Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
“No me parece justo que un hombre tenga que hacerse cargo económicamente de una criatura hasta los 18 años cuando no lo quiso tener”, dijo Lemoine en declaraciones radiales el martes.
Pues tiene toda la razón del mundo, aunque esto contradictorio:
Tampoco tuvo reparo en calificar de asesinas a quienes interrumpen de forma voluntaria su embarazo, aunque abortar es legal en Argentina desde 2020.
Además, si presumes de libertad no puedes estar en contra del aborto.
Pues tiene toda la razón del mundo, aunque esto contradictorio:
Tampoco tuvo reparo en calificar de asesinas a quienes interrumpen de forma voluntaria su embarazo, aunque abortar es legal en Argentina desde 2020.
Además, si presumes de libertad no puedes estar en contra del aborto.
#37:
#27 Según la ministra de Mujeres, Géneros y Diversidades, Ayelén Mazzina, hay 1,6 millones de mujeres en Argentina que se hacen cargo solas de tres millones de hijos e hijas. “La mitad de esos niños y niñas no reciben la cuota alimentaria por parte de sus padres”, advirtió Mazzina. En la provincia de Buenos Aires, por la que es candidata Lemoine, el porcentaje de deudores de la cuota alimentaria roza el 70%.
Si se ve que a los hombres se les obliga a muchas cosas.
Si se ve que a los hombres se les obliga a muchas cosas.
#16:
#6 no veo muy claro que haya algo de "igualdad reproductiva" en lo que proponen estos gilipollas.
- Si te quedas embarazada, no quiero que abortes y te lo comes.
- Si el gilipollas de turno se quita el condón a mitad y te quedas embarazada, el se puede desentender y te lo comes.
"Igualdad reproductiva" ahahaha, mis cojones morenos la igualdad.
- Si te quedas embarazada, no quiero que abortes y te lo comes.
- Si el gilipollas de turno se quita el condón a mitad y te quedas embarazada, el se puede desentender y te lo comes.
"Igualdad reproductiva" ahahaha, mis cojones morenos la igualdad.
#4:
Renunciar a la paternidad, vender órganos, vientres de alquiler, negar el cambio climático… madre mía qué pozo de inmundicia es ese partido
#6:
Bueno... Parece que, al final, alguien está decidido a abrir el famoso melón de la igualdad real y efectiva en los derechos reproductivos de los hombres....
Y espero que sólo sea el principio de una corriente que por fin, empiece a sacar a la luz muchos otros aspectos que padecemos mayoritariamente, los hombres...
Y espero que sólo sea el principio de una corriente que por fin, empiece a sacar a la luz muchos otros aspectos que padecemos mayoritariamente, los hombres...
Comentarios
“No me parece justo que un hombre tenga que hacerse cargo económicamente de una criatura hasta los 18 años cuando no lo quiso tener”, dijo Lemoine en declaraciones radiales el martes.
Pues tiene toda la razón del mundo, aunque esto contradictorio:
Tampoco tuvo reparo en calificar de asesinas a quienes interrumpen de forma voluntaria su embarazo, aunque abortar es legal en Argentina desde 2020.
Además, si presumes de libertad no puedes estar en contra del aborto.
#2 Es que no quieren la libertad, quieren volver a una sociedad conservadora y victoriana. Y para ello no hay mejor forma que prohibir el aborto y dar legitimidad a la todavía costumbre de algunos padres de irse a "comprar tabaco".
#2 Al padre o a la madre que no quieran hacerse cargo económicamente no les reconoce el derecho a renunciar a la paternidad.
No veo contradicción.
#11 La contradicción es que tal vez la mujer tampoco quería a la criatura y no puede renunciar...
Ojalá el medio no tuviera muro de pago y pudiera leer qué es lo que dice esta mujer.
#70 Claro que puede renunciar.
Ese derecho lo tienen las mujeres desde hace siglos.
Quienes nunca lo han tenido son los hombres.
#78 En este punto, discrepamos.
#80 es un hecho.
Las mujeres siempre han podido dar a los hijos en adopción, o abandonarlos de diferentes maneras, por ejemplo tornos en las puertas de los conventos.
Y la ley siempre ha perseguido a los hombres que abandonaban a sus familias y no se hacían cargo de sus hijos.
Hay pruebas escritas, tanto en las leyes como en la literatura.
No es algo con lo que se pueda discrepar.
#88 Si la madre da en adopción o abandona a la criatura en el torno de un convento nadie va buscando al padre para exigirle nada. El padre también puede dar en adopción.
"Y la ley siempre ha perseguido a los
hombresprogenitores que abandonaban a sus familias y no se hacían cargo de sus hijos."La realidad es que hay más nenes criados por madres que por padres en familias monoparentales.
Es que parece que los papás son esclavos subyugados por las malvadas madres y eso no es así.
#91 Dani y Mika tienen un hijo.
Son nombres neutros para que no sepas quién es el chico y quién es la chica,
Dani quiere desentenderse del hijo.
Mika quiere hacerse cargo del hijo.
¿Tiene obligación Dani de pagar una pensión alimenticia a su hijo que Mika gestionará?
Sí, independientemente de quien sea el hombre y quien sea la mujer
No independientemente de quien sea el hombre y quien sea la mujer.
No se sabe, pues depende de quien sea el hombre y quien la mujer.
#92 Brutal. Mis dieses.
#91 Es que no es verdad, sobre lo último, no hace falta entrar en argumentos infantiles. Por supuesto que cualquiera se puede pirar y abandonar a un menor, pero los hombres en temas de paternidad tienen pocos derechos.
Por ejemplo, quien tiene la palabra sobre abortar es la mujer, y vale, por razones obvias, pero no hay un equivalente civil, incluso si tuviera condiciones limitadas.
También, la maternidad de la mujer en gran parte se garantiza, registrar un hijo como que fuera de otra mujer es complicado y te puede convertir en un delincuente. Sin embargo, quién se registra como padre se hace a dedo, el que diga ella, y si no dice nada, no se registra el padre (que puede no saberlo, así que queda indefenso)
Debería ser obligatorio declarar la paternidad, y comprobarse con pruebas de ADN, y eso es hasta parte de los derchos del recien nacido.
PD: Básicamente de acuerdo con #92, y hay un caso que leí recientemente sobre una mujer que dió a su hijo en adopción, el padre al enterarse luchó en los tribunales, pero como el proceso tardó años, el juez declaro que el bien de la menor era quedarse con la familia que "conocía"....
#2 Sí puedes, si consideras un embrión un ser vivo a la altura de otras criaturas que está prohibido matarlas.
Si para alguien la vida de un embrión equivale a la de un ser humano recién nacido, pedirá una pena similar.
Si para alguien la vida de un embrión equivale a la de una mascota, pedirá una pena similar.
Si para alguien la vida de un embrión equivale a la de un pequeño conglomerado de células, querrá que no haya pena.
#12 Y ni siquiera tiene que ser equivalente, al menos tendremos en cuenta que un embrión lo mismo merece una protección especial, incluso si no lo consideras un ciudadano o un animal "vivo". Al menos está claro que no es un cálculo que te sacan y tan contentos.
#12 Esto me recuerda al chiste del hombre que intenta salir de un hospital en llamas y se encuentra en una habitación con un niño de 8 años y un contenedor criogénico con 5 millones de embriones. Ambos pesan lo mismo y solo puede salvar a uno...
#2 ¿Cómo que tiene toda la razón? Dale un par de vueltas más que creo que no lo has pensado bien.
#2 Milei está claramente contra el aborto.( Más que nada por que su posible electorado está en contra)
Y estas declaraciones también son para su electorado. Demuestra lo del condón pinchado.
Milei se dirige al hijoputa que llevamos dentro.
#2 Es que el concepto de libertad es el que falla desde la Ilustración. Quieren SU libertad creyendo que hablan objetivamente. Eso es todo. Dogmatizados.
#2 No creo que sea contradictorio, en todo caso, más que por defender una u otra cosa es por comentar ese tipo de comportamientos de forma general. Se puede enfocar el mismo tema de perspectivas diferentes, que deshacen esa aparente contradicción, o que haya matices. Algun otro comentario te ha contestado en esa línea.
Y creo que ser totalmente coherentes es imposible, parte tomar decisiones es como limas asperezas entre tus propias contradicciones o como las armonizas, o deshaces. A mi me recuerda un anecdota de un documental sobre una tribu indigena que considera que todo son "dioses", los animales, los arboles, la naturaleza... y bueno, ¿como consumen recursos?¿cómo matan animales? Pues pueden hacerlo solo de forma respetuosa.
Hay mucha gente en contra de las corridas de toros, o de atar el perro, pero luego consume productos animales. Otros son veganos, pero les da lo mismo aplicar esa "justicia" a otros sectores como el textil, o en general a tener un consumo de recursos respetuoso con el medio ambiente.
Renunciar a la paternidad, vender órganos, vientres de alquiler, negar el cambio climático… madre mía qué pozo de inmundicia es ese partido
#4 Estar en contra del aborto...
#4 Se te ha olvidado el robo de niños para desayunarlos y que va a poner a su perro difunto de ministro de ciencia. Y con todo, va a ganar si no es a la primera a la segunda, porque la gente está hasta los cojones de los que han hundido el país.
#21 robo de niños? No he leído eso tienes el enlace o es un bulo?
#25 Tú has exagerado cuatro temas completamente irrelevantes para las elecciones, yo te doy dos más.
#54 Milei y el cambio climático
Javier Milei no cree en el cambio climático: "Se va cayendo el fraude"
Javier Milei no cree en el cambio climático: "...
baenegocios.comMilei y los niños
Tras la polémica por la venta de órganos, Javier Milei dijo que, en algún momento, se podría debatir la venta de hijos
Tras la polémica por la venta de órganos, Javier M...
lanacion.com.arMilei y órganos
La extrema derecha en Argentina, a favor de la venta de órganos: "Es un mercado más"
La extrema derecha en Argentina, a favor de la ven...
publico.esTienes algo más que aportar?
#60 Es decir, que por debates que dice que Argentina no está preparada a realizar ya extrapolas su posición, que simplemente es la de no injerencia del estado, quizá el de los bulos eres tú.
#74 yo te he pasado los enlaces de los medios que hablan de esas cosas. Tú no has aportado nada
#85 "De medios que hablan de esas cosas...". De ahí a que sea una propuesta de su partido hay un trecho.
#25 ¿Si no puedes robartelos o comprarlos de dónde sacas los niños para cocinarlos?
#21 Robo de niños ya lo hicieron bastante en la dictadura militar (Milei trabajó para un alto cargo de esta).
Básicamente mataban a las madres por rojas y daban los niños a familias de militares, como ciertas monjitas de aquí.
#57 Milei durante la dictadura estaría en el colegio. Pero ves, ya sabía yo que faltaba que se dijera que Milei venía a robar niños...
#73 Pues has pisado mierda, porque precisamente Milei fue asesor de Antonio Bussi un conocido genocida que participó en el robo de niños durante la dictadura:
https://www.google.com/amp/s/www.pagina12.com.ar/365428-javier-milei-reconocio-que-trabajo-para-el-genocida-antonio-
Milei robarlos directamente no sé si lo ha dicho, sí que ha dicho que le parece bien venderlos.
#76 Le asesoró que robara niños siendo Milei un niño más.
#79 No, le asesoró sabiendo que había robado niños después de haber asesinado a sus padres.
#82 Para eso tendrás que aportar en qué periodo trabajó Milei para él y en qué fechas fue condenado por esos crímenes.
#21 Y quieren que se lo hundan aún más. Se va a pasar mucha hambre en Argentina.
#81 Ya veremos a ver qué pasa. Hambre están pasando ahora.
#4 En el resto no digo nada, pero igual que la mujer es quien decide siempre (al menos a este lado) si el embarazo va adelante o no, independientemente de lo que diga el futurible padre, y que eso debe ser así (si bien el padre debe tener derecho a dar su opinión, que no a obligar a nada mediante coacciones u otro método), dicho futurible padre debe tener derecho a renunciar a la paternidad, es un "aborto administrativo" al que los hombres no tenemos y deberíamos tener derecho.
#45 creo que en un embarazo no deseado el hombre debe asumir la decisión de la mujer. La biología no es simétrica en este caso y es ella la que pasa por el trance de embarazo y parto, y que sea de esta forma me parece más garantista. Ahora bien, quizá se podría plantear en casos de engaño (dejar de tomar la píldora, caso Boris Becker etc.) aunque es un terreno peligroso.
#65 De ninguna manera debe ser esa la norma.
Tú imagínate la situación (que ya he comentamos más veces aquí) en la que chico y chica se conocen una noche, la cosa va a más y acaban follando. En ese folleteo usan condón, lo cual demuestra que no quieren un embarazo (lógico en esas situaciones) amén de prevenir enfermedades.
Di tú que, por lo que sea, por mal uso, por despiste, por rotura no apreciada, yo qué sé, ella se acaba quedando embarazada.
Es, evidentemente un embarazo no deseado por ninguno de los dos.
Ah, pero he aquí que la legislación vigente permite que la mujer pueda cambiar de opinión y, oye, pues que ahora quiere ser mamá.
Eso, por sí mismo, me parece una putada para el hombre, pero aquí el conflicto de intereses no se puede resolver de manera que la madre sea madre y que el futurible padre no lo sea desde el punto de vista biológico. El hijo o nace o no nace, no es posible ambas cosas a la vez y queda claro que el derecho del padre no se puede sobreponer al de la madre en ese sentido.
Por eso debería haber un derecho administrativo, ya que no es posible biológicamente, de "aborto" por el cual el padre renuncie a tal paternidad. Es lo justo.
#83 Y te vas a leerme en #68 para la primera parte.
Para la segunda que acabas de editar, yo puedo no querer ahora ser padre y sí después y no por eso tener que hacerme una operación ahora y otra después.
#93 Perdona que no te quería contestar a ti, era para #84 pero me comí el 4.
#68 lo entiendo, pero no lo comparto. Creo que es más seguro jurídicamente que la norma (situación por defecto) sea "hay un hijo=>el padre y la madre asumen sus responsabilidades", no establecer libremente la posibilidad de que el hombre puede rehuir sus responsabilidades con un "aborto" administrativo. El caso paradigmático de sexo esporádico en el que el hombre decide libremente no responsabilizarse del hijo futuro me parece muy problemático.
En primer lugar, la situación de partida no es simétrica: es la mujer quien se queda embarazada y da a luz. Por lo tanto es razonable que ella tenga mayor capacidad legal de decisión respecto a la decisión de interrumpir su embarazo. Esto es injusto para el hombre que quiere que su pareja siga adelante con su embarazo, pero creo que tiene sentido que sea ella quien decida en este caso.
Cuando buscamos equiparar al hombre de una prerrogativa similar nos encontramos que, en el aborto es la mujer la que también debe someterse a él, con las posibles consecuencias para su salud, pues no deja de ser una intervención médica, aunque pueda ser muy seguro. Además, puede que no todas las mujeres puedan someterse médicamente a un aborto, aunque quisieran. O puede que ya hayan pasado varias veces por esa situación anteriormente y no sea recomendable abortar de nuevo. El hombre, en cambio, siempre podrá desentenderse de la paternidad con la fórmula que propones, lo cuál también genera un incentivo ciertamente perverso.
¿Es injusto para el hombre? Puede que sí, no lo dudo. Incluso, como he dicho, podrían valorarse determinadas situaciones en las que el hombre podría no tener que hacerse cargo de ese hijo cuando estuviese justificado, pero no creo que establecerlo como norma sea mejor que la situación actual.
#89 Personalmente no estoy de acuerdo, a mi no me parece descabellado si ese mecanismo se acota debidamente, por ejemplo a que exista un acuerdo previo. Nadie acaba engañado, y en todo caso, cualquiera puede dar en adopción un hijo. Al final todo el mundo asume sus responsabilidades.
De hecho, casi que lo mismo que ocurre en un aborto, no creo que debas obligar a nadie a ser "padre/madre" si no quiere, casi que estás perjudicando al menor.
#89 La situación es ya problemática de por sí, por lo que seguramente no habrá solución a gusto de todos peeero... ah, la igualdad, esa que todos quieren cuando les favorece pero cuando ya es para otros... (no lo digo por ti)
En el "primer lugar" estamos de acuerdo, nada que objetar ahí. Es ella la que se queda embarazada y la que decide si sigue adelante o no. El hombre ahí está atado de pies y manos, ya sea porque quiera el aborto pero ella no, ya sea porque quiera ser padre pero ella no. Es una putada para el hombre pero el embarazo (o no) lo decide ella. Repito que creo que él sí debe dar su opinión, su punto de vista, pero no coaccionar y es ella quien decide. No hay más.
Pero en el resto tengo que discrepar y mucho. ¿Que el aborto es una experiencia desagradable? no lo discuto, pero no se trata de si es agradable o no, de si es peligroso o no, se trata de que es ella quien decide, es ella quien tiene el derecho a tomar esa decisión. Nota al margen: si ya ha pasado varias veces por ese proceso... igual el problema es otro de origen, pero bueno.
Voy un poco más allá en la situación que planteo: el hombre también tiene un plazo límite para solicitar ese "aborto administrativo", no puede ser en cualquier momento. Claro que aquí pasa que la mujer va a saber más pronto que tarde que está embarazada, mientras que el hombre puede incluso ser padre sin saberlo, por tanto no podemos establecer un periodo "biológico" para decidir si se quiere o no se quiere ser padre sino uno "administrativo" a partir del momento en el que se entera de que hay un bebé en camino o, incluso, que ese bebé ya ha nacido, o incluso el niño ya crecidito, que de todo hay. Pasado ese plazo ya te lo comes con patatas.
#68 Y puede haber muchas situaciones equivalentes, como que ella toma la pildora y deje de tomarla, o que el método anticonceptivo por el motivo que sea falle, y ambos hayan dejado claro que no querían tener un hijo. Al final, como dices, quién tiene todo el margen de decisión es ella, incluso para ocultarlo y dejar a ese padre sin derechos (si no lo sabe tampoco puede reclamarlos).
Ya ni hablar de violaciones, o de casos extremos como aquella mujer que se inseminó con el semen que obtuvo de una felación a un deportista famoso.
#100 En derechos de paternidad los hombres estamos jodidos. Pagar sí, incluso en Francia si quieres hacerte un test de paternidad por tu cuenta pagas 15.000 euracos porque no es legal que lo hagas así por tu cuenta. Es una de las SUBNORMALIDADES más grandes que he visto legisladas, y mira que hay muchas.
#45 Si quieres renunciar a la paternidad usa goma o hazte una vasectomía que muerto el perro se acabó la rabia.
#27 Según la ministra de Mujeres, Géneros y Diversidades, Ayelén Mazzina, hay 1,6 millones de mujeres en Argentina que se hacen cargo solas de tres millones de hijos e hijas. “La mitad de esos niños y niñas no reciben la cuota alimentaria por parte de sus padres”, advirtió Mazzina. En la provincia de Buenos Aires, por la que es candidata Lemoine, el porcentaje de deudores de la cuota alimentaria roza el 70%.
Si se ve que a los hombres se les obliga a muchas cosas.
#37 yo no sé tú pero, aquí, al menos no puedes desentenderse de la filiación...
Quiero decirte que no puedes, incumplir una sentencia judicial de pago de pensión alimenticia, a nivel legal ...
#42 ¿Cómo que no puedes? Si tienes que estar reclamando judicialmente cada dos por tres una mísera pensión al final te sale más caro la salsa que el pollo.
O simplemente desapareces, te declaras insolvente y ponte a buscar dónde vives y que bienes puedes rascar.
Si hasta Eduardo Inda ni le paga a sus hijos!
#59 oye, por curiosidad... Tú no me tenías ignorado?
En cuanto a tu argumento, no puedes hacerlo legalmente y al final te lo van a cobrar todo, si de verdad tienes dinero...
Lo que no sé si entiendes o te importa (creo que no) es la igualdad de derechos reproductivos...
#62 Pues haber tomado precauciones, o haber mirado el condón en los casos de telenovela en que alguien lo pincha.
A ver si te enteras es que la igualdad de derechos reproductivos lo primero de todo pasa porque la persona que se va a someter a un embarazo con todo lo que conlleva para su salud y su vida decida si quiere pasarlo o no, cuando los hombres en general puedan pasar por una gestación hablamos.
#64 creo que responsabilizas asimétricamente a las dos partes que tienen igual responsabilidad en la concepción.
La mujer que se va a someter al embarazo, tiene que tener, desde luego los mismos derechos que el otro progenitor.
Verás, la gestación es una de las partes del proceso de criar a un hij@.
Creo que sabes perfectamente, que tengo sólidas razones para argumentar, una igualdad de derechos reproductivos.
Me parece que es un hecho que por igualdad se acabará consiguiendo y aceptando como lo norma y lógico.
#66 La asimetría evidente está en quién tiene que pasar por un embarazo y el derecho al aborto en primer lugar está relacionado con el derecho a decidir si quieres pasar por todo ese proceso o no, la crianza va después.
#75 Y la gestación viene después de la concepción, donde, excluyendo violación, tienen responsabilidad ambos.
Como dice una amiga: "Si lo haces sin protección, qué esperas que salga... Un Iphone?".
Si las mujeres tienen el derecho a abortar sin tener en cuenta al padre, los hombres debemos tener el derecho al aborto de papel.
Eso es igualdad real y efectiva.
Es fácil de entender...
Bueno... Parece que, al final, alguien está decidido a abrir el famoso melón de la igualdad real y efectiva en los derechos reproductivos de los hombres....
Y espero que sólo sea el principio de una corriente que por fin, empiece a sacar a la luz muchos otros aspectos que padecemos mayoritariamente, los hombres...
#6 Yo todos los días cuando salgo a la calle me encuentro con 500 hombres diferentes que son padres porque les pincharon el condón...
#8 No entiendo tu comentario...
#23 Se llama sarcasmo, Sheldon.
#30 ya me imaginé que era sarcasmo.
Lo que no entiendo es qué mensaje hay detrás de ése sarcasmo, en relación con mi comentario...
#34 Pues dale unas vueltas.
#35 ufff... Paso... Si no lo aclaras es que no debe ser muy importante...
#39 En realidad, si necesitas darle aunque solo sea media vuelta, no lo intentes. Es demasiado para la neurona que resuena con eco en tu cabeza
#55 perdona, pero no entiendo a qué viene tu agresividad. Ya me has llamado Sheldon y ahora que solo tengo una neurona.
Te parece correcto?
Se pueden debatir las ideas. Atacarlas vehementemente, incluso, sin hacer alusiones personales.
Estamos de acuerdo?
#56 Poder, se puede. Pero el contexto: debate chusco en un hilo en Menéame no lo hace ni imprescindible ni siquiera necesario. Y además, yo no pretendo debatir contigo. Debatir con quien no pilla las ideas más elementales es como discutir con una pared y no me sobra tanto tiempo.
#23 Pues siguiendo la broma y respuesta en #30, lo mismo tu eres Sheldon, pero #8 debe ser Penny, no esperes mayor inteligencia.
#8 si fuera obligatoria la prueba de paternidad a todos los niños, nos íbamos a echar unas risas de las gordas.
#31 Si dudas de tu paternidad no tienes más que hacerla.
#33 si yo no tengo duda. Pero fíjate tú en la reina Cersey...
#41 Un puñado más que ella de hijos tuvo Robert al final
#44 touché. Pero lo cortés no quita lo caliente!!
#33 Sí, pero díselo a los franceses. Y mira que me extraña que el ministerio de la Charia no haya querido hacer lo mismo aquí.
#8 Pues eso, usa gomita entonces y no tendrás hijos no deseados.
#87 ¿Has entendido algo del envío o de mi sarcasmo?
#87 ¿Tú sabes que las gomitas se rompen, no?
#6 ¿Como cuál? ¿Qué aspectos padecéis? Porque anda que los hombres no lo tienen fácil, bomba de humo y pista. Anda que no es sencillo.
#14 en qué aspecto... En el de la igualdad reproductiva? O en otros?
#14 Sencillo sí, ¿y legal? pues no. Antes o después pringas.
#49 Yo todavía estoy esperando que mi padre lo haga y tengo casi 40 años.
#51 Tengo el caso de una vecina que el marido la dejó con tres hijos y no fue hasta que éstos tenían ya entre 20 y 30 (por ahí) que llegaron al acuerdo por el cual él no pagaba nada (creo) y ella se quedaba con la casa familiar a su nombre por completo. Yo de hecho al padre en cuestión no recuerdo haberlo visto nunca.
Es decir, que puede que en la práctica no se dé, lo mismo que hay delitos que no se resuelven nunca, pero en el papel la cosa está como está.
#6 no veo muy claro que haya algo de "igualdad reproductiva" en lo que proponen estos gilipollas.
- Si te quedas embarazada, no quiero que abortes y te lo comes.
- Si el gilipollas de turno se quita el condón a mitad y te quedas embarazada, el se puede desentender y te lo comes.
"Igualdad reproductiva" ahahaha, mis cojones morenos la igualdad.
#16 Supongo que ella se puede desentender también. ¿No?
#18 dado que el partido está en contra del aborto, como no entiendas el "desentenderse" como la típica jugada de "una percha de metal doblada" no tengo claro como va a desentenderse.
#19 te has leído el artículo?
#19 Dar en adopción.
O renunciar a la maternindad en favor del padre, si es que este sí desea hacerse cargo.
----
Yo no estoy en contra del aborto, con unos plazos muy conservadores, ya que unos plazos erróneamente demasiado largos es moralmente muchísimo, más terrible que unos plazos erróneamente demasiado cortos.
Pero dicho esto, no hay incoherencia entre facilitar que ambos progenitores puedan renunciar a la patria potestad después del nacimiento, con oponerse a que exista el derecho al aborto libre.
Son dos cosas totalmente diferentes.
#40 eso sería lógico si los bebés los trajera la cigüeña, pero la gestación es una putada física y psicológica bastante tocha que dura 9 meses, más el nada desdeñable condicionamiento emocional instintivo que liga al bebé con la señora que lo pare.
No podemos hablar de igualdad cuando se pretende permitir que una parte se desentienda del asunto desde el momento que deja el grumo dentro de alguien, pero se pretendo obligar a la otra parte a hacerse responsable, a costa de su salud física y mental, durante casi un año.
#72 Ok.
El varón solo puede desentenderse cuando el niño nazca. Solucionado.
Mientras dure el embarazo tiene que responsabilizarse, ¿Cómo? Pues no lo sé, habrá que alcanzar un consenso.
Empecemos por dilucidar si crees que es posible que el varón pueda aportar lo suficiente como para equilibrar la situación.
#18 Sigue teniendo que dar a luz porque están en contra del aborto.
#32 Y me parece bien que como contrapartida el macho esté obligado a atender las necesidades de la hembra durante este periodo, no pudiendo desentenderse él tampoco.
Ninguno puede desentenderse del embarazo.
Todos pueden desentenderse del niño que nazca.
Muy salomónico.
#16 te has leído el artículo?
El problema es que no se puede demostrar que "te han pinchado el condón" salvo que la persona que lo ha pinchado lo confiese.
Entonces, o ese derecho se reconoce para todos los casos, o no servirá de nada.
El concepto en sí mismo es muy polémico pero mirándolo fríamente es un paso más hacia la igualdad, ya que la mujer tiene, via aborto, una decisión sobre el bebé que el hombre no tiene en ningún momento. Pudiendo renunciar a ella le darías ese derecho. No veo el porqué si una madre puede renunciar porque no le va bien ahora mismo tener hijos no puede hacerlo el padre también (los padres también puede equivocarse igual que las madres).
Eso si, sería algo muy poco humano y complicado de regular y en cualquier caso habría que hacerlo antes del nacimiento.
#50 Comparar el aborto con esto, me parece una pasada de frenada curiosa.
#53 No los he comparado directamente, solo digo que sin ponerme moralista ni hablar a favor o en contra, el aborto da una oportunidad a la mujer de renunciar a su futuro bebé que el hombre no tiene. Algo como lo que se propone le daría ese derecho al padre, a rectificar un error que es en los términos en los que muchas veces se expresa al hablar del aborto.
#50 La mujer no tiene solo la decisión sobre el feto, la mujer también decide si quiere pasar un embarazo con todo lo que conlleva para su salud, y su cuerpo y su vida durante 9 meses.
Cuando los hombres se queden embarazados hablamos.
Cuantas más cosas proponen más esperpéntico parece todo, ¿porque no harán todas estas cosas en otros países?. Como gane, Argentina va a parecer el laboratorio de las locuras.
Tampoco parece mala idea ser un poco responsable y que ambas partes comprueben el estado del condón una vez puesto y justo antes de meterla. Destaco lo de ambas partes.
#29 No es que sea yo sea "The main fucker" pero la verdad es que, cuando me he puesto al lío nunca he/hemos hecho un "Espera, revisa el condón!", siempre a sido "Aquí está el chubasqueriiii.... AL TURRONN!!", ya fuera con pareja estable o con romance de una noche
Vamos, dudo que exista mucha gente que se pare a mirar que esté bien
#36 lo veo igual, demostrar que te lo han pinchado... entiendo un condón pinchado se rompe como cuando se rompen, no sale el esperma por el agujerito, cuando te lo quitas te das cuenta
#46 Normalmente cuando te pones un condón queda algo de pompita en la punta, ahí puedes saber si está pinchado... Y si no te fías te lo traes tú de casa.
Quiere prohibir el aborto y además que los hombres se pueden desentender de los críos, me da que no lo han pensado muy bien....
Este tipo de "aborto masculino", solo tiene sentido cuando hay dolo o engaño por parte de la otra persona (ahí si podría estar de acuerdo), si no lo hay, es la responsabilidad de cada uno el poner remedio, dado que no puedes obligar a que la otra persona tenga un aborto físico (lo mismo ni puede) y que no se puede dejar desprotegido a los hijos una vez que nacen.
#28 yo creo que si lo han pensado.
Que sea la mujer la que tenga al crío o viaje a otro país para abortar si puede permitírselo, sino la solución vendrá gracias a los vientres de alquiler
¿ Las mujeres no votan en Argentina?
#22 Dale tiempo a estos ridículos fascistas.
Obviamente es una propuesta trol, pero el debate es interesante y difícil, si una mujer queda embarazada, el padre es responsable y eso tiene unas implicaciones legales (hasta aquí es obvio)
Pero tener responsabilidad implica tener también capacidad de decisión... cómo se aplicaría en este caso? Puede un "padre en potencia" decidir también si el embarazo sale adelante?
No sé si la segunda etiqueta es un error o un choteo.
#1
#3
Gotcha!
¿Pero es que en ese partido solo hay tarados? Joder, es como un Vox con 7 ciclos de anabolizantes.
Bueno, pinchar el condón no, pero dejar de tomar la píldora si. Le pasó a un amigo, su mujer quería un segundo hijo por sus santos ovarios, y eso a pesar de que la relación ya iba regulera. Luego Dios hizo justicia y tuvo un aborto espontáneo.
Tiene sentido que si una mujer se queda embarazada sin que su pareja quiera y utiliza el engaño u otras tretas para ello se pueda renunciar a la paternidad. Caso famoso el de Boris Becker.
Pero tiene sentido desde un punto de vista ético o conceptual (y, en mi opinión, muy restringido a determinados supuestos). Ahora bien, legislar sobre eso es entrar en un terreno muy peligroso, pues habría muchísimos problemas de prueba y no creo que fuese menos injusta que la situación actual (que me imagino, será similar a la española en cuento a obligaciones por el hecho de ser padre).
BIBA EL NEO LIVERALISMO ANARCOCAPITALISTA!
Uy, eso huele a igualdad real... para mi que es de fachas.