Hace 2 años | Por A_D a eldiario.es
Publicado hace 2 años por A_D a eldiario.es

Los líderes de la Unión Europea han aprobado este lunes nuevas sanciones a Bielorrusia por el secuestro de un vuelo de Ryanair para detener al periodista Roman Protasevich y su compañera, Sofia Sapega. Así, los jefes de Estado y de Gobierno han aprobado "acciones contundentes en línea con la propuesta del presidente de, Consejo Europeo", según fuentes diplomáticas: "Ha habido una respuesta contundente porque las autoridades bielorrusas ponen en grave peligro la seguridad de la aviación y los pasajeros".

Comentarios

nomasderroches

#7 pues claro que no, por eso es importante ser un poco listo y hacer lo que te conviene como país, y no como abanderados de la libertad (pero pobres como ratas).

yocaminoapata

#7 deja tu propaganda con palestina.

Los judios son la minoría en esa zona pero, oh sorpresa, es una minoría con dinero para defenderse de las al menos 8 guerras que han sufrido desde los países vecinos, oh sorpresa, todos árabes.

Israel nunca estuvo en contra de un estado palestino y otro de israel pero, oh sorpresa, en vez de aceptarlo los palestinos y sus vecinos prefirieron jugar a los terroristas e ir perdiendo tierras con cada ataque.

Pero nada, sigue con la propaganda de que israel es el malo de la película.

Los árabes (incluidos palestinos) nunca han querido ni reconocido el estado de israel y a dia de hoy siguen sin hacerlo.

Abre un libro compi y deja la propaganda.

loborojo

#12 Yo tampoco estoy en contra de ocupar tu casa y tú te quedes con una habitación.

D

#17 Moraleja: Si no quieres que ocupen tu casa, no te arriesgues atacando la ajena.

loborojo

#23 No existe esa casa ajena, y si existe debe ser en algún lugar de centro Europa (¿Polonia?) de dónde vienen y han vivido durante siglos la mayoría de israelitas.

loborojo

#7 "Son unos nazis ucranianos, pero son nuestros nazis"

D

#19 Bueno Europa defiende a según quien, en éste caso EEUU no fue sancionada.
"La compañía Air France confirmó el martes haber desviado por orden de la administración estadounidense un vuelo entre París y México".

https://www.euromundoglobal.com/mvc/amp/noticia/4247/

freieschaf

#26 No sé qué me quieres decir con eso, que en base a ese caso no se deberían tomar medidas en este por consecuencia? O qué es lo que sugieres? Que si la UE no consigue la paz en Oriente Medio y pone freno a los excesos de EEUU, mejor que no haga nada?

En cualquier caso, así sin pensar demasiado, hay unas cuantas diferencias obvias que hacen poco comparables estos dos casos. La primera es que EEUU no se saltó ningún tratado internacional. Un país es soberano en su territorio y si a un avión se le niega el tránsito, es lo que hay. Igual que al avión de Evo Morales se le negó una escala en España hace unos años por motivos bastante dudosos. Se respeta y se hacen los desvíos pertinentes, igual que cuando hay mal tiempo. Tampoco se detuvo a un ciudadano americano exiliado, se negó el paso a un ciudadano extranjero indeseable. Más soberanía, ningún atropello del derecho internacional. Tampoco se retuvo e identificó a un pasaje entero de ciudadanos de la Unión.

D

#28 Si se hizo y EEUU se salto todos los tratados de vuelo, un país que ha admitido una línea de vuelo no tiene el derecho de modificarla, mas aún sin escalas en su país.

S

#19 Pero era un vuelo que cruzaba el espacio aéreo bielorruso, ¿no? Tal y como lo cuentas parece que hubiesen ido a secuestrar a este señor en su casita dentro de la UE, como hacía España en los años 80 y 90 cuando mandaba a la policía a secuestrar a personas en el sur de Francia (que además en varios casos eran inocentes y sin relación con el asunto por el que los pretendían secuestrar).

En esta ocasión lo que se hizo fue detener a alguien que estaba perseguido por la justicia de un país. Como haría España si al señor Puigdemont se le ocurriese cruzar la península desde París a Lisboa en un autobús con otras 100 personas (sólo que él no es tan idiota como para hacerlo).

Por eso, a mí como ciudadano Europeo, más que le detención de un delincuente fuera de la UE, me afecta más, por ejemplo, la llegada masiva de inmigrantes desde Marruecos, asunto por el que la UE se ha cruzado de brazos la semana pasada.

freieschaf

#40 Te ha faltado alguna mención a la comunidad de Madrid para el bingo de temas sobados que no tienen nada que ver aquí.

Pero vaya, me quedo con la comparación entre viajes en autobús y avión como si con eso se aclara algo el tema. No es lo mismo, lo que dices es de una simpleza que no ayuda a entender este asunto lo más mínimo. Los viajes por tierra no necesitan tratados internacionales para proteger los derechos de los viajeros y las aerolíneas, como es el caso con los aéreos, por la naturaleza distinta de ambos. Los viajes aéreos suelen ser más largos, entre países distantes, lo que hace que haya que sobrevolar terceros países siempre que estos países se adhieran a unas normas básicas que a su vez les permiten a ellos hacer lo mismo. Si estas normas no se cumplen, no es factible el desplazamiento aéreo. Bielorrusia, en concreto, ha firmado esos tratados como la mayoría de países del mundo. Si se los salta, las consecuencias son las que estamos viendo. No solo por parte de la UE, sino por parte de todo el mundo. La soberanía de un país sobre su espacio aéreo no incluye hacer aterrizar aviones que lo atraviesan por motivos discrecionales; si eso fuese así, no habrían tenido que inventarse una amenaza de bomba para hacerlo aterrizar.

Esto sin tocar la otra colección de tratados internacionales que definen la protección de los exiliados que imagino que también se han saltado.

El régimen bielorruso lo que está haciendo es dañar sus propios intereses internacionales con tal de evitar que un bloguero veinteañero diga cosas en Internet que no le agradan al dictador, y a cambio de conseguir que no publique ideas contrarias al régimen van a conseguir que nadie quiera tocar su país ni con un palo largo. Lo cual, por supuesto, es una putada para los bielorrusos, pero eso le importa más bien poco al dictador porque él no va a sufrir las consecuencias. O, con un poco de suerte, esta vez sí.

Defender una dictadura no es de izquierdas, por mucho que la dictadura sea heredera de un estado comunista de hace medio siglo. La gente de Bielorrusia no vive bien, por decir algo, y el régimen que gobierna Bielorrusia no intenta mejorar sus condiciones. Lo que hace es intentar mantenerse en el poder, como cualquier otra dictadura.

S

#41 Hombre, que no tienen que ver... Sí tienen que ver en que aquí las leyes, los acuerdos, todo eso se lo pasan los "buenos" por el forro cuando le conviene. Ha pasado y pasará, y hace mañana Israel lo mismo y todos en la UE callados, por descontado, afecte mucho o poco a los ciudadanos europeos.

Defender una dictadura, o una democracia, no es de nada. Bielorrusia será una (o no) y no vivirán bien (o sí), pero también hay democracias en las que se mucho vive peor, y donde sus dirigentes también intentan mantenerse en el poder, y les preocupan muy poco las condiciones de sus ciudadanos. No hay mucha diferencia.

freieschaf

#42 No, no viven bien. De hecho hay pocos lugares en Europa donde los ciudadanos tengan una carencia tal de derechos o sufran una esquilmación sistemática de sus recursos como en Bielorrusia. Lo otro que describes suena más bien poco a democracia pero, de cualquier modo, sacar a relucir la basura de los demás para que parezca que la propia no apesta tanto me parece una defensa bastante pobre; que sea la postura recurrente de este tipo de regímenes y de quienes los ensalzan dice más bien poco de ellos.

Hombre, que no tienen que ver... Sí tienen que ver en que aquí las leyes, los acuerdos, todo eso se lo pasan los "buenos" por el forro cuando le conviene.

Qué cosas son las que tienen que ver? Los autobuses y los aviones, o me estoy perdiendo? Tienen que ver en que son medios de transporte. No tienen que ver en cuanto a la normativa internacional por la que se rigen y al medio por el que se desplazan. Estamos hablando de cosas concretas, no de supuestos y casos hipotéticos. Qué país ha contravenido la normativa internacional que regula la aviación y ha atentado contra los derechos de ciudadanos propios y ajenos en este caso que estamos discutiendo? Ni Israel, ni la UE, ni EEUU. No merecen sufrir consecuencias porque pudiera ser que otros hicieran lo mismo y cupiese la posibilidad teórica de que no sufrieran las mismas consecuencias? Yo creo que sí lo merecen, lo otro habría que verlo si llegase a suceder. (No, casos como el que alguien sacaba a relucir al principio de este hilo no es tal.)

S

#43 No es que pretenda defender nada, simplemente no creo que haya que atacar todo lo que hace un régimen por ser una "dictadura", ni aplaudir todo lo que hace otro por ser una "democracia".

Sobre el tema de las sanciones, esos países, y otros, atentan continuamente contra los derechos de ciudadanos propios y ajenos, como dices, sin que la UE se muestre para nada preocupada, ni mucho menos se atreva a tomar medidas. El día en que la UE actúe de igual forma ante los mismos hechos, a diferencia de como lo hace ahora, pues aplaudiré que se apliquen sanciones.

n1kon3500

#7 pues en Tigray (Etiopia) esta muriendo actualmente más gente que en Gaza + Marruecos + Colombia + Mozambique juntos y ni viene a la cabeza escribiendo tu comentario.
Si nadie hace propaganda de un conflicto los gobiernos hacen lo que les da la gana en la oscuridad.

elgansomagico

Y hay quien le baila el agua al gobierno de alguien que dice "prefiero ser dictador que gay". Es de ser idiotas las cabriolas mentales que hacen algunos por alejarse del imperialismo usano o creerse mejor por acercarse a algo que tiene pinta o simbologia comunista como es el régimen bielorruso

D

Tenían que haber sido más descarados.
Recordad que la CIA hacia vuelos secretos y secuestraban personas que luego llevaban a cárceles secretas, entre ellas en Polonia.
Cuando salió el tema, Condolenza a las preguntas de la prensa contestó " ¿Y?
Y ahí se acabo la historia.
Lógicamente, comprendo la indignación de Polonia, entre el resto. Donde vamos a parar.
Igual de mal en ambos casos. Aunque ciertamente la reiteración tenga un plus de maldad, pero lo que me hace tilin es la hipocresía del mundo libre.
Y ojo, como digo, han sido reconocidos publicamente, así que todos estamos al corriente.
¿A Qué rasgarse la vestiduras?

Cc@polaroid54, aunque no hablemos de Rusia,

blokka

Mucha indignación y mucho hablar de hipocresía, pero en este país hay dos señores en la cárcel por subirse a un coche a intentar parar una manifa, si fuese Rusia otro gallo cantaría... roll roll

D

Mucha falsa indignación ahora, pero los mismos países que lloriquean no tuvieron hace unos años reparo en hacer lo mismo. No se nos ha olvidado que en 2013, varios países europeos, entre ellos España, cerraron su espacio aéreo al avión de Evo Morales para forzarle a aterrizar en Viena y tratar de acceder a su avión para ver si estaba Edward Snowden en él. Según Morales, el embajador español en Austria se presentó en el aeropuerto para que le dejase subir al avión a "tomar un café", menudo despropósito, ahora sanciones por todas partes por hacer lo mismo (o menos).

D

#21 Y EEUU obligó a desviar un avión de Air France de París a México para que un periodista colombiano no PASARA por cielo yanki.

n1kon3500

#21 tampoco iban a condenar a muerte a Evo como a los dos tipos estos. Que Lukashenko ya se ha cargado a >50.

Zade

#21 Pues que Bielorrusia hubiese cerrado su espacio aereo a este vuelo, ahora no habría noticia alguna

D

Jajajaja ya han hecho más contra Bielorrusia por un propagandista de mierda que lo que se dignaran a hacer contra Marruecos.

A LA MIERDA LA UE!!

samsaga2

A Europa se la sudan las dictaduras. La reacción ha sido por miedo a que otros países imiten a Bielorrusia.

demoniositok

Me da vergüenza que España sea parte de la UE.

demoniositok

#31 Rectifico, la mafia de la UE.

n1kon3500

#31 debería ser parte de la Union Africana. Ellos que por lo menos usan efectivamente la Corte Penal Internacional y encima ya tienen experiencia enviando ejércitos de forma conjunta con más o menos éxito.

carakola

¿No es un poco absurdo estratégicamente hablando? ¿Tan importantes eran esos dos?

carakola

#6 igual no me he explicado bien. Quiero decir que es absurdo estratégicamente hablando para Bielorrusia. Parece que tenga mucho más que perder con un acto así que ganar con la captura de esos dos. cc #8

freieschaf

#9 Un dictador que lleva tres décadas sangrando a su país seguramente no es que tenga una perspectiva muy equilibrada de las relaciones de poder. La idea es que, con estas sanciones y, sobre todo, con las que quizá sigan para bloquear sus fondos y los de sus sanguijuelas en el extranjero, se lo piense la próxima vez que crea que le va bien hacer una así.

O quizá es que contaba con más apoyos de su vecino al Este de los que al final ha tenido. De cualquier manera, mal calculado.

A

#9 En el pais de los ciegos el tuerto es el rey.

A los dictadores se las suele traer al pairo las sanciones. A veces el aislamiento internacional hasta les puede venir bien para afianzar su poder.

Doisneau

#9 Ah si, te malinterprete totalmente, lo siento. Aun asi, mi comentario iba mas en general, por los comentarios que lei el otro dia de la noticia que habia en portada.

Un saludo

Zade

#8 Aviso de bomba en el que unos cazas te hacen aterrizar en un aeropuerto más lejano que al que deberías ir…

noexisto

#5 Cualquier persona es importante y lo que han hecho debe pararse. Pero qué m. es esta??

Battlestar

#5 Probablemente no esperarían esta reacción por parte de la UE, quiero decir si siempre te estás saliendo con la tuya pues sigues creyéndote impune, hasta que alguien te para los pies.

D

#5 Ni son importantes, ni les importan, pero dan la ocasión para cercar más a Bielorrusia.

R

¿Y de que saquen a dos tíos del avión y los detengan no dicen nada?

JungSpinoza

#1 Es la primera demanda del comunicado.

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Tarod

#1 si lo.dicen si. Exigen su liberación.