Igual es mas facil pasarlo a 30 como el que dice, es que con este coche te pones a 150 y ni lo notas. Ya, por eso conducimos nosotros y no el coche, para controlarlo.
#78 fíjate a 10 mi coche se cala en segunda, y en primera siempre cuenta a14km por hora, he intentado ponerlo a 10 pero por lo menos en mi coche ponerlo constante es imposible durante segundos, solo consigo picos, con mi coche anterior ni lo hubiese intentado , 20 es asumible para un badén y 40 máximo en urbano, que ya te pones fácil.
Luego hay zonas que son urbanas que te puedes poner a más de 80 porque parece una autovia, sin personas y rectas, en algunos polígonos de aquí, allí me cascarón una multa yendo a 57, y suerte tuve porque me pillaría ese día tonto, que si no me pilla 70 fácil.
Los límites tan generales a mi no me parecen justos
#9 De los atropellos mortales.
Si algo he visto últimamente es que la gente ha perdido completamente el respeto a cruzar la calle (ya no hablemos de usar los sitios adecuados para ello).
#9 Hombre, a menor velocidad menos daños y más fácil frenar.
Aunque siga habiendo atropellos, serán mucho menos graves.
#9 Claro,como los robos y los asesinatos, como son ilegales no existen
Pero vamos, poner la misma velocidad para coches que patinetes... En fin.
#13 En Barcelona muchas calles son de 30km desde hace años, pero en muchas, ni la propia policía lo respeta. Así que les va perfecto, cuando te hace falta pones el radar en una de esas calles y a hacer caja.
Y si, en las calles estrechas (hospi por ejemplo) muchas vas a 30 o menos por eso, falta de espacio y visibilidad, pero muchas otras con la misma limitación... Lo dicho, ni la propia policía lo cumple.
#5 no tiene nada que ver.
La venta de coches está bajando desde antes de aplicarse esta ley.
Los jóvenes difícilmente pueden irse a vivir fuera de casa, el carnets de conducir lo sacan 10 años más tarde que hace una década y ni siquiera se plantean comprar coche.
Vamos a un cambio de modelo de transporte completamente diferente
#14 Pero el cambio de modelo tiene más que ver con la dificultad económica
de poder tener coche en propiedad.
#39 Eso (que no es moco de pavo) y la existencia de nuevas alternativas de transporte (bicis, motos eléctricas,...) que a diferencia de las tradicionales (bus y metro) que se vendían para curritos, pringaos y perdedores, estas nuevas se venden para gente cosmopolita, sofisticada, de su tiempo y triunfadora.
#39 Tiene que ver con ambas cosas.
Yo tengo una buena situación económica, podría comprar un coche sin mucho problema pero no tengo interés en tenerlo. De momento no lo necesito, y aunque nunca se sabe, ojalá siga así.
Con la misma vida que hoy, hace 30 años probablemente habría necesitado coche. Tiempos mucho peores en tren para ir a los sitios adonde suelo ir, inexistencia de carriles bici y bicis de alquiler, inexistencia de servicios tipo Uber, etc.
#14 vamos a un empobrecimiento general de la sociedad.
Muchos necesitan coche, pero no pueden permitirselo, asi estan las carreteras llenas de coches de mas 15 años.
De nada sirven estas medidas si luego no se ponen alternativas. No he vsito ni mencion de parkings disuasorios, ni aumento de frecuencias, ni mejora de rutas ni ampliacion de horarios...al final esto es la desteuccion de pueblos
#61 Eso son detallitos que no importan a la DGT ni a los gobiernos.
#14 En las grandes ciudades, puede. Pero en las zonas rurales de la España vaciada, tener coche es imprescindible. No hay metro, ni cercanías, ni siquiera autobús...
#5 Más bien fue el fin del tabaco.
#5 Si la loca se lo propone, se volverá a fumar en los bares, restaurantes y pubs.
#2 "Las siguientes generaciones no tendrán coches en propiedad"
Estamos en las mismas de siempre. Los que viven y trabajan en grandes ciudades o su conurbación urbana, bien conectados por transporte público, no necesitarán tener coche en propiedad (de hecho, muchos ni siquiera lo necesitan ahora). El resto, los que vivimos en ciudades medianas, pequeñas o en pueblos, nos seguirá siendo muy necesario dado el estado pésimo de la red pública de transportes.
Por otra parte, realmente celebro esta medida. Donde vivo hay calles en las que era demencial que el límite fuera de 50 km/h, todo sea para rebajar los accidentes y su gravedad.
#23 Para los que teletrabajan tampoco les hace falta aunque vivas en ciudades medianas
#23 El coche tiende a ser un servicio de suscripción más. Las empresas de Leasing de vehículos ya nos estamos adaptando a marchas forzadas a ese cambio. Obviamente no todo el mundo lo va a hacer pero el número de coches en propiedad vs. el número de coches en Renting Privado está cambiando a marchas forzadas.
Para que te hagas una idea, el ritmo de contratación de Renting Privado se han multiplicado casi por 10 en los últimos tres años y la tendencia sigue al alza.
#2 Sale más a cuenta usar transporte público y un uber o similar cuando se necesita. Ni seguros, ni parkings, ni impuestos de circulación, ni combustible... eso teniendo en cuenta, que tener coche supone unos 155 euros al mes en total de gastos. No se puede comparar como veis.
Y siempre se puede alquilar uno cuando es imprescindible para algo (cada vez menos algos).
#24 De dónde te has sacado la cifra de 155?
#24 Trasladamos el problema a Uber precario. Es la solución.
#24 Aquí no hay ni transporte público ni Uber. Ni casi taxis. Ni alquiler de coches (y por supuesto ni soñar de esos modernos alquileres por minuto que se ven en las ciudades grandes). Y no es una localidad pequeña especialmente (10k).
#24 155€ será solo de gastos, sin llegar a contar la amortización del precio de compra. Porque si no te quedas muy muy corto. Yo llevo el cálculo para mi coche desde el día 1 (un Ford Fiesta comprado en 2010) y sumando precio de compra, seguros, revisiones, neumáticos, combustible, etc. me salen 250€ al mes.
Y eso una mierda de utilitario. Ni me quiero imaginar cual puede ser el coste mensual de una berlina media, un monovolumen o un SUV...
#24 Claro, eso cuando tienes familia y pueblo, pues como que no. O como cuando tus aficiones tienen que ver con la naturaleza. Y eso sin entrar en la gente que vive en medios rurales o la gente que trabaja en los extraradios.
#24 Por curiosidad. ¿Cómo vas al pueblo? o a la playa, camping, o lo que te guste hacer el finde o por vacaciones? Y si tienes niños y perro?
No, a mi pueblo no llega ni un triste autobús.
#24 El transporte publico es caro cuando te mueves en familia
#24 Ah! No sabia que era tan barato. En familia estamos gastando 280€ en transporte publico al mes, ahora voy a pillarme un coche entonces.
#2 Y vivirán todos en ciudad por lo visto..
Vaya por delante que estoy más que de acuerdo con el establecimiento de estos límites, todo lo que ayude a mejorar la seguridad vial bienvenido sea
Pero eso de "la estocada final a la venta de coches en España" como dice #2 ... Yo necesito el coche para ir al trabajo, tardo 20 minutos, me gustaría poder ir en transporte público, la lastima es que para llegar a tiempo tendría que salir el día anterior
#68 "Vaya por delante que estoy más que de acuerdo con el establecimiento de estos límites"
Pues a disfrutar cuando vayas a tu trabajo.
#2 En las ciudades puede, los que vivimos fuera de las grandes urbes no vamos a renunciar al coche, en "ciudades" pequeñas incluso te puedes apañar pero yo he vivido en pueblos y te puedo asegurar que es una necesidad tener coche
#2 No todas las personas de una generación viven en un centro urbano.
El coche personal es indispensable para mucha gente. Incluso para los que no lo necesitamos... Necesitamos de gente que lo tenga.
Si la transición de modelo no es empático no habrá transición de éxito.
#73 Es gracioso que el "progreso" según los progresistas consista en perder todo lo conseguido y acabar viviendo descalzos en cuevas comiendo césped.
#2 En Valencia ya hace un tiempo que es así, y no parece haber sido apocalíptico para nada. De hecho, conozco a gente que lo cumplía sin ni siquiera haberse enterado de que había cambiado la normativa. Al fin y al cabo, en las avenidas y rondas el límite permanece en 50Km/h, y en las calles de un carril, o bien ya había alguna señal limitadora, o bien la cantidad de pasos de cebra, semáforos y otros coches buscando aparcamiento hacían poco viable el coger más velocidad.
#2 Urbanita detected.
#2 Y eres feliz?
Las siguientes generaciones notarán menos que son pobres, eso sí
#2 No creo que afecte a la venta de coches, en cuanto los conductores se den cuenta de que a 30 llegan antes que a 50. Porque está bastante estudiado que en entornos urbanos es así, el tráfico es más fluido a 30 que a 50 (ver por ejemplo las citas en https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S016041202032081X#b0065). Además de hacer falta menos semáforos.
#2 Mejor.
Para ciudad, más scooters, patinetes y bicis, y para salir de ella de cuando en cuando transportes públicos, coches de alquiler o compartidos, etc.
Hace falta actualizarse, optimizar la mobilidad y el uso del espacio urbano.
#2 pregunta importante, cuando saquéis los coches cancerígenos de los nucleos urbanos.......como camos ha hacer los tranportistas para llevar los productos a las tiendas? A manita? A algunos se os llena la boca con esas tonterías de "las ciudades para las personas" pero no tenéis ni puta idea del caos que proponéis, si ya casi nos es imposible aparcar para poder descargar los productos ahora gracias a los gilipollas que han eliminado cientos de plazas para hacer aceras de 4m de ancho no quiero ni pensar en lo que proponéis....
Contaminación en aumento, y probablemente mas visitas al taller. Me parece una medida absurda.
Han analizado la razón de tantos atropellos? Es la velociudad? Son imprudencias de los coches? De los peatones? y bajar a 30/20 es la unica medida?
Evitar que se cruce a la torera, mejorar la Iluminacion etc.. eso ya si eso para que.
Al final se toman medidas desproporcionadas. Resulta que ahora alguien a pie o corriendo llegara antes que yo en coche/moto (sino muere intoxicado claro)
Este cambio en la normativa es otra demostración más de la INUTILIDAD de la que hace gala la D.G.T., empezando por el impresentable.
Este es otro "café para todos", un "no nos vamos a molestar en ver qué pasa en cada calle", un "ponemos a todas por igual y las igualamos por abajo.
Esto, como dice #36, conlleva más contaminación porque los coches van a tener que ir en marchas más cortas a un régimen de vueltas más alto, donde contaminan más que en una marcha algo más larga con menos vueltas pero a más velocidad. Sí, ya me sé el cuento de la seguridad, pero la seguridad viene más de no tener despistes y cumplir otras normas (no saltarse semáforos, cruzar por dónde y cuando se debe, esas cosas) que por la velocidad en sí.
Pero como aquí lo único que se jode es al que conduce el coche, entonces hay una mayoría de pseudo-ecologistas de salón y de supuestos preocupados por la seguridad vial que aplauden esta norma. Bien por vosotros.
#63 Es la solucion tipica. En ferrol y 2 curvas donde varias veces al mes algun imbecil se la pega. Estan limitadas a 50 pero como es final de autovia la gente se la suda y va follado.
Solucion? Ante la primera curva nada, entre esa y la siguiente un radar y mas limitacion a 50. Eso si solo en un sentido, en el opuesto puedes ir a 80.
#63 No es cierto lo que dices.
A parte de lo que comentan #36 y #63 en mi pueblo que nunca ha habido un atropello mortal a un peatón quieren instaurar semejante estupidez. Entiendo que en ciudad en algunas calles muy transitadas por viandantes, pero lo demás además de contaminar más no soluciona nada.
#36 así que para variar, la culpa es de las víctimas.
#46 No, las carreteras están llenas de coches. Funciona porque hay buena infraestructura para las bicicletas y una buena regulación de la convivencia entre ambos tipos de transporte que la gente respeta.
#82 Las carreteras sí están llenas de coches. Las calles no.
#10 pocas bromas con los de 2026, muchos padres insisten en conducir hasta la puerta del colegio, haciendo auténticos atascos y provocando situaciones de riesgo.
Pudiendo aparcar a una manzana y... andar un poco.
#56 Dejarlo en doble fila en zona escolar donde hay tráfico a primera hora de la mañana, dejarlo justo antes del paso de peatones para no ver una mierda y llevarte algún que otro susto, en la rotonda que tiene dos carriles y aquí no pasa nada, encima del paso de peatones hasta que vea que el niño entra por la puerta…
Y la calle perpendicular vacía, llena de sitios para dejar el coche cinco minutitos. Todas las mañanas, oye. A la gente le da lo mismo. Y bueno, como te toque una temporada que haya alguna obra, ya ni te cuento. Y si ya entran en la ecuación las furgonetas de reparto…
#25 Si los badenes que ponen se pudieran pasar a 30 sin destrozar los amortiguadores... En los de mi barrio, que hay muchos, casi hay que detener el coche para pasar sin sufrir. Llega un momento en el que casi te da igual todo y los pasas a la velocidad que sea.
#60 así se fomentan los suv
En todos los pueblos de Castilla La Mancha, el limite está a 30 , y bien que vivimos.
Los de ciudad, encima que no tenéis sitio para los coches, queréis ir a toda pastilla.
Conducir más despacio estresa menos.
#11 ¿A 50km/h es a toda pastilla?
Donde yo vivo el límite de 30km/h en vías de un sólo carril por sentido ya está puesto hace tiempo y es absurdamente baja. Especialmente en zonas poco transitadas y con perfecta visibilidad es ridículo ver a los coches circulando a esa velocidad.
Yo he pasado mucho tiempo en Holanda y allí bicicletas y coches conviven perfectamente con un límite de 50km/h.
#29 En Holanda la cosa funciona porque nadie utiliza el coche si no es extremadamente necesario.
#29 ¿Qué tienes que hacer tan importante que prevalece sobre arriesgar la vida de los demás?
#58 Ir a desactivar una bomba.
#29 50 Km/h en muchas calles de pueblo sí es ir a toda pastilla.
#11 En un pueblo te puedes permitir ir a 30 porque no tardas una hora en ir de un lugar a otro, en una ciudad puede ser una putada gordísima que haga directamente inviable el ir en coche de un lugar a otro según donde sea, son situaciones completamente diferentes.
Ojalá hubiese troncales subterraneas en las que pudiésemos ir a 100 para cubrir la ciudad en poco tiempo y entonces estaría encantadísimo de ir a 30 por hora en la superficie.
#37 no sé en qué ciudad vives tú, pero yo me pateo barcelona casi de punta a punta en poco más de una hora. Si en coche te tiras una hora para ir a un sitio en ciudad,estás haciendo el canelo.
#37 Ojalá hubiese troncales subterraneas en las que pudiésemos ir a 100 para cubrir la ciudad en poco tiempo y entonces estaría encantadísimo de ir a 30 por hora en la superficie.
Yo, por eso le estoy eternamente agradecido a Gallardón, por soterrar la M30 en Madrid. (y ha dejado eternamente endeudados a los madrileños )
PD: estoy sin karma, sino te daba un positivo
#11 Pues te lo acaban de bajar a 20 con la ley en la mano en muchos más sitios de los que parece.
Ni los que han hecho la ley saben qué han hecho exactamente
#54 he visto el video y lo que indica es una chorrada, además de que el tío no ha puesto ni un intermitente en todo el trayecto.
#11 Conducir más despacio estresa más al que va detrás.
#11 yo vivo en la provincia de Ciudad real y eso de que en Castilla la Manchs el límite es 30 aquí no ha llegado eh. Es más últimamente he viajado a Toledo capital, Guadalajara capital y Albacete capital y el límite era 50. No sé si será sólo en algunas zonas o es que nadie se ha enterado
ahora podrás ir a la misma velocidad que un patinete eléctrico
#19 los Gobiernos están en la paradoja de casi convertir en inútiles los vehículos pero necesitar que los usemos para sangrarnos.
No calculan que los jóvenes que ahora usan patinetes eléctricos PODRÍAN seguir usandolos cuando tengan 30 y 40 años, eso les destrozaría todas todas sus previsiones económicas.
Yo sólo digo que en aquellas casas en las que se tienen mascotas, en lugar de hijos, BIEN SE PODRÍA TENER PATINETE EN LUGAR DE COCHE, permanentemente.
#80 Buena suerte trayendo la compra de una semana en patinete.
#80 lo diced en una ciudad grande y cuando trabajen en la propia ciudad no?
PD: los que no tienen hijos tienen que tener mascotas? Es mas facil aprender vivir sin obligar a un animal a suplir tus carencias afectivas por no tener hijos
#19 Bueno, en realidad sólo baja la velocidad en calles de 1 carril o similares, cuando haya mas de 2, es la velocidad de 50 igualmente. Las arterias de las ciudades seguirán siendo vías rápidas. sólo que ya no podrán circular furgos por calles estrechas a 50 por hora.
#92 el 90% de las calles de una ciudad, son de un único carril o de un único carril en ambo sentido, te terminará siendo más cómodo ir a todos lados en patinetes que en coche.
#98 Probablemente es lo que se busque. A mi no me parece mal que en general la gente usara más el patinete o la bici que el coche.
Todo el que piense que esto es por seguridad del peatón que se lo haga mirar.
Esta nueva limitación responde a dos motivos: el primero, recaudar con multas poniendo radares escondidos, y el segundo, y más importante, contentar a las compañías aseguradoras, que llevaban mucho tiempo reclamando esto. Ahora solo hace falta que se demuestre que el conductor iba a 31km/h para que se laven completamente las manos de asumir cualquier responsabilidad en caso de accidente.
Esto es igualito que lo de poner peajes: los lobbies llevan mucho tiempo reclamándolo porque se llevarian una jugosa tajada en la gestion telemática. De verdad que os mean en la cara y sonreís.
#51 Ahora solo hace falta que se demuestre que el conductor iba a 31km/h para que se laven completamente las manos de asumir cualquier responsabilidad en caso de accidente.
¿De dónde sacas eso? Porque nada más lejos de la realidad, sólo faltaría que los seguros no se hicieran cargo si el culpable no ha cumplido alguna norma de circulación, no pagarían nada.
#51 si no quieres que recauden lo tienes facilisimo.
#51 Pues mira qué suerte que recauden. Puedes cumplir las normas, y con ese impuesto a los idiotas que piensan que te sale sarpullido si las cumples se pagarán los servicios públicos sin que te tengan que subir impuestos o recortar de otro lado.
#25 Hasta que pongan tantos que vuelva a estar todo a nivel, y entonces se pongan a hacer socavones.
#40 eso ya pasa en Pontevedra rural. No nos arreglan los agujeros y traen cemento para hacernos badenes.
#40 Así es como acabaron las ciudades romanas enterradas... capa tras capa...
#10 ¿Verdad? Con lo que mola atropellar ancianos...
#12 2040 Se elimina la palabra anciano del vocabulario.
Yo no acabo de entender la mayoria de reacciones en contra y catastrofistas, si realmente la limitación ya existia en la mayoria de las ciudades por culpa de la densidad del tráfico.
En vias de dos carriles para cada sentido, sigue la limitación a 50, dejando el carril de la derecha a 30, que muchas veces ya esta atascado por la doble fila.
En las vías con un solo carril se rebaja a 30, que pocas veces puedes circular más rápido, entre el tráfico, los semaforos y conductores haciendo el gilipollas impidiendo la fluidez, poco se va a notar la diferencia.
#47 Eso pasaba en las grandes ciudades. En las medianas, sí era habitual ver coches a mucha velocidad (tipo 70 km/h) en algunos tramos.
Con un poco de suerte lo bajan a 0 y que vayan a recaudar a la venta de los cojones.
#21 Joder, pues sólo no lo ves claro tú. En Salamanca, que he ido un par de veces últimamente, hay un radar cada 200 metros. En Vigo tenemos varios, más un par de ellos camuflados. En Barcelona, casi uno en cada semáforo... Hasta en mi pueblo se han agenciado uno móvil y ya están amortizándolo. Y sólo hablo de las ciudades por las que he circulado últimamente.
¿Cómo van a controlar la velocidad en calles urbanas? Me parece imposible controlar esto.
#13 Pues de igual forma que controlan si llevas o no el cinturón, o si vas por encima de 120 en autovías...
De la misma forma que controlan si estas asesinando o no a alguien....
Que esté prohibido no significa que sea materialmente posible evitarlo, o que sea detectable en todos los casos...
#13 Hay una cosa que se llama RADAR...
#16 #13 Ya, pero, ¿van a instalar radares en las calles del centro de una ciudad, con las matrículas de los coches aparcados a centímetros de los que circulan? No lo veo claro, la verdad.
#21 Si vas permanentemente por encima de 30 km/h tarde o temprano te llevarás alguna sorpresa negativa.
#21 pues ya está puesto hace años, funciona y se multa a los que se saltan las normas. Sólo en Barcelona hay decenas y decenas en los cruces y tramos mas peligrosos de la ciudad. Si, en calles :
https://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20210301/6261733/donde-cuando-funcionaran-nuevos-radares-velocidad-barcelona.html
Entre radares fijos y de tramo. Si, se puede controlar.
#21 Se ve que nunca te han puesto una multa por exceso de velocidad en ciudad. Créeme que se puede y se hace. En Barcelona, por ejemplo, han aprobado la instalación de 47 radares para en interior de la ciudad.
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20210301/6261819/barcelona-instalara-47-radares-interior-ciudad.html
#21 Ya existen desde hace mucho los radares en entornos urbanos, muchos fijos y también móviles.
#21 En mi pueblo han comprado dos radares pequeños que se colocan en un trípode y se controlan desde una tablet. http://inviasistemas.es/velolaser/
#13 badenes, muchos badenes, grandes y fuertes badenes.
#25 En calles de 30 en lugar de badenes se pueden colocar isletas a los lados que corten un carril y te obliguen a frenar (como las chicanes en F1). Funcionan de maravilla y no es necesario poner baches.
#13 poniendo un radar móvil camuflado en el bar Paco.
#27 En calles estrechas o peatonales hay una fórmula mejor, que ya he visto planteada alguna vez pero no sé si la están usando: una cámara te filma y, si pasas muy rápido entre dos puntos, calcula la velocidad y multa.
#13 Badenes, badenes hasta donde alcanza la vista...
#13 Esto es un brindis al sol.
#13 #72 Como en todos los putos países y ciudades del mundo. Que esto de los límites de velocidad no es nuevo
#10 Ya, quiénes son ellos para decirme a cuánto puedo ir haciendo drifting dentro del pueblo?
#10 Simplemente con ir despacio en zonas urbanas y tranquilamente ir promoviendo el transporte electrico y público, todo saldrá bien.
Coches que van a cumplir la medida: 0.
#18 Coches que multarán: todos (espero).
#20 No serán todos, pero si los suficientes como para que corra la voz y la gente "lista" vea las barbas del vecino cortar y quiera no correr riesgos de perder cientos de euros en multas por imbécil.
#90 Entonces serán suficientes
p.s. yo también conduzco, que quede claro. Lo que no hago son carreras.
#18 te aseguro que eso no va a pasar. Cuando las multas empiecen a llegar a los "listos", la cartera les hará bajar la velocidad. El españolito sólo entiende a palos a veces las cosas. Por si no tienes referencias, te recuerdo en tema de los cascos de los ciclomotores, que se pasó de llevarlos en los codos como adorno, o como sombrero, a ponerselos bien ataditos, para no ser multados. No pasaba siempre, pero cuando por una multa no puedes irte de copas, y corre la voz entre tus amigotes "listos", pues eso empieza a hacerte mejor persona, y a acatar las normas que nos hemos puesto como sociedad.
#77 Tenía que no estar pasando ya, entonces. Los carriles 20 y 30 no los han inventado hoy; en Madrid por ejemplo los hay en todas las avenidas para que puedan circular las bicicletas. Y no multan.
#18 Lo decía en otro comentario, pero yo creo que se cumplirá bastante más de lo que la mayoría cree. De hecho, es probable que en muchas ciudades una mayoría de conductores estén autolimitándose así sin saberlo.
En Valencia se implantó ese mismo límite hace tiempo, pero simplemente hizo obligatorio lo que la mayoría hacía por sentido común. En las calles de un carril, por pasos de cebra, semáforos, y coches a velocidad de buscar aparcamiento, era poco común pasar de 30Km/h (eso cuando no estaba limitado ya por señal). Se va rápido en las grandes vías (más de un carril en el sentido), y ahí la ley sigue permitiendo los 50Km/h.
Próximo paso: Peajes en las vías urbanas en las que se puede circular a 50.
#44 Los va a haber, para entrar en la ciudad.
En las travesías seguirá siendo 50, ¿no?
En los otros casos me parece que ya tardaban en poner los 20 y 30 correspondientes. Pero en una travesía, no me creo que vayan a poner 30 por no tener más de un carril por sentido.
Pues sinceramente hay travesías urbanas de doble carril por donde no hay peatones (valladas, incluso) en las que ir a 50 es absurdo.
Ojo, habló de circunvalaciones y cosas así. Incluso los pasos para peatones son elevados (además de los pocos peatones que hay).
El resto me parece más o menos bien pero esos...
Me preguntó cuantas vidas se salvarán por atropello en ciudad bajando de 50km/h a 30km/h VS cuantas vidas se perderán a la larga por el aumento en contaminación que supondrá esto.
Recordemos que para mantener los 30km/h en la mayoía de coches necesitas llevarlo revolucionado en segunda.
#99 Dependerá del coche, no? En teoría los coches "pequeños" debería ser favorecidos. El mío, un Polo normalito, creo que va a 30 km/h en tercera sin problemas.
#99 muchas, primero porque los atropellos mortales son muy numerosos en proporción a la población expuesta, y segundo, porque debido al desincentivo de usar el coche para ir a mear reduce la contaminación neta.
Ahora, no seas cínico, que si te interesase lo más mínimo la calidad del aire lo primero que harías sería dejar el coche, con lo que la medida ni te va ni te viene.
Yo prometo que no entiendo cuál es el cambio. En mi ciudad
Zaragozalleva siendo así varios años. De un solo carril o "pacificadas" 30 km/h. Avenidas con más de un carril 50km/hEntre esto y lo de los peajes, el gobierno está cavando su tumba.
A un español le puedes robar, le puedes mentir, le puedes estafar, y hasta le puedes encerrar en casa y obligarle a salir con mascarilla. Pero NUNCA, NUNCA NUNCA le puedes tocar esa prolongación de sus genitales que es el coche.
#26 Cómprate el coche que querías, no el que te han obligado y dejad ya esas chorradas.
#26 el bar y el coche es el consuelo del mediocre y del envidioso, ningún político puede limitar estas cosas en España porque PAGARÁ UN ALTÍSIMO COSTE.